固定金利は無駄じゃない？変動金利は怖くない？【PART9】

フラットが上がれば、期間固定も上がるって意味ね。

来月は久しぶりにフラットの阿鼻叫喚が聞こえるの？

>>664
http://www.zakzak.co.jp/smp/society/domestic/news/20140826/dms14082608...
とっときのやつ、見つけました！

>>669
ここの固定君達は印象派だったんだね。

>670
半年に一回しか見ないと言ってたが、やっぱ大ウソ付きヤロウだったな(笑)

>>671
ごめんなさい。そんな余裕ありませんでしたっ！

半年に1回の金利改定時期しか見ない
＝半年に1回しか見ない

相変わらず脳内変換が激しいこと。
自作自演までして。

まあ、10月も俺の金利は0.775%確定だろうな。
金利改定までこのスレでお勉強させてもらいますよ。

自作自演って(笑)
頭の悪いヤツからかうと予想通りの反応示すから面白い。

変動金利は数年は上がらないよ

>>675
ダメよー上がっちゃダメダメー

そもそもどうなったらゼロ金利が解除されるのか
とゼロ金利が過去に解除された時にどうなったのか、を知らない奴が多すぎ
少なくとも消費税増税に強力な景気冷却効果があるからそれが終わるまでは
ゼロ金利解除なんて夢のまた夢、ってことは今回のでわかっただろ

フラットスレでも1%くらい上がってから騒げって呆れられてるよ。

政策金利と変動金利が連動する保証はないってことも知らない奴が多すぎ

そろそろ景気も安定してきたし短期プライムレート
あげてもええで。

政策金利と変動金利が連動する保証がないって。。。

そういう限られた例外に望みをつないでいる
固定君も多すぎじゃない。

固定君はネットや新聞異次元緩和とか書かれちゃうと舞い上がってしまう。
そしてフラットスレに書くと、金利が1%上げてから騒げとたしなめられる。
みっともない。

結局張り付いてる変動君。
半年に一回も大ウソだって最初から分かってたけど(笑)

フラットスレ荒らしてるのはギリ変さん。
いつものことです。

金利改定時期だから、色々見てるよ。
レスして固定君の食いつきから、まだ金利上がらなそうだなとか。
フラットスレの人はここの固定君と違い大人だな。
高い金利で固定してしまった人との差だろうね。
10月に変動金利上がるかな。

あくまでも半年に一回にしたいんだな(笑)
もう眠れなくて朝から長文書いちゃうって認めなよ。

そんなに変動金利が上がんないのが悔しいのかねぇ。

>686

変動派が、このスレに張り付くのは、ある意味当たり前。
金利が変動する可能性があるわけだから、相応に情報は仕入れる必要はあろう。

だけど、固定君がこのスレに張り付く理由って、いったい何？
推量するに、昔高い金利で固定してしまって、
本当は借り換えたいんだけど、購入した物件の質が悪くて、
勤務先の属性も悪いもんだから、借り換えるに借り換えれない状況にあって、
そんでもって、低金利を享受している変動派が許せないもんだから、
経済情勢も何もかも無視してしまって、
やれ財政破たんが起こるからハイパーインフレが起こるに違いないとか、
やれアメリカの金融緩和が縮小して、いずれ金利が上昇するから
日本も近いうちに上がるに違いないとかが言いたくて、
このスレに張り付いている、とか。

>688
妄想乙(笑)
やっぱ管理人さん激怒させて削除されまくってアカ停くらった変動君からかうの面白いわ。

0.975で4年借りてて　普通に返せばあと6年で完済なんですが、変動で借りてる人は何％
ぐらいで借りられていると精神的O.Kラインなのかな？

固定さんは変動金利が気になってしかたがないんですね。
ただ残念なのが、半年に一度の金利改定である10月も金利が変わらないこと。

次は来年の4月ですか。
固定さん、それまでどうして過ごしたらいいですか？

やっぱ10月も変動金利変わらないよな？
やっぱ金利改定時期は気になる。
半年前も出口が見えないうんちゃらと経済通ぶった人が、増税後でも金利上がるなんて言ってたっけ。

インフレになるってことは利上げがあるってことか。

>689

あれれ。図星だったかしら。

心の闇をえぐったんだとしたら、
ごめん、ごめん。許してにゃん。

>>685
半年に一回、金利が気になりすぎるのも面倒だ。眠れないとか嫌です！

固定にしちゃおうかなと考えてる者より

>694
洞察力もないんだな(笑)
頭が悪いってある意味幸せだ。

確かに半年に1回金利気にするの面倒なんだよな。
出来る限り変動で感張り、そのうち5年固定に借り換えよう。
そうすれば10年固定で0.65で借りたのと同じになる。
後は変動一括返済したら保証金がいくら戻り、5年固定の手数料や保証料がいくらかだよな。

これから借りるんだけど、頑張っても20年以上の支払いがあるのならやっぱフラットかな～。

長期金利が多少上がるくらいなら、支払いにはそれほどの影響は無いんだけど、怖いのは債券価格の下落で銀行が含み損を拡大させて破綻すること。（2%の金利上昇で全体で12.8兆円の影響とどこかで読んだ）

一行が破綻するとリスクが認識されて更に国債下落、それを食い止めようと日銀が国債買い入れて価格維持をしようとすれば今度はマネタイゼーションと言われて更に下落、と歯止めが効かなくなる。

そこまで行くと通貨下落が起こり、資源や食料高騰でやっとハイパーインフレ状態突入。政策金利と変動金利が連動しなくなり（１億借りても一ヶ月後に１０００万の価値となるなら今借りて金でも買った方がいいから借入殺到、銀行が独断で金利を極端に上げざるを得ない。ローンの貸出も紙くず同然だから、極端な金利になる。）

妄想でしか無いけど、日銀は国債を買い入れて価格維持をしながらも、消費税を引き上げろと言って、膨らむ残高の返済能力をアピールしなければ、国債価格は維持できないわけで、しかし、維持すればするほど破綻のテールリスクは高まる。

でも、この構造だと将来的には消費税20%は不可避としか思えないし、そうなると固定も支払いが辛い。

支払いの辛い固定か、少なくとも１０年以上先ではあるけどいつ爆発するか分からない変動か。どっちも怖いなー。

金利を気にするのが半年に一回かどうかは置いておくとして
面倒がっている人には変動は向かなくない？
金利が変動するというリスクを、ある程度楽しめるような感覚で、
経済情勢等をウォッチするなら、変動とか短期固定がおすすめ。

>>698
>222の経済学者の意見は見てるよね？
結局、この意見のまともな反論を期待してるんだけど、
ここの変動さんでは太刀打ちできないみたいだね。
これが実現する可能性が高いなら、賃貸が一番だけど。

>698
フラット35S（20年以下）なら、
最初10年1.08%、残り10年1.38%（団信別）。
これが高いと思うなら、買わない方が良い。

>695
君みたいな金利が気になって眠れないような人は、固定にしたところで半年に一回変動が上がらなければ悔しくて眠れないんじゃない？
このスレの固定さんみたいに。

確かに。固定が金利気にしたところで変動に借り換える勇気ないだろうからね。
固定3%とかで借りてた人が、間違いを認め変動に借換えたりはしてるけど。
間違いを認められず金利の上昇を願うしかできない人は不幸だよね。

このスレの活気＝変動さんの不安

これが全て。

>>700
ありがとう。222今読みました。
698で書いたシナリオに近いですね。国債の残存期間を加味すると、国債の下落で被る評価損も国債借り換えによる国の金利負担の上昇も、222に書いてあるよりも実際は低いらしいのですが、結局出口戦略は取りようが無いのが実際なので、１０年後か２０年後かにはいまよりずっと状況が悪化しているのは目に見えていますね。

ただし日本が世界経済においてtoo big to failなので、そんな状況になったら各国からの支援があるであろうこと、今後消費税を10%, 15%と上げていき、原発再起動、歳出の削減などを行っていけば、まだまだ延命はできるであろうことを考えて、変動ってのもありかもしれないとは考えています。国債の外国人の保有率が３割を超えるのが普通になってきた当たりで固定に替える（その頃には短期が1.5%、10年が5～6%くらいかもしれませんが）ってのもありかなとは思います。

>>701
ありがとうございます。高いですねーｗ
払えなくは無いのですが、何かあった時のリスクを考えると設定は下げて、余裕分を繰り上げしたいです。でもそのプランも魅力ではあります。

>>702
ギリ変発見しましたっ！

698さんの意見は、何となくだけど、客観的な視点で書かれていて、変動派から見ても納得の意見。
結局のところ、返済期間が重要で、10年以内に返済できそうであれば、変動とか短期固定になってくるし、
20年以上かかってくるのであれば、固定が望ましいってことになるのかな、と思える。
というか、20年もかかるとなると、危険レベルなので、ほとんどそんな人はいないと思えるだけど。

ここの固定君は、後何年で返すつもりなんだろう。

>>706
あんた、アカ固だろw

>706
702ですが、年収に対する返済率は約9％なので残念ながらギリ変ではないと思うよ。

>>701
それなら、銀行の団信込で10年固定0.98%とかのほうが
安くなると思うけど

>>709
そんな額しか借りてないのなら、固定でも変動でもどってでもええやん。みんな変動にするわ。あんたのような人は少数派やし、難しい選択肢にはならへん。

>705
高いですか？
他にも資産があり海外投資もしてるなら、リスクヘッジも出来てるし変動で問題ないと思います。

インフレ、経常赤字の状態になってまだ1年も経ってないし、これは少子高齢化の日本で永続的に続くことは明白で、10年後どころか5年後もどうなってるか分からない気がします。
政府が発行した国債を日銀が引き受ける輪転機マジックがいつまで続くかですね。

>710
残り10年1.38%が魅力。

>>698
ハイパーインフレ対策に固定は意味無いから。変動金利化して終わり。
JGBでヘッジしなきゃ意味無いよ、って何回言われたらわかるのかな。

だから固定の人は変動が不幸になる為に
日本の国家破綻を願うというむちゃくちゃなことを続けているのだよ。

今まで散々あーだこーだってここで書き込みしてきたけど、
いよいよ自分がこれから2000万を16年で返済する事になってマジ悩むな。ｗ

>714
都合が悪くなると全部ハイパーインフレで片付けようとするのは意味無いよ、って何回言われたらわかるのかな。
読解力のないヤツはこれだから。。

>>741

>>ハイパーインフレ対策に固定は意味無いから
すみません、ここのところ、どういうことか説明してもらえると助かります。
過去のハイパーインフレで事例があったのでしょうか？

>>717
国債が破綻しハイパーインフレが起きた場合、フラットでは金利固定状態を確約できる存在が誰もいなくなる
アメリカではリーマンショックの時にファニーメイとフレディマックが破綻した時に
国有化できたからギリギリのとこで助かったけど、国が破綻状態なら当然住宅ローン自体の特約を誰も保証出来ない。

>718
うーむ、それはハイパーインフレよりも更に実現可能性が低いような・・・
日本国債のデフォルトが危ぶまれる状況になるなら、世界経済へのインパクトが大きすぎるので、各国からの支援やIMF主導での強烈な資産課税、消費税40%とかの対策が取られて何とかデフォルト回避となるでしょうし、銀行は半国有化で契約は維持される可能性のほうが現実的かなぁ。

>719
それは変動派が「金利上昇しない可能性の方が現実的だなぁ」
と言っているのと同じレベルじゃないか？
どちらも予測じゃなくて願望だろ？

変動金利はあと数年は上がらないよ

東京オリンピックが終わった後にはフラットは何％になっていると思う？

社会保障費カット、増税社会に備える方が現実的じゃないか？
国の借金が多いってことは、そういうことだよな？
借金をまずは地道に返済することだ。

一般論だけど

金利が上昇したら土地価格は下がる。だから、

いつでもすぐに売れる人（投資家に近い人）：変動でOK
一生住むことが確定している人（開業医等で転勤のない人）：変動でOK
自分の意志じゃないところで転居がある人（転勤ありのサラリーマン等）：固定が安全

最後の属性の人が変動にしていると、転勤時に金利が上がってたら土地価格の下落と合わせて、
売ってもローンを返せないし貸してもローン金額に満たないってことが起こりうる。

もちろん、頭金比率が高い人はあまり関係ないんだけど・・・

老後資金に目鼻が立ってる人は、個人の性格でどちらを選んでも良い。

>723
俺もそう思う。

ギリ変は危ないとか言われているが、そんな奴が固定選んだら超ギリ固になるわけだ。現状金利が高いわけだから。

そういった層の人達は固定選んだせいで破綻する可能性すらあるわけだから、結局どっち選んでも危ないんだよな。

今の低い固定でも破綻するならローン組む事態が自殺行為。

それをわかってない奴意外といるよね
ギリ変もギリ固もどっちもあぶねーよって話だ

どちらの金利タイプでも現状ギリなら老後生活は悲惨そうですね。

韓国が金融危機になった時に住宅ローンの変動金利が30％を超えたらしい。
金利上限って無かったのかな？

住宅ローンも老後の自助もマラソンみたいに長丁場だから、棄権しないように完走しないと。　

>730
5年ルールと125%ルールがある。
ただし全ての銀行が適用しているわけではないし、約款に書いてないなら反故にされるだろうね。
それと契約期間終了後に一括で返済しなければならないので、猶予期間が与えられてるのと変わらない。

あと変動金利と短期金利は連動してると思われてるけど、連動してるのは基準金利であって、
金融危機になれば基準金利が廃止されて新しい制度になるだろうね。
それは、どの銀行も約款に書いてある。

＞732

　つまり、今の日本と同じような上限ルールが金融危機当時の韓国にも
　あったということなのか？

>727
今の低い金利でも破綻する人はいるよね。
急な収入減などに対応出来ない人達は意外と多いと思うよ。収入減なってないから助かってるだけで。

ローン破綻世帯は毎年３％前後

金利リスクだけ気にしても駄目だということだね。
基本は借り過ぎないようにだね、

変動金利0.775%底だと思ったのに、今や0.65%とか。
借換えたいが手数料がな。
フラットにしないで良かったと思うしかないかな。

>736
ギリ変ヤバイと連呼する固定さんに、金利上昇していないのに33組に１組は破綻しているという事実を認識してもらいたいね。
ギリ変ヤバイのは事実だが実はギリ固はもっとヤバイんじゃないかと思う。

>738
自分がギリ変って認めてるな(笑)

>739
自分がギリ固って認めてるな(笑)

738の前半と後半の論理が全くつながっていないんだが。

ギリ変ギリ固とかそろそろ飽きないか。
今後の経済見通しとかの話のほうが楽しいんだが。

>732
金融危機でなくても基準金利が廃止される可能性はあるよ。

将来、金融情勢の変化、その他相当の事由により住宅ローン基準金利の取扱いが廃止された場合には、その後の利率変更の基準は、一般に行われる程度のものに変更させていただきます。

そんなリスク、変動の皆さんは承知の上で、短期間で返済する訳でしょ。
仮に基準金利が廃止されても、ギリ変以外は問題ないのでは。

2000万を固定10年で0.95%で契約。
頑張って10年ちょっとで返そうと思ってるから、
変動でも良かったか？
まぁ保険だと思って月3000円の負担増に耐えるわ。

>741
金利上昇していない状況ならギリ変よりギリ固の方が破綻する可能性は高い。
つまり仮に金利上昇する可能性が低いのであればギリ固の方が危険度は高いってことだろ。

>745
2000万を10年ちょっとで返済できる人はあえて3000円の保険料かけなくてもいいんじゃないの？

>747
ギリ変さんの思考回路だな。
疾病特約の0.3%ケチって後悔するタイプ。

>748
固定さんの思考回路は自分のリスクに関係なく、保険と名の付くものは全て加入するのか？
それじゃ保険料で給料無くなるわな。

>748
ギリ固さんの思考回路だな。
10年10万キロ超えた大衆車に車両保険つけちゃって、それが無駄だと気付かないタイプ。

>>747
最後まで悩んだんだけどね。
10年で返せば36ﾏﾝの保険ですからね。安いもんですよ。
数年前ほど変動と固定の差が少ないのもあるし。

融資実効が3末なんだけど、それまでには固定は少し上がってるのかな・・・はあ。

融資実効が3月末なんだけど、それまでには固定が少しあがってるのかな・・はぁ。
金利条件良くて申し込み時金利が適用されるところがあればなー。

>749、>750
やっぱり特約の上乗せ金利すらケチってたか(笑)
まあ病気にならなければ済む話だ。

月に三千円なんて安いと思うよ？
まあ固定さんが微々たる利上げにもビビってるってことでもあるわけだが。

>>745
5年固定0.48%と10年固定0.98%のミックスとかどうかな？
10年後、不利な方を繰上

固定同志のミックスはやってたかなぁ？

>754
病気になったら元々加入している保険で対応すればいいじゃん

>754
病気になった時金利上乗せの特約に頼らなくちゃやっていけないような層の人はつけてもいいかもね。
基本的に裕福であればある程保険に入る必要性は減少していくので、金利上乗せの特約に入るのが当然という発想は根本的に間違ってるよ。

>758
保険が根本的に分かってないな。
あなたの入ってる保険が、ローン返済肩代わりしてくれるならいいけど。

支払われる保険金の中から住宅ローン返済すればいいだけじゃない？

確かに保険金プラス住宅ローン返済の肩代わりがあった方がいいだろうが、適用条件が厳しすぎてあまりメリットが無いという印象しかない。
宇宙人に攫われた場合に備えた保険というのが存在するが、適用条件が厳しすぎて入るメリットが無いのとほぼ同じ。
もちろん特約付けるのも宇宙人対策の保険に入るのもメリットはあるだろうが、それが当たり前だという主張は間違いでしょ。


それこそ>749さんの言うように、保険と名の付くものは全て加入するのか？

>761
結局、分かってないってことを証明してくれてありがとう(笑)

>762
確かに保険だからという理由で自分にとって不要な保険にまで入るメリットはわからないな。

もう変動0.65%とか当たり前になってる。
0.775%が底だと思ったのにな。
優遇増やしやがって。悔しい。
固定の人達はずーっとこんな思いしてるんだやな。

このスレ見てて思うのは、頭が悪いギリ変さんの書込み↑は共通点が多い。
生活に余裕がないから、羞恥心ってものがないんだろうな。

タバコをポイ捨てする人と同じ。