プラウドタワー石神井公園

三菱地所が公園の途中でマンション出すな

静けさや利便性はハイレベル

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先月末あたりですが、ようやく着工しましたね。
競合物件となるであろうこちらの北口のライオンズは
価格が4000万円～なので、それより高くならない事を祈るばかりです。

石神井周辺は静かでいい場所ですよね。
石神井公園で散歩もできるし、個人的に好きなスポットです。
以前、駅にほどない立地のマンションに遊びに行った事があるのですが、
かなりの高級志向で驚きました。
石神井公園の北側には高級住宅街があるそうですが、
マンションも同様、富裕層が多く住むんでしょうかねー？

>>65

さすがに来年3月に完成は無理でしょ。
正しくは23年3月完成予定ですよ。

>>67

練馬区で高級住宅地と呼べるものは公園ボート池周辺と向山周辺
だけですね。
いずれも城のあった近くで武家の住んでいた名残です。
とは言え練馬区は意外に富裕層が多いそうで、石神井も多分に漏れて
いない事は確かな様です。
長谷工だからライオンズよりは高いと思いますね。

>>68

65さん　さ来年　て書いてるよ

ここも長谷工なの？

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＞68,70さん
前田建設だそうです（練馬もそうでした）。長谷工は中村橋ですよ。

現地に地上25階地下2階と書かれていました

駅に近い物件はタワーマンションが大流行ですよね。
実際にタワーマンションにお住まいの方、住んでみて
良いところ、悪いところ教えてください。

建設地に大きな看板も出た。たのしみなマンションです。

すっごく気になるマンションです。販売が待ち遠しい。

公式ＨＰオープンしましたね

http://www.proud-web.jp/shakujii/

公式ホームページから概要チェックしたんですけど、入居時期平成２４年３月になってましたね。来年の３月じゃなかったんだ。ずいぶん伸びたなって感じ。どうしてなんだろう？

検討中です。安ければ買いでしょう！
ただし、出来上がりが遅すぎ

ここはハセプラじゃないよね？

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以前、プラウドタワー練馬を購入しようと検討していました。
結局購入を見送ることになりましたが、
私を担当してくれていた野村不動産の担当者の方が
「来年に石神井公園にも野村のタワーマンションが建ちますよ。
でもプラウドタワー練馬より価格が500万円以上高くなる予定です」って言われました。

２年前の話ですが、予定より建設を遅らせてるのは、何か理由があるのでしょうか？？？

遅れたのは、噂の大規模マンション池袋本町の販売に注力していたこと。と、石神井公園周辺売出し中のマンションの価格および売れ行き動向を勘案してのことと思います。
小生、前者抽選で当選しましたが、見送りました。

抽選で当たって何で見送ったんですか？
元々買えないのに、抽選だけしたんですか？
パークハウス石神井公園を高いと言ってるようでは
あまり資金が無いようですが。。。

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83
82にパークハウスが高いなんて記述は一切ないけど？
何故勝手に話を飛躍させたの？

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前田建設ってどうなの？
技術系本社が笹目通り沿いの光が丘にあるけど。

大泉のハセプラでも前田は関係していたような。
別デベの前田を見たことがあるけどハセに似た感じだった。

とはいえ練馬のプラタワの出来が良ければ、ここの出来も良いのだとおもうけど。

ＨＰが更新されていますね。

このプラウドタワー石神井公園の価格に関して、
何かご存じの方はいらっしゃいますか？

モデルルームもオープンしていないので、
予測になってしまうかもしれませんが、
こちらなら、きっと知識をもっている方が沢山いらっしゃると思ったので。

東側で15階以上の65平米以上を検討中です。

HPの地図が古いね。
トモズもマツキヨはもうないよ

また殿様商売するかもね

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＞８２
そういう事情があったのね。
あっちは今でもすごい盛況らしいね。

＞８６
価格はまだ誰も分かんないだろうが
高いことは確実だろうね。

この立地でスケルトンインフィールって事になると・・
恐らく4,500万〜1億2000万って感じじゃないかな？
石神井は良い街だよ。
駅舎もマンションも新築なんて贅沢な気分だよね〜。

石神井はハイソでもセレブでも無いね
ドラえもんやサザエさん的な世界だな

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リーマンショック以後、久々に見た、
スケルトンインフィル。
免震ではないのかなぁ？
だとしたら、そこまで高くならないかもねぇ。

確かに石神井はハイソでもセレブでもありませんね。
一部6丁目だけがそんな雰囲気だけどね。
少なくともハイソ＆セレブな人は石神井選ばないんじゃないの？
石神井は自然体で良いんですよ。
見栄や虚栄心とは無縁の街。でも、それが住みやすい。
どっかの湾岸みたいにキャナリーゼとか言って舞い上がってる
連中よりは遙かにマシ。

6丁目といっても、ほんの一部ですよ。
池フロントだけ邸宅が占めています。（その他は6丁目に限らず所々に邸宅はあります）
歩いてみたらわかると思いますが、6丁目全部がそんな印象ではありません。
ママチャリ、よろよろ自転車や普通の人が行きかう庶民の町です。
でも、ちょっと垢ぬけないそこが魅力だと思っています。
画一的な街は疲れませんか？嗜好の問題かもしれませんが。

しかし、駅が高架になるのに合わせて、道路情況がぐっと変わるので今までの緑な適度に雑多な良い感じが
失われるのではないかと、近隣のものは心配しています。
駅前もペンシルビルなどが、景観無視で増えてくるでしょうし..
街並みラインが崩されるのはさみしい話です。
せめて、駅周辺は木をたくさん植えて、緑漂う石神井の印象を大事にしてほしいです。

>>94

93の言ってる真意と同じ気がするんだけど・・・？？？
正に異口同音。

９３はどこの方？

小生６丁目の池のそばに住んでいます。

やはり、時代の変革はすさまじくブランド力の重要性を認識する必要があります。

小生ピアレスにかって７年住んでおり、ＰＵＲＡＵＤＯは値段によりますがうけると思います。

しばし、お手並み拝見．．．．．

>>96

私は富士街道寄りの6丁目某マンションです。
ピアレスとは羨ましい限りですなぁ〜。
石神井は今後マンションが色々建設されるでしょうね。
北口もすでにペンシルが2本建ちましたしね。（ラーメン屋の隣）
駅舎の完成とほぼ同時期にこのマンションも竣工しそうで楽しみです。
出来れば駅の出口をマンション方面に一つ作ってくれると有り難いですよね
そう言えば線路を挟んだライオンズの方はすでに完売とか？

＞95

異口同音（笑）ほどでもないよね。
けれど近くに住んでいる人々は、そう思っている人が多いことの現れじゃないの？

93、94さんのはほんと生の声って感じですね。これまで続いてきた、やたら高級で売ろうとしている業者ぽい不快な投稿と全然ちがいますね。
私も同じように感じています。駅前のごちゃっとした商店街しかり、石神井はのんびりした、庶民ぽいいい町だと思います。駅が新しくなるのはよいのでは？例えば中村橋はかなりイメージ変わり良くなったし。

まあプラウドも高いだろうね。ピアレスはいまだに高値で中古でるし、うらやましい限りです。

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94さんの

＞今までの緑に適度に雑多な良い感じ

これの代表例が吉祥寺なんだろうと思う。
同じ公園がある街に住む者としては、もっと石神井公園を広げてほしいね。
ただ石神井は大きなショッピングセンターのない街でもある。
駅舎と共に色々な店が出店するのは決してマイナス面ばかりではないと
思いますけどね。
実際にミスドがなくなってどれだけの人が困っているか・・。
ちょっとお茶するレストランもイタトマくらい。
失われるものと淘汰されるものは異なると思います。

>>98



>93　一部6丁目だけがそんな雰囲気だけどね。
>94　 6丁目といっても、ほんの一部ですよ。

>93　石神井は自然体で良いんですよ。
>94　ママチャリ、よろよろ自転車や普通の人が行きかう庶民の町です。

>93　見栄や虚栄心とは無縁の街。でも、それが住みやすい。
>94　でも、ちょっと垢ぬけないそこが魅力だと思っています。

>93　どっかの湾岸みたいにキャナリーゼとか言って舞い上がってる
>94　画一的な街は疲れませんか？嗜好の問題かもしれませんが。


同じ内容を繰り返してるとしか思えない。

＞石神井は大きなショッピングセンターのない街でもある

そうなのです。そこが人によっては田舎と称される所以なのかも知れません。
しかし、クイーンズ等が出来て少しは変わったのですよ。

御隣の大泉の方が、そういう面では充実しているので、そこへ自転車や車で行く人は多いです。
本当に必要と思えば、もう池袋へ行った方が早いので、そういう意味でも出来にくい場所なのかも知れません。

私よりもっと昔から住んでいる方は、本当に「何にもない」時代を知っていますので
これでも便利になったといっていますね。

街が変わるメリットデメリットは、私も含め近隣（この町を良く活用している人）の人も
分っていると思います。
心配しているのは、新しくなるときに、この街のシンボルやコンセプトをどのくらい生かせた
ものに変わっていくかというとこなのでしょう。

近代的、画一的ピカピカに作るのか、わざと雑木っぽく作るのか..というところでも違ってきますね。
建物についても、大手さんが大々的に作るものはその一角がまるで変わってくるということなので
そのコンセプトにはやはり注目が集まるといういことなのでしょう。
この町は、緑を無視した（配さない）街づくりはしてほしくない。そう思っている人は多いですよ。

No.96です。

No.102さん、いいこと書きますな。小生も同感です。

公園そばの最近できたふるさと文化館＆プール、その近くの図書館等は地域住民にとって
有効な施設だと思って利用しています。

小生の妻の実家が吉祥地のためよく行くのですが、街の規模が小さい石神井公園のほうがいいなと思っています。

一応都会の中の鄙びた場所で子育てもしやすい街です．．．．

プラウド、久々に間取りを見たらたくさん出てましたが…。

楽しみにしていたМタイプ…がっかり！！

リビングのあの柱はなんだ～～！！

という感じです。


タワーマンション数々見てきましたが、
まずこのマンション免震でも静震でもないことががっかりでしたが、
Мタイプ（角部屋）のリビングの角のあの柱（あれ柱ですよね？）ありえないです。

都内のある計画都市に住んでいて、周りにタワーマンションがたくさん建っていますが、
三井不動産などが建てた〇洲タワーは静震で角を削ったような形のタワーマンション。
そして柱や梁を極力ベランダ側に出したすっきりした構造。

住友不動産が建てた〇洲ツインタワーやシンボルなどは特殊な技術で角を削らずして、
しかも角に柱を持ってこないで強度を持たせ、すっきりした正方形の角部屋を実現させているのに。

あんなところに柱があったら眺望も悪いし、スペースも死ぬし、
タワーを見慣れているものにとっては、いまどきあり得ない一昔前の設計…というかんじなんですが。。。


楽しみにしていただけになんかすごくがっかりでした。。。

１０４です。

〇タワーは免震でした。
あと、「静震」は「制震」でした。
失礼しました。

まだ価格がどんな感じになりそうか全然分かんないですよね？

小山病院（湘南電車の病院ね）がマンションになるという噂がこの掲示板に書かれてました。
駅にもすぐ近く静かで、マンションにはよい立地ですよね。

石神井は知名度が高いですが、練馬区では中村橋周辺が区画整理されていたり
一流企業の社宅が密集しているので、サラリーマンには住みやすいと思いますよ。
スーパーも多いし、区役所や豊島園もすぐそばだしね。大江戸線も使えるのが美味しい。

＞一流企業の社宅が密集

どんな会社が集まっているのですか？

メガバンク 生保 損保 公務員 じゃなかった？ 一流企業に勤める家庭は多いけど、練馬だから気取らないよ

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>>104
確かにあの柱はいただけませんねぇ～。
角にリビング・ダイニングもってくるならこんな構造はありえませんね。
事務所ビルならともかく・・・。
あんなところならバルコニーか隅にあった方がまだマシです。

　資料が送付されましたけど、あの間取りはいかがかと。
　野村だから期待してましたけど。　
　他の物件探します。

中層階の坪単価はいくらぐらいになりそうでしょうか？

価格、どのくらいになるんでしょうね。
坪２２０？これじゃ、ちょっと安すぎますか？
お値段がとても気になりますね。
それにしても、Ｎタイプのリビングにある柱には、驚きましたね。
せっかくの最上階角部屋なのに、視界が遮られるし、使い勝手悪そう。。。
柱がでっぱている程度ならまだしも、堂々とリビングに柱がある間取りは、
これまでに、見たことがないので、びっくりしました。
まぁ、うちでは、最上階は、手が出ないと思いますが。

中層やより下でしたら200～220で妥当だと思います。
その値段だったら下層階や中層階でもいいのかな..と思えるのでは？

間取り見ました。
Ｎタイプのリビングの柱みたいなもの…。

あれって、梁とは違うんですかね？　梁が出る分、天井が少し
低くなる構造だと思うんですけど。

間取りもいまいちだし、安くしないと売れないんじゃ・・・。
でも、プラウドだから高くても売れるかな。

そんなに間取りが悪いとは私は思いませんでした、むしろ好印象です。

タワーマンションにしては、窓が無い部屋が少ないし、まあ柱の凸凹はけど、家具がおきにくい程じゃないし。タワマンとしてはバルコニーもそれなりのスペースが取られてるとも思います。

皆さん御批判のNタイプのリビングの柱ですが、確かにあれは問題だけど、この物件を検討している人の中で、高額なあの部屋を検討してる人なんておそらく全体の3％程度でしょ、なんで一生懸命あの部屋の間取りの文句言ってるんですか？？？、金持ちに対するひがみ？、トヨタのオーナーがフェラーリの燃費が悪いって文句言ってるみたいな感じですね。おそらく他社の書き込みだと思いますけど。むしろあれしか具体的な問題点を指摘できないというのもかなりできが良い事を示しているのだと思います。

採光、通風とか、（おそらく分からんだろうけど）PP分離に対する配慮とか、間取りの可変性などの観点から、タワマンでは間取りはむしろ良い方だと思いますね。

プラウドで坪単価２００～２２０万円が妥当...世間知らずにも程が有るよ...（笑）

また～そんなこと言って（笑）

２００－２２０って安すぎませんか？
大泉のシティータワーでも２５０ぐらいしていたと思います。
ライオンズゲートもそれぐらいはしていたのでは。。。
どうしてプラウドだけが安くなるのか？わかりませんね。
おそらく３００は超えてくるでしょう。

高いですね。
関係者から聞きましたけどプラウドは住友と違ってかなり値引きしてくれるらしいですね。購入検討者は頑張ってください。

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117さん

　いや、ほかの間取りも洗面所とか結構デッドスペース多いですよ。



「皆さん御批判のNタイプのリビングの柱ですが、確かにあれは問題だけど、」
って問題すぎますよ。
あの柱の分も平米数に含まれるし、その柱の周り一帯のどうしようもないスペースも値段に含まれますからね。
これなら間取りのいい90平米のほうがずっとましです。


「この物件を検討している人の中で、高額なあの部屋を検討してる人なんておそらく全体の3％程度でしょ」
って、まだ値段でてませんよね？
ま、おそらくあのマンションの中で一番高額になってくるところでしょうが、
あの間取りがこのマンションの一番の見せどころの部屋っていうところが
このマンションのレベルの低さをうかがわせます。

あなた風に言う、「限られた３％の方々」が、（おそらく、いろんな高級物件を見て、目の肥えている人々が）
それなりの大金払って、あんな部屋買うと思えません。（笑）

それに、
「採光、通風とか、（おそらく分からんだろうけど）PP分離に対する配慮とか、間取りの可変性などの観点から、タワマンでは間取りはむしろ良い方だと思いますね。」
…って言うほどじゃなくない？
特記するほどいいとは思いませんけど。



頑張りましょう、野村さん。

あなたが野村さんでないのなら、もう少しいろんな物件を見た方がいいですよ。
いまどきタワーなんてめずらしくないし。

本当に不動産に目の肥えた　

122です。
末文に消し損じしつれい。

300もするわけねーだろ
素人が

＞１２４

280？ぐらいですか？

>124

300以上ですよ
素人さん

300なんてするわけねーだろ。
売主がそう言ってんのか？
300だったら70㎡で6,000余裕で超えるじゃねえか。
板橋で250なのにここが300なんてねえよ。周辺自然環境でどれだけ優っていようが。

たしかに。特別住戸として売る一戸か二戸の部屋なら、その位出せる（出しても良い）層に売ればいいけど、
坪300だと、他に選択肢を探せそうだしなと思ってしまう。

70平米6000万出せる家がどこまであるんだろうか？
子供いたら、もう少し広い部屋が欲しいしね。

しかし板橋250ってそっちの方が驚きますね。
本来、そんなにしない街ですよ。

＞　122

Nがこの物件の中で価格を比較した場合にどのような位置になるかなんて素人でも分かるよね。もちろん、あなたはあちこちいろんな物件みて勉強する必要ないと思いますよ、勉強しても無駄だから。あなたの意見には客観性の無い、言い掛かりばかりだし、私は単なる素人ですよ。そのかわり、一流デベのばかり購入歴は3軒だけどね。ここは私にとっては都下みたいな立地なので、単なる投資案件です。

ちなみに、タワーでここより間取りが良い物件を1箇所でよいから間取りが見れるのを示してみてよ。

まさか、行灯部屋と柱だらけのスミフとか、外廊下の安物ばっかの東建とか出さないでね、マンション全体の間取りの話なので。

300とか言ってるのは1坪4㎡と思ってるんでしょう。
それなら妥当な値段ですね笑

>>117
別にこの物件全体の間取りがどうこうでなく、
あの部屋についての話題なんですから。
トヨタのオーナーがフェラーリの燃費云々と言われましても・・・。

129やなヤツだね〜
僕にとっては単なる投資案件なので
3軒、一流デベのマンション買ってます

かっこい〜

＞一流デベのばかり


…って自分がそう思ってる…ね。（笑）

この物件がいいと思ってるんだから、どうだかね。

ほいじゃひとつ。

http://www.toyosu-tower.com/index.html

もう売れ残りの間取りしか載ってないけどね。

全体の区分けを正方形にとっていて、
廊下などのデッドスペースが少なく、
大きな柱はベランダに出してます。

免震構造。

129は尻尾まいて逃げちゃったね

このマンションの掲示板荒れてて参考にするコメントが少ないですね。

ここは「スケルトン・インフィル」みたいですが、
どこの住戸選んでもある程度自由に間取りプランニングできるんですかね？

立地からみてもかなり高くなりそうな感じですが、野村だし・・・。

石神井公園駅の周辺でお勧めのスーパーってありませんか？
鮮魚関係と野菜の種類が充実しているお店だと嬉しいです。

スケルトンの弱点、それは水廻り。
自分の寝室の上階がトイレやキッチンだったら最悪。
施工の精度にもよるが、騒音や経年劣化時の漏水の心配あり。

そろそろ三菱さんの1期販売が始まりますね。
この辺を検討されている方、こちらの物件は竣工がずっと先なのですが待てますか？
気持が揺らぐところですね。

各種優遇措置はその時でも使えるのかなぁ。

>>138

スーパーならライフなんてどうですか？？
鮮魚も野菜もそこそこ揃っていると思いますよ。

実家が田舎の平屋なせいか、Iタイプの間取りに妙に惹かれます。

各部屋に外から出入りしちゃうんですよね。

>>134

何ですかこの物件は！！
・・・私には素敵過ぎてサイト見てるだけで格差を感じてしまいます(笑)

プラウドタワー石神井公園のスレなのにこっちの物件の話がしたい。

>>139
スケルトンインフィルだけど水廻りは固定。

>>143
本当ですね。
公式サイトに書いてありました・・・。
ってことは直床ですか？

>143
それってスケルトンて呼べるの？
定義から間違えてる気がする

スケルトン・インフィルの弱点は水廻りなんですか。初めて知りました。
スケルトンを売りとする某マンションでは水廻りを一箇所に集中するように設計していますが、
それもデメリットをカバーする対策の1つなのでしょうか。
と言うか、スケルトンって、水廻りの位置を変更できるのがメリットのはずでは！？

>スケルトンって、水廻りの位置を変更できるのがメリットのはずでは！？
私もそう思うんですが、なんででしょうね？
インフィルは水廻りも含めて自由にプランニングできないとメリット半減。

>>141
早速Webチラシを見てきましたがライフ良さそうですね。
食品の特売が多いと、その日のメニューが決めやすくていいんですよね。
今度実際に行ってみようかと思います、ありがとうございました。

>>148 さん

お惣菜も充実してますよ。
利用してみてくださいね。

141さん
ライフの営業時間は24時までなんですね。
これなら主婦だけでなく、仕事帰りに立ち寄ってお惣菜を買うにも便利だと思います。
(閉店直前の値引きに期待！)
酒、薬局と衣料品を扱っているのも助かりますね。

>>142
Iタイプはバルコニーから行き来できますね。
田舎の戸建で縁側とか憧れますが、
マンションではこんな間取りもいいかもしれませんね。

本当だ。Iタイプはバルコニーから全ての部屋に出入りできるんですね。
採光性が良く気持ちのいい間取りだと思います。
これは各部屋の布団干しに便利！といいたいところですが、
ここもベランダ干しはNGですよね。

残念ながらＩタイプの「洋室（２）」窓の大きさからすると掃き出しではないので全ての部屋から出入りできませんね。

>>152
きっとNGなんでしょうね
外観的には気にならないのですが、落下の危険とかを考えると
ベランダ干しNGは仕方ないかな。
ただ天気がいいと外に干したくてウズウズしますよね（笑）

昨年分譲済みのプラウドタワー練馬は、坪単価280万前後だったとのブログ記事を見ましたが（Googleで検索）真偽のほどは如何でしょう？ご存知の方いらっしゃいませんか？
因に、プラウドタワー練馬＋坪単価で出てきます。

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プラウドタワー練馬の平均坪単価３００万円位でしたよ。（ＭＲで営業さんから言われた）
最近、ＰＲＯＵＤシリーズが好調なので強気の値段で最初は価格提示してくるんでしょうね。

20坪（66m2）で平均6000万円てことですね。3LDKはかえないな…

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まあ、ピアレスの中古が坪単価２６０くらいで出てるのでそれ以上は確実
練馬と同じくらいの価格帯になるのでは．．．

いまどき２７階程度の高さのマンションは珍しくないから、
ベランダのある部屋なら外干しＯＫだと思いますけど。

プラウドタワー練馬も高層階の角部屋等、条件が良い部屋は坪300万以上です。

また27階建てのマンションは珍しくありませんが、ベランダがあっても通常、外干しは禁止です

パークハウス石神井公園が３００で高いと大騒ぎになっていたけどね。

>>155
プラウドタワー練馬
専有面積 40.12～128.92平米
新築時価格帯 2,990～15,620万円
坪単価　約250～400万円

30階建て前後のマンションでも実際見てみるとそれほど高さを感じない物件も多いですよね。

でもこの階あたりで外干ししたいですねえ。晴れてる日なんかは気持ちいいぐらい乾くだろうなあ。

160さん
ベランダの手すりに直接かけるのではなく、内側に布団用の物干し台を使って干すのは大丈夫ですか？
マンションの景観を損ねると言う考えには大いに頷くものの、天日に当てないと衛生面で心配です。
ベランダ干しNGの分譲マンションにお住まいの方は、皆さん布団乾燥機を使っていらっしゃるのかしら。

138さん
>>石神井公園駅の周辺でお勧めのスーパーってありませんか？
ライフの他に西友もありますよ。ライフも遅い時間までやってて便利ですが、西友なら24時間やってるので例えお仕事帰りが遅くても大丈夫ですよね。お勧めです。どちらが鮮魚関係と野菜の種類が充実してるかはわかりませんが…。また少し駅から遠いですがLIVINもありますよ。

152さん
>>ベランダ干しはNGですよね。
タワーマンションは大抵どこも布団干しNGですよねー。でも先日湾岸を車で走ってる時だったと思うけど、タワーで布団干してる人見たような気がする。