固定金利は無駄じゃない？変動金利は怖くない？【PART9】

せめて変動0.25くらい上がらないと、さすがにギリ変さんでもハラハラしないよね。

それがギリ固の証し

ギリ固の生態＝変動金利のことばかり気にする。

>>606

もういいじゃん。(笑)
固定は無駄じゃ無いし、変動も怖く無いよ。

固定も変動もメリット・デメリットが過去から散々と議論され尽くしてきたし、結局借り手のバックグラウンドによって正否は変わるしさ。

結論は、きちんと計画通り完済できたかということと、総額がより少なくできた
かでしょ？

とめどない戦いやね。(笑)

結論が出ました。
変動は今低いから、変動を押すけど、
これが固定より高かったら、変動なんて誰も借りないですよね。

>611のどこらへんが結論なの？
というか一体何が結論なの？

ギリ変さんに選択肢なんて最初からない。

日銀がマイナス金利でも市場国債を引き受けてる状態。
いつまで続くのでしょう。

>613
ギリ固定はそれ以上に選択肢無い上に、現状損失だらけだけどな

＞６０９
＞ギリ固の生態＝変動金利のことばかり気にする。

この一言に尽きるな

601さん、難しい質問ですね。単なる反応を見て楽しむ愉快犯や10年以上前に固定で組み変動の金利差が気に入らない人もいるでしょう。不動産チラシを見てもわかりますが、通常は変動で組むことを前提としていますので、大半の方は変動だと思われます。
あえて固定にされてる方はやはり金利について多少なり勉強されてますので長期に渡る将来のリスクを押さえるために判断したことが、実際は変動が得のように見受けられ、変動の方が固定をバカにするような言動がムカついたのではないでしょうか。
但し、変動金利の本質を知らずに家賃と同じ金額など不動産業者に言われるがまま何も考えず繰上なし借入限度いっぱいに35年変動で組んだ方は健全ではないと思います。

金利は誰にも分からない。
完済後に得した損したという話なので、今論じても正誤は出ない。
ただし変動は今以上に得する金利下げ幅はほとんど無いというだけ。
資金があれば変動、なければ固定にしてもいい。

かなぁ

>617
このスレの固定さんは、金利が上がると思ったから固定を選択したと言っていますが。
これは金利について多少なりとも勉強されているとは思えません。

金利について勉強されている方は固定と変動の金利差を考慮したうえで
余裕をもって変動で組んでいると思います。

何も考えず繰上なし借入限度いっぱいに35年変動で組んだ方は健全ではないでしょう。
それと同じように
何も考えず繰上なし借入限度いっぱいに35年固定で組んだ方も健全ではないと思います。

＞資金があれば変動、なければ固定にしてもいい。

これは同意。

＞ただし変動は今以上に得する金利下げ幅はほとんど無いというだけ。

これについてはちょっと違う意見。
変動は金利が下がることが得なのではなく、借入時の固定と比較した場合
その当時の固定金利を上回って、かつ維持され続けなければ
固定選択した場合で払うはずだった利払いがないということ。

これは金利が逆転するまでずっと差がひらき続けるので
金利が逆転するほどの改定があるまで、懐的には得をし続けているということになります。

今ローンを組もうとしてる人は固定を馬鹿にしないと思う。
しかしここにいる変動はフラットが2.5%とか下手したら3%の頃にローンを組んでる。
無駄な金利払ってる癖して、経済通ぶって笑えると思っちゃうんだよ。
しかも何年も同じ事言い続けてるのに、金利は上がるどころか下がり続けてる。

>>620
その通り。

固定金利は掛け捨て保険と一緒だからね。
何事もなければ当然保険料分の損。

このスレの活気＝変動さんの不安（特にギリ変さん）

朝から長文書いちゃうくらいだから、ぐっすり寝てられなくなってきたか。

ギリ変を意識するなら、あなた自身がギリの固定だってことをまずは認めた方がいいよ？

変動組は繰上が前提の話。
ギリ変は資金がないのでまとまった繰上が出来ない。ギリ固は最初から長期計画なので繰上を意識しなくても安定してる。

どっちが健全かということ。長期ローンを目先の損得で考える人は頭冷やした方がいい。

今がたまたま良い時期なだけで、20年後のことを考えると極力リスクはとらない。それが固定の考え方だと思う。

スレ見てると固定さんが余裕ある書き込みしてるように見える

６年前から同じ書き込みしてるけどさ。

６年前のギリ変で、今でもギリはそんなにいないだろう。
反対に
６年前のギリ固は、いまだに（ローンが終わるまで）ギリなんだよね。

＞ギリ固は最初から長期計画なので繰上を意識しなくても安定してる。

ローンが終わるまで長期的に安定してギリ固ってこと。

15年～20年後の金利なんて元金減ってるし5％以上でもいいよね。
やはり最初の10年くらいの金利が大事。
そこが不利なのが固定。
固定で変動の総支払い額逆転するの相当難しいよ。

日銀の異次元緩和は去年から始めたこと。
インフレ、経常赤字になったのも、ここ１年くらい。
日銀総裁がテレビに出るなんて、日本の財政状況がかなりヤバイ状態って言ってるのと同じ。
追加の金融緩和も消費税10%実現のためにやるんだろうな。
>222の経済学者の言うことが現実になりつつある。
15年～20年後なんて悠長なこと言ってられるのか。

>630

そう思って固定にしたなら別にいいんだって。
だからといって、変動はギリみたいな書き込みは当てつけでしかないでしょ。

今はスタグフレーションの警戒が強まってるけどね。

せっかく地上波に日銀総裁がスタジオ生出演したのに、出口戦略については一切語らず。
異次元緩和と出口戦略はセットのはずだが、そこは質問ＮＧにしたか。

また経済通ぶってるの。笑っちゃうね。
でも俺も5年固定の0.48%に借換えようかな。
変動より安いから考えちゃうよ。

ギリ変さんは現実逃避しか選択肢がないからなあ。
このスレは精神的に良くないね。

変動から５年固定に借り換えして経費含めて得する人って限定されるでしょう。
５年で返せる人はありかも。

ギリ変しか対象にできないギリ固さんに用はない。

ギリ固さんってホント変動金利が好きですよね。
借り換えればいいのに。

>>635
やっぱ経費含めるとマイナスかな。
10月も金利改定ないだろうから自分はほぼ丸4年金利0.775%が確定する。
10年間はローン減税があるからあまり繰上返済したくないんだよね。
5年固定0.48%に借換えれば10年間マイナス金利確定できる。
借換え経費いくらかなんだよな。

5年固定って5年後からの全期間優遇も1.7％はあるの？
だったらこれから借りる人はいいよね。

>>639
あるよ。これから借りるなら5年固定にする。
ローン減税期間のうち5年マイナス金利確定は大きいよ。
こんな商品知って、初めて固定君の悔しさがわかったな。

>640
過去に管理人さん激怒させて削除されまくってアカ停くらった変動君は、
まずは会社に勤めて社会の常識覚えるところから始めるべきだな。

なんだ、赤停って。専門用語使われてもわからないよ。
あんたみたいに張り付いてないんだから。
今なら5年固定の0.48%選ぶだろ、変動より安いんだから。
変動0.775%よりローン金利下がらないと思ってたから、ちょっと悔しい。
固定君なんか安いローン金利商品出る度にこんな気持ちになるんだろうなって図星だから怒ってるの？

あなた社会不適合者の変動君ですか？

安い金利の話をすると機嫌の悪いギリ固。

>>640
だから普通のローンは5年じゃ残債半分にもならないって。
その5年固定って住信の匂いがプンプンするけど、住信って一定期間後で固定選べば、優遇-1.2だよ。変動選べば-1.8かもしれんが。それに通期引き下げプランだから、5年後に今と同じ金利で変動選んでも0.975だよ。ましてや固定ならどれもそんなよくない。そんないいもんかね。まだ変動、固定、どちらにするか決めかねてますが。変動とか短期固定選ぶ人はどうも目先の利益に踊らせれてる気が。ろーんの額が少ないならいいでしょうけどね。一般市民は3000万以上しょっとるんですわ

>645
わざわざこのスレに来て低金利の話題に不機嫌になる位なら来なきゃいいのにと思うけどな。

わからん。

>>646

ローン減税のMAXも享受できない３０００万ぐらいでひーひー言ってちゃだめだよ。
普通の人は４０００万円オーバーの借り入れがあるよ

しかも、５年固定の後は▲１．７％ね。
情報も間違ってる。
５年間減税の逆ザヤとって、その後で繰り上げるかそのまま行くかを決めるのが一般的だと思うんだけど。

>>646
三井住友信託銀行だ。
もちろん5年後の金利心配しちゃうような残債多い人にまでお勧めしないよ。
しかし5年金利を固定すれば十分な人多いと思うよ。
ネットで見ると5年固定で0.5%。その後優遇−1.7%。
俺は変動0.775%だけど、マジで銀行で詳しく聞いてこようと思ってる。
後5年低金利確定させれば、ほぼ丸10年固定で0金利を確定できるから。
手数料が高いのかな。


http://www.smtb.jp/personal/loan/house/karikae/

>647
日本経済の話になると不機嫌になる変動さんと変わらんだろ。

わざわざこのスレに来て精神的に不安定になる位なら来なきゃいいのにと思うけどな。

わからん。

それと長期間金利を固定するのってメリットは継続的に金利上昇した時だけなんだよな。
理想はギリギリまで変動の低金利を選択。
金利が上がりそうな予兆が出たら5年固定に借換え。
5年間は繰上資金を確保する。
5年後固定期間が外れた時の経済状況や金利で繰上げ返済等などを選択する。
まだ金利が上昇する予兆はない。

>643
あんた管理人激怒させた変動君と違うだろ。
あんたの方が頭悪そう(笑)

>金利が上がりそうな予兆が出たら5年固定に借換え。

どのタイミングか知らんが、金利上昇局面で銀行があっさり固定に変更させてくれるかなあ。
銀行に借換え希望者が殺到したら、審査に時間が掛かった上で落とされかねない。

>>652
半年に1回の変動金利改定時期しかこのスレ見ないよ。
あなたのレス見て10月からの半年も俺の金利は0.775%だと確信したよ。
あなた金利上がらなくてイライラしてるんじゃないの？
半年前にも同じような人いたな。
もしかして同じ人かな？

>>653
そこなんだよね。
アベノミクス初期に変動から固定ローンに借換えが殺到した。
新聞にもでて実際にフラットも2%まで上がった。
しかし俺は見送ったよ。新聞や銀行の煽りだなと思ったから。
金利を読むのは難しい。
自分の目安としてはフラットが2.2%超えたら一時的に5年固定に借換えようと思ってる。
一応半年に1回は変動のまま大丈夫か気にしてるよ。まあ、5年固定の情報だけは集めとこうかな。

>654
別人だと確信したよ。
半年後までさようなら。

>650
煽りたいのはわかるけれど、日本経済の話になると変動さんが不機嫌になるって全く意味がわからないよ。繋がりが見えなさ過ぎて。

イライラする気持ちもわかるけれど、ちょっと落ち着いてから煽り文句考えなよ。

>657
落ち着いてるフリも大変だな。

長期金利も0.6%までは一気に上がるだろうね。
来月のフラットは上がるだろうな。
http://www.bb.jbts.co.jp/marketdata/marketdata01.html

>659
年度末には0.8%らしい。

当たるも八卦当たらぬも八卦。

>658
金利急上昇してたら落ち着いてられない人は多かっただろうね

１０年固定０．８９％　保証料無し。１１年以降　▲１．７％　これがべすと？

世の中はインフレというよりもスタグフレーション傾向だから、国債の信用不安で長期金利が上がっても、資金需要は低いままで短期金利も低いまま維持されるようにしか思えないんだけど・・

短期金利の上昇要因って、資金需要が高まるインフレ以外に何があるのかな？

変動も借り換えるという選択があるからね。
いつ借り換えるかという難しさがあるから、ある程度アンテナを張ってなきゃならない。
まあ、ここの固定さんみたいに長期金利やニュースで一喜一憂する必要はないね。
借り換える際の基準を決めとけばいいだけ。
5年固定の変動より安い金利に借り換えるか、10年固定の変動より少し高い金利に借り換えるかは人による。

>663
初耳。
そんな銀行、本当にあるの？
来月のフラットが上がるのは間違いないだろうから、借りるなら今月中に契約した方がいい。

フラットが上がれば、期間固定も上がるって意味ね。

来月は久しぶりにフラットの阿鼻叫喚が聞こえるの？

>>664
http://www.zakzak.co.jp/smp/society/domestic/news/20140826/dms14082608...
とっときのやつ、見つけました！

>>669
ここの固定君達は印象派だったんだね。

>670
半年に一回しか見ないと言ってたが、やっぱ大ウソ付きヤロウだったな(笑)

>>671
ごめんなさい。そんな余裕ありませんでしたっ！

半年に1回の金利改定時期しか見ない
＝半年に1回しか見ない

相変わらず脳内変換が激しいこと。
自作自演までして。

まあ、10月も俺の金利は0.775%確定だろうな。
金利改定までこのスレでお勉強させてもらいますよ。

自作自演って(笑)
頭の悪いヤツからかうと予想通りの反応示すから面白い。

変動金利は数年は上がらないよ

>>675
ダメよー上がっちゃダメダメー

そもそもどうなったらゼロ金利が解除されるのか
とゼロ金利が過去に解除された時にどうなったのか、を知らない奴が多すぎ
少なくとも消費税増税に強力な景気冷却効果があるからそれが終わるまでは
ゼロ金利解除なんて夢のまた夢、ってことは今回のでわかっただろ

フラットスレでも1%くらい上がってから騒げって呆れられてるよ。

政策金利と変動金利が連動する保証はないってことも知らない奴が多すぎ

そろそろ景気も安定してきたし短期プライムレート
あげてもええで。

政策金利と変動金利が連動する保証がないって。。。

そういう限られた例外に望みをつないでいる
固定君も多すぎじゃない。

固定君はネットや新聞異次元緩和とか書かれちゃうと舞い上がってしまう。
そしてフラットスレに書くと、金利が1%上げてから騒げとたしなめられる。
みっともない。

結局張り付いてる変動君。
半年に一回も大ウソだって最初から分かってたけど(笑)

フラットスレ荒らしてるのはギリ変さん。
いつものことです。

金利改定時期だから、色々見てるよ。
レスして固定君の食いつきから、まだ金利上がらなそうだなとか。
フラットスレの人はここの固定君と違い大人だな。
高い金利で固定してしまった人との差だろうね。
10月に変動金利上がるかな。

あくまでも半年に一回にしたいんだな(笑)
もう眠れなくて朝から長文書いちゃうって認めなよ。

そんなに変動金利が上がんないのが悔しいのかねぇ。

>686

変動派が、このスレに張り付くのは、ある意味当たり前。
金利が変動する可能性があるわけだから、相応に情報は仕入れる必要はあろう。

だけど、固定君がこのスレに張り付く理由って、いったい何？
推量するに、昔高い金利で固定してしまって、
本当は借り換えたいんだけど、購入した物件の質が悪くて、
勤務先の属性も悪いもんだから、借り換えるに借り換えれない状況にあって、
そんでもって、低金利を享受している変動派が許せないもんだから、
経済情勢も何もかも無視してしまって、
やれ財政破たんが起こるからハイパーインフレが起こるに違いないとか、
やれアメリカの金融緩和が縮小して、いずれ金利が上昇するから
日本も近いうちに上がるに違いないとかが言いたくて、
このスレに張り付いている、とか。

>688
妄想乙(笑)
やっぱ管理人さん激怒させて削除されまくってアカ停くらった変動君からかうの面白いわ。

0.975で4年借りてて　普通に返せばあと6年で完済なんですが、変動で借りてる人は何％
ぐらいで借りられていると精神的O.Kラインなのかな？

固定さんは変動金利が気になってしかたがないんですね。
ただ残念なのが、半年に一度の金利改定である10月も金利が変わらないこと。

次は来年の4月ですか。
固定さん、それまでどうして過ごしたらいいですか？

やっぱ10月も変動金利変わらないよな？
やっぱ金利改定時期は気になる。
半年前も出口が見えないうんちゃらと経済通ぶった人が、増税後でも金利上がるなんて言ってたっけ。

インフレになるってことは利上げがあるってことか。

>689

あれれ。図星だったかしら。

心の闇をえぐったんだとしたら、
ごめん、ごめん。許してにゃん。

>>685
半年に一回、金利が気になりすぎるのも面倒だ。眠れないとか嫌です！

固定にしちゃおうかなと考えてる者より

>694
洞察力もないんだな(笑)
頭が悪いってある意味幸せだ。

確かに半年に1回金利気にするの面倒なんだよな。
出来る限り変動で感張り、そのうち5年固定に借り換えよう。
そうすれば10年固定で0.65で借りたのと同じになる。
後は変動一括返済したら保証金がいくら戻り、5年固定の手数料や保証料がいくらかだよな。

これから借りるんだけど、頑張っても20年以上の支払いがあるのならやっぱフラットかな～。

長期金利が多少上がるくらいなら、支払いにはそれほどの影響は無いんだけど、怖いのは債券価格の下落で銀行が含み損を拡大させて破綻すること。（2%の金利上昇で全体で12.8兆円の影響とどこかで読んだ）

一行が破綻するとリスクが認識されて更に国債下落、それを食い止めようと日銀が国債買い入れて価格維持をしようとすれば今度はマネタイゼーションと言われて更に下落、と歯止めが効かなくなる。

そこまで行くと通貨下落が起こり、資源や食料高騰でやっとハイパーインフレ状態突入。政策金利と変動金利が連動しなくなり（１億借りても一ヶ月後に１０００万の価値となるなら今借りて金でも買った方がいいから借入殺到、銀行が独断で金利を極端に上げざるを得ない。ローンの貸出も紙くず同然だから、極端な金利になる。）

妄想でしか無いけど、日銀は国債を買い入れて価格維持をしながらも、消費税を引き上げろと言って、膨らむ残高の返済能力をアピールしなければ、国債価格は維持できないわけで、しかし、維持すればするほど破綻のテールリスクは高まる。

でも、この構造だと将来的には消費税20%は不可避としか思えないし、そうなると固定も支払いが辛い。

支払いの辛い固定か、少なくとも１０年以上先ではあるけどいつ爆発するか分からない変動か。どっちも怖いなー。

金利を気にするのが半年に一回かどうかは置いておくとして
面倒がっている人には変動は向かなくない？
金利が変動するというリスクを、ある程度楽しめるような感覚で、
経済情勢等をウォッチするなら、変動とか短期固定がおすすめ。

>>698
>222の経済学者の意見は見てるよね？
結局、この意見のまともな反論を期待してるんだけど、
ここの変動さんでは太刀打ちできないみたいだね。
これが実現する可能性が高いなら、賃貸が一番だけど。

>698
フラット35S（20年以下）なら、
最初10年1.08%、残り10年1.38%（団信別）。
これが高いと思うなら、買わない方が良い。

>695
君みたいな金利が気になって眠れないような人は、固定にしたところで半年に一回変動が上がらなければ悔しくて眠れないんじゃない？
このスレの固定さんみたいに。

確かに。固定が金利気にしたところで変動に借り換える勇気ないだろうからね。
固定3%とかで借りてた人が、間違いを認め変動に借換えたりはしてるけど。
間違いを認められず金利の上昇を願うしかできない人は不幸だよね。

このスレの活気＝変動さんの不安

これが全て。

>>700
ありがとう。222今読みました。
698で書いたシナリオに近いですね。国債の残存期間を加味すると、国債の下落で被る評価損も国債借り換えによる国の金利負担の上昇も、222に書いてあるよりも実際は低いらしいのですが、結局出口戦略は取りようが無いのが実際なので、１０年後か２０年後かにはいまよりずっと状況が悪化しているのは目に見えていますね。

ただし日本が世界経済においてtoo big to failなので、そんな状況になったら各国からの支援があるであろうこと、今後消費税を10%, 15%と上げていき、原発再起動、歳出の削減などを行っていけば、まだまだ延命はできるであろうことを考えて、変動ってのもありかもしれないとは考えています。国債の外国人の保有率が３割を超えるのが普通になってきた当たりで固定に替える（その頃には短期が1.5%、10年が5～6%くらいかもしれませんが）ってのもありかなとは思います。

>>701
ありがとうございます。高いですねーｗ
払えなくは無いのですが、何かあった時のリスクを考えると設定は下げて、余裕分を繰り上げしたいです。でもそのプランも魅力ではあります。

>>702
ギリ変発見しましたっ！