プラウドタワー石神井公園

このマンション、真ん中が吹き抜けになっている外廊下ですよ。

最近のタワーマンションは内廊下が主流だと思いますが、
外廊下と内廊下でどのようなメリット・デメリットがありますか？

メリットは
外廊下　　維持費が安い
内廊下　　空調が効いている、風雨にさらされない。

ほんとにごめんなさい、恥を承知で教えてください。

このタワーマンション、雨ざらしになるんですか？
吹き抜け＝外廊下っていうことなんですか？？
こういうのも内廊下だと思ってました。

内廊下はホテルの廊下のイメージですね。
空調が効いて、床はカーペット敷き。


吹き抜けは外気にさらされている以上は外廊下でしょうね。
外廊下は空調や清掃コストが安いです。
水や液体をこぼしても、掃除が簡単。

内廊下は高級感、外廊下は経済性がメリット。
デメリットは逆に読んでね。

外廊下でも通常の雨くらいでは大丈夫だと思うよ。
台風や大雨の時は分からないけどね。

こちらのマンションは外廊下なのに、壁で囲っているので、
通気性が心配です。
雨の日は湿気が心配だし、各階にゴミ置き場がある分、臭いも心配です。

内廊下って、確かに高級感があるんですけど
たまに、圧迫感も感じるんですよね。
外光がまったく入らない廊下とかもありますから。

404さんのように、間違った認識で物件を購入して、
内覧会の時に「あれ？」ってならないように、
野村不動産側がしっかり説明してくれないと･･･

私もこの廊下に関してはずっと気になっていて、
406さんが言っている通り、吹き抜けで周りが囲まれている構造だと、
通気がどうなっているのか心配です。
外廊下なので、冷房や暖房がきいている訳がないので、
夏や湿気の多い日はどうなってしまうのでしょうか？
吹き抜けは３Ｆからで、３Ｆは玉砂利敷と図面には書いてあります。

内廊下は内部のものによる犯罪の温床との意見もあります。

外廊下も雨で濡れるとヒールがすべって尻餅ついたりします。

個人的には、内廊下の高級感が好きですけど、たしかに圧迫感もありますね。
でも、雨の日はやっぱり内廊下がいいな。
ここは、外廊下でちょっと残念。

各階ごみ置き場のごみ・・・

結局、人用エレベータで下まで持っていくみたいです。。。

ある程度時間が経ったごみを運ぶのに、人用エレベータと共用とは。。。

各階ごみステーションのあるマンションて、どこもこんな感じなんですかね？

モデルルームで、リタイア世代の買い替えも多いと
聞きました。それでもやっぱり、１２０件弱に１台のエレベーターだと
通勤時間帯はかなりの混雑が予想されるんでしょうか？
エレベーター待ちってかなりストレスになりますか？？

エレベーター　　２基
使えるはずですが・・・

一台は非常用となってますが、２台稼動するんですね。
申し訳ありません。お返事ありがとうございます。

プラウドタワー練馬の中古が出ましたね。

>>413
最初のうちは多少混雑するかもしれませんね
ただ待ち時間が長ければ急いでいる下層の方は階段を利用したり、混雑時にエレベーターが登ってる段階での
乗り込みをしなくなったり、少しづつスムーズになっていくと思います。

ボート池前のロニオン横の地所物件の建築お知らせ看板が出ましたね。
駅に近いのは良いのですが、地型がイマイチ良く分からない。
たぶん高額物件で手が出ないだろうな。

ボート池前のロニオン横の地所物件って
もしかして、すごく見晴らしがよい？

石神井公園の池が目の前。
南側斜面だから見晴らしは良いんじゃないかな？
気になるなら現地に看板が出ているよ。

この物件、本当に人気あるの？
すぐ完売という話もあったけど、何やら怪しい。
広い4Lがなくて断ったのに、何度も何度も電話勧誘して来る。
野村の値付が強気で、売れ行きが期待したほどじゃないのかも。

大京は駅前で閑静な立地、地所はボート池前のパークフロント。それに三井の光和小そば。
この3つの情報が出るのを待っている人が多いのかも知れませんね。

>421
おっしゃる通りです。
価格が問題なのか、安っぽい建物が問題なのか、
消費者への裏切りの多い物件で、人気はあまりありません。
おそらく抽選で重なるなんて事もなさそうです。

確かに高いと思います。

共用廊下の吹き抜けのこともありますし、共用設備の少なさもあります。

しかし、一番は高すぎですね。。。

説明会など、かなり人は来ているんですが。

価格を見直して安くしたようですし苦戦している様子。もう一段階安くなる予感もするので様子見状態。

高すぎる。
あの価格を見て、お客も逃げてしまったのでしょう。

値段に見合うだけの”うり”がありませんね。立地だけでは出せない値段です。

田無・大泉・武蔵野の売れ残りタワークラブに入会決定、という印象です。

>>429
いずれも西の郊外の比較的閑静な住宅地。
そのエリアを好む人って、タワーはちょっと違うのかもね。

タワーに住みたい人って、もっと都心がお好みなんじゃない？

421さん
4LDKは1タイプのみで、87.55平米なんですよね。
このタイプだと、1つ1つの部屋も5.0畳ほどだし、何よりリビングが狭いですね。
しかも、価格的に見合わないのでウチも見送ろうかと迷っています。

子供が、幼稚園か小学校低学年でなければ
当物件の4LDKは、狭すぎると思います。
5年もすれば、子供の成長とともに、再び家探しになりますよ。
転売の時に、プラウド価格がいかに割高か、分かると思います。

私も中古で売る時に苦労しそうなので、今回は見送ろうと考えています。

で、坪単価はどれくらい（の幅）なんですか？

たしかにみなさんのおっしゃるとおり
家族４人以上になる可能性のある方は見送ると思います
高値ですしね・・・

石神井に住みたい人は、
ここじゃないような気がします。

自分も家族３人で検討していますが、
まだ迷ってます・・・

小山病院あとの
大京のライオンズが気になります

４ＬＤＫ探しててここが狭いし高いと言うなら、そもそもこの辺で駅近マンションはあきらめた方がいいですね。
大人しくバス便のマンションや戸建を探すことをお勧めします。

そうですね。野村社内でも問題物件になりつつあるから
やめた方がいいかもしれませんね。
チープな作りと、素人だました高価格。
しかも、当初設定価格から、早くも値下げとは。
武蔵野タワーズの二の舞いの気配が濃厚ですね。

建設現場のガードマンは毎朝行き交う人に挨拶して好印象なんですけどね。

石神井界隈の新築マンションのモデルルームいくつか行きましたがで、野村の営業が一番当たりでした。
（地所は運悪く担当がひどかった…いい人にあたってれば申し込んでいたんですが。）

近隣住民が住み替えを考える場合、ここはちょっとニーズを見誤ったのかもしれません。
光熱費が結構安くなるのと、階高確保は小さくない長所ですが、
タワーの場合は共用部に大きなウリがないと買うメリット薄いと思いました。

率直な意見としては南西方向の間取り確保のために南東方向の間取りが犠牲になっているところが我々庶民から敬遠されちゃった原因の一つでしょうか。
南東では富士山も見えへんし、エレベーターはなかなか来ないし、車＆電車の騒音はうるさいし、、、デメリットと思われがちなところをどう説明するかがカギのように思います。

でも駅南側の発展のために頑張ってくださいね。北側よりも南側こそが石神井です。
ピアレスよりも住み心地＆明るさは抜群！！　蔭ながら応援しています。

お盆休み返上で、応援フォロー書き込みとはご苦労さん（笑

外資なんで盆休みという概念がありません　

野村っていつの間にか外資になったんだ。知らなかった。それでハゲタカみたいなんだ。

はっきりモデルルームには行かないと断ったのに、
分厚い「モデルルーム見学ガイド」を送りつけてきた。
送料も馬鹿にならないと思うけれど、
こりゃ野村は相当焦ってるね。
今後、ライバル他社の物件も多数出て来るし。
価格設定の失敗で、次第に不人気・失敗プロジェクトの様相が濃くなりつつある。

６丁目の地所の物件が倍率つきで即売出来たからって
儲けを企んで強気の値付けをしすぎだよ。

南西角のお金持ち向けの間取りと金額設定はまだしも
一般的な購買層に向けた間取りや単価設定を疎かに
しすぎたね。

検討していない方の書き込みばかりですが、本当に人気がないなら
第一期で80戸も販売しないでしょうね。
実際にはある程度人気なのでしょう。
結局買える人は買える、買えない人は買えないということなのでしょうね。
我が家は、安くはないと思いますが、探しているエリアのなかで最も
印象が良いので検討中です。
もちろん、100%満足ではないですが、そんな物件中々ないですよね。

豊洲？笑ってしまいますね。眼中にありません。

豊洲と比較している時点で終わってる。埋め立てがよければここに来なきゃいいのに。

それにしても駅から近くて安いマンションがあると思っているのだろうか。
常識的にありえないと思うが。

石神井在住ですが、一度、品川港南徒歩のタワマン見に行った。
確かに通勤や出張は便利ですが、緑が無くて自分には合わないと思った。

豊洲とは似て非なるものだと思いますけどね…何故豊洲を出すんでしょうか？

住むには少し自然が感じられる場所の方が私もいいと思っています。
田舎者なのか歳をとってしまったのか、コンクリートだらけって心が疲れてしまうんですよ。
練馬は割りと自然が多いので個人的に好きな場所です。

豊洲？・・・頭おかしいの？
あんな所を有り難がって住むのはデベに騙された人達でしょ。
きっと石神井公園の良さなんて一生分からないだろうな。

練馬区のここ数年の確実な人口増加の推移（出生率も高い）

石神井周辺の再開発

物件自体の資産価値：高齢化家族にも対応できる間取り変更可能なインフィル構造。
　　　　　　　　　：オール電化（２００９年は減少とあったが、今後はやはり増えていくとの事）
　　　　　　　　　：無駄な共用施設の排除等ランニングコストなどの削減　
　　　　　　　　　：駅3分立地（急行停車、24年東横線乗り入れ　　　等々

値段ちょっと高めだけど本当魅力的ですよね。

このサイトの先頭スレ見ると、坪350とかもっと高めの予想意見があるなかで　実際坪260～300ちょっと
というのはお手頃なんですかね。

立地でいうと大京(南口）もありますが、土地がかなりの高値だったらしく、となるとやはり値段もかなり高いでしょうね。

やっと擁護レスが入りました。

ま、これから分譲のマンションも
リーマンショック前にかなり高値掴みした土地かな？
だとしたら、待っててもどこも高いよ。
逆に安いと、それはそれで怖い。

年明けから年度末にかけて
大量の売れ残り物件が練馬区で発生するでしょう。

今販売中の物件の竣工予定を総合的に分析してみました。

最悪の豊洲に比べたら、石神井はイイと思わせる
デベの高等戦術ですよ。まともに相手する必要はありません。
色んなスレに、何の脈絡もなく、突然豊洲ネタが書き込まれる。
よほど暇と言う人もいるけれど、実は計算ズク。
この豊洲男は、デベの苦悶の象徴です。

最初は高値煽り
実際はそれよりは安く出す（それでも割高）
買い煽り

って流れはよく見ますね。

食洗機ついてないし、エアコン埋め込みじゃないし
ラウンジも無くて、外廊下で、石神井公園なのにこの価格。。。。

都心のタワマン買えちゃうじゃん。

昔からこのあたりに住んでいるので友人も多く、引っ越すつもりはございません。

昔からこの辺りに住んでいれば、ここが高値掴みだと分かりそうですけど…。

458さんのような地元需要にあぐらをかいた価格設定なんだろうね。

とりあえず売れるのであれば適正価格ですよ。

平均２８０万／坪　１億以上２戸、ライオンズは２５０／坪でした

親会社の野村證券が幹事のIPO(新規公開株)と同じ。
公開初値は高いけれど、あとは暴落。
不動産は金額が大きいだけに、損失も莫大になる。
中古転売の時に、痛切に実感するだろう。
それを適正価格と言うのは、デベだけ。
「売れればイイだろう」なんて発想は、購入検討者にはない。

家相続するまでのつなぎで住んで、後は売ろうと思っている人が多いでしょうから、
問題は２０年後いくらで売れるかですよ。

否定的な方、お勧めマンションはありますか？
悪口は多いものの、具体的にここより良い！というマンションが
全く登場しませんね。ただの妬み？？

ここと同じくらいの価格でってこと？

〉４６３
野村証券と野村不動産は歴史から何の関連もありません

野村証券の店舗・社宅管理が始まりじゃなかった？
http://www.nomura-re.co.jp/ltd/history.html

>>465
石神井公園に限定していうと、今のところ無いんじゃないかなぁ。

今現在、都内だったら第１期よりどんどん値段上げてきてるマンションなら知ってる。
ここの掲示板では、有り得ないくらい高いなんて書いてあったけど
結局、どの部屋も抽選で大人気。
営業の人も「正直、高めな価格設定で苦戦すると思ったら
飛ぶように売れてます」なんて言ってた。日本人は金持ちやね～

石神井公園なら「光和小の三井」「南口そばの大京」「パークフロントの地所」がこれから出てくる、どれも場所は結構良い。勝手な予想だけど大京も地所も場所が一等地なので値段は高いだろうね。三井は多少は手頃な価格で出てくる可能性があると思う。ただ値段は発表にならないと分からない。

>465
パークハウス上石神井は駅に近く仕様も高い。でも値段は全く分からない。

坪280万円は、いくらなんでも高過ぎる。

プラウドシティ赤羽では石神井とどっちが高いかで盛り上がってるYO.


https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/49787/

【「飛ぶように売れてます」なんて言ってた。】
などと書かれると、煽り投稿の印象が強くなってしまいます。
逆効果だと思うのですが。

>444
豊洲で対抗馬になる物件ってあるの？

豊洲じゃないけど、タワマンに住むなら湾岸か都心ですね。
↓これは通勤に不便なので見送りましたが。。。
http://www.ariake-sky.jp/commonspace/index.html

私の場合、石神井でタワマンに住むメリットが見出せません。

>>476

もう豊洲ネタはいいよ。
論外なんだからあんな街は。

474さん

プラウドタワー石神井公園よりもプラウドシティ赤羽の方が安いみたいです。

　低層だと、鳩きませんか？
　うちは、実際、鳩のフンの被害にあいました。
　長期間……。

470さん
確かに価格は高めですが、需要があると言う事ですね。
アクセスの良さ、オール電化、仕様、サービスについても
欲しいと思うものはほとんど揃っていますし、何よりブランド力は強い。
営業さんの言葉が本当かどうかは、今月末の第一期販売ではっきりしますね。

>478
お互い様だと思うよ。

練馬、38.1度だそうで。
何で練馬ってこんなに暑いの？

>>482

しつこいな。粘着！

東京湾岸のマンション乱立の影響で、練馬・埼玉が暑いという噂も。

南口再開発により、数年後にプラウドタワー石神井公園の目前に拡幅された道路が通る予定のようですが、同時にタワー東側の敷地も統合整理されて大型の商業施設を備えた新たなタワーマンションができる可能性は？？？？

鳩のフン被害って
あんまり聞かない話のような気がしますが。
公園近くだからってことですかね？

なんか、はとが集まる条件が
あったんですかね？

>483
盆地だからと思っていたんですが。。。
確かに練馬に住んでた時は尋常じゃない暑さでしたよ。

>>486

大型の商業施設・・・
それが石神井には足りない部分。
というか今は何もない状態。
高架下に期待するしかないでしょうね。

昔、何もなかった和光市駅みたいになってほしい。

大型商業施設なんて無い方がいいと思うけど。

池袋はもちろん、新宿も渋谷も乗り換えなしで行けるんだし、石神井はのどかな住宅街のままの方がいいなぁ。

東側のライオンズは建て直す予定なのかな？
新しい計画道路に敷地が重なっているよ。
大京がここに新タワーを建てるかも！

地元住民です。

計画道路はもう何十年前から予定されていますが、
いまだに見通しがつかないままと聞いています。

1階にパチンコやがある古いライオンズマンションは
道路ができた時に建て直さなくて良いように
もともとA棟・B棟に分かれているそうです。
（A棟B棟の間、郵便局にかけて道路を通す）

どうでもいいけど、最近やたらプラウドのCMやってる。
宣伝広告費よりも価格安くしてほしー。

>>492
地下に有名な(そんなに有名じゃないのかも)ラーメン屋があると言われてるとこですか？
外からしか見たことないけど、
今でも廃墟っぽいから、
早く立てなおしてパチ屋も撤退して欲しい。

確かに、よくよく考えると、
宣伝費って、上乗せされてるんですよね。

宣伝しすぎもどうかと。

英単語PROUDの第一意は「自慢している」ですから。

素朴な疑問です。
こんなタワーマンションで戸数多いはずなのに何で117個だけ？？？
すごく不思議です。
500戸くらいは事業協力者住戸とかですか？

ペンシルビルですから。

外廊下ですから

>>494

>今でも廃墟っぽいから、

あの地下はラーメン屋以外は殆ど機能してないと思う。
廃墟って言われても仕方ないよね。

>早く立てなおしてパチ屋も撤退して欲しい。

それは100％無理。
あのライオンズはパチ屋が建てた物件なんでね。
ビル内のテナントはミリオン（パチ）に家賃納めてるんだもん。
確かにパチ屋はこの世から無くなってほしいけどね。

497です。
そんなペンシルタワーには見えませんが？
外廊下だと住戸少なくなるのですか？

ホームページの間取りみると色々なタイプが
見れますが、どれも正面から斜めに見たときに
見える住戸だけ。

その裏側はもしかして何もない壁だけ？？

>>501

とりあえずペンシルって事はないでしょ。
練馬プラウドを見てくればイメージは掴めると思いすよ。

友達夫婦が練馬タワーに住んでいます。
一度遊びに行きましたがとても素敵でした。展望もすごかったです。
ここ、買えるものなら買いたいです…。

プラウドタワー練馬は２９階建てで２５７戸、一方こちらは階数はほとんど変わらずに戸数が半分以下なので、イメージは大分違うと思いますよ。

東新宿に藤和の「新宿アインスタワー」ってのがあります。
29階建て144戸ですが、まさにペンシルタワーですよ。
ご覧になるとここのイメージがつくと思います。

タワマンの上層階からの展望、
一度見てしまうと
ほんとうに、すごいんですよね。

私も、一度知り合いの部屋からの展望を見て
検討はじめたものです。

>プラウドタワー練馬は２９階建てで２５７戸、一方こちらは階数はほとんど変わらずに戸数が半分以下なので、

とありますが、そうすると一部屋の専有面積が大きいんでしょうか？

タワマンは身体に感じない微妙な揺れが常にあるようで、プラウドではありませんが、自分の知り合いは住んだ途端家族が体調不良になり引っ越しました。
プラウドはそんなことないはず！と引き続き前向きですが、少し怖いです。タワマンならどこも同じなんでしょうか。

低周波振動については、精神疾患の気のある人やメニエール病の人
及び妊産婦に悪影響があるとどこかに書いてありました。
ペンシル型は振幅が大きいと思います。

>>507さん
違いますよ。ここは細くて背の高いタワーなので、ひとつの階の面積が狭いんです。
練馬のタワーをじっくり眺めてから、ここのMRに行って模型を見せてもらってはいかがでしょう？
どっしりした感じのプラウドタワー練馬と比べ、ここは細い建物だってことがイメージ出来ると思いますよ。

建物が健康に影響するというのは困ったものです。
昔使っていた安い冷蔵庫で部屋が微妙に振動していたことを思い出しました。

>>509

高層階は幼児への影響が大きい。
将来ひきこもりや精神疾患になる可能性大。
とりあえず5階までなら大丈夫らしいよ。
どっかの医療チームが正式に発表していた。

だからってタワマンを否定するつもりはない。
もう子供が成人に近いとか、ディンクスや高齢者世帯なら無問題。
（それでも後期高齢だとやっぱひきこもりになりそう）

大泉タワーのイメージでしょうか？
西武線も区外になると急にエアコンカバーなしとか醜いマンションばかりになるのでできれば区内で検討したいと思っています。高い価格で高い管理費でヒーヒー言って生活も気持ちも豊かさのなくなる人が集まるマンションは嫌なので西武線であれば区内は外せないと思っております。

精神疾患というか、
あんまり高層だと、１階に降りるの
めんどくさくなってきそうな気も。

>>514
結局エレベーターを使うので時間的には大差ないんだけど
イメージだけで面倒になりそうですよね（笑）
私なんて時々トイレに行くのも面倒に思う時がありますし・・・

今、ひとつ盛り上がっていないようですね。
28日に向けて事前要望の状況はどうなのでしょうか？

これだけ経済が冷えちゃーねー

515
わかります。
エレベーター待つのとかめんどくさいって思って
外でなくていいや～ってなりそうですよね。

Ａタイプって窓小さくないでしょうか？　
せっかくの南側なのにリビングもそうですし、その横の洋室の窓は腰高の窓だそうです。

＞５１４
それはないです。当たり前ですが。。
最近のタワマンのエレベータって、昇降速度自体が早いので
一昔前の１０－１２階建てくらいのマンション（概ね１９９０年以前）の
ものと比較したら、最上階から１階まで降りるのにかかる時間は
大差ないです。
あくまで、昔の遅いエレベータと比較したら、ね。
ただしタワマンのエレベータが全部各停なのか、
高層階専用などがあるかによってもだいぶ感覚値が異なります。

＞５１６
近ごろの野村の物件の勢いと比べれば、やや控えめじゃないでしょうか。

いよいよ今週末から第一期の発売ですね。
82戸と総戸数の2/3以上が一気に放出されますが、売れ行きはどうなるでしょう。
ところでホームページの眺望が更新されていて、22階からの眺めが体感できるのですが
東側ににょっきり生えているタワーマンション(？)は距離にしてどれくらいなんでしょう。

>521
知っているでしょうけど、鹿島建設が2002年に作った「ピアレス」です。
ここと違い本当の駅前で、真のランドマークです。

光和小学校は練馬の学習院と営業さんが言ってました。
ネットの評判では賛否両論で微妙です。
ご近所の皆様、実態はどうなのでしょうか？

いよいよ明日からですな。
ま～高いですね。平均坪単価が285.6万円ですよ。
今の経済情勢でありえないですね。
一部の最上階などのどうしても欲しい人はともかく、
申し込む人の気持ちがワカラン。

住友の豊洲シンボルと同じ価格帯だから、むしろ石神井では安い方では？

郊外に行くと急にレベルが下がるからここは妥当な値段じゃないの？安くたってそういうマンションには住みたくないし高くたってみんなのレベルが同じならそこに住みたい。

平均坪単価ってことは、全部の部屋を計算したの？
そこまでして悪口を言いたいとは…
いつもモデルルームへ行く途中でチラシを配っている
他の会社の営業マンでしょうか？
さもなければ、このマンションが売れると悔しい人？
粘着質で怖い。
逆に人気が伺えますね。不調なら80戸も売らないでしょう。

>>524
わざわざそこまで調べて、
コメントするなんて暇人ですねえ。

>526
ここは郊外でしょ？

２３区のプライドです

初日でどの何%位埋まったのでしょうか？

昨日モデルルームに行ってきましたが
１６時の時点では８割がた申し込みが入っていました。
今回の第一期で８割、第二期で残りの２割となるそうですが
完売は早そうな気がしました。
参考まで。

要望書が入ってる部屋を売りに出しているから
ドタキャン無い限り販売予定戸数は100％埋まるでしょ。

郊外、外廊下に割には頑張っていると思う。

結局、平均坪単価はおいくらでしょう？或いは上限・下限でもいいですが。

石神井周辺のマンションは全体的に売れ行きが早い気がするな
自分も検討しておいて言うのも変だけど、交通の便や買い物に関しては
便利って程じゃないですよね、不便は感じないけど。
やっぱり環境がいいのかな？

石神井公園はやはり雰囲気がいいんじゃないですかね
子育て環境からすると、練馬区は良いって聞きますしね。

このスレは自作自演と虚偽情報がバレて突然死したんだと思ってた。

536さん
練馬区の子育て支援には子育てスタート応援券がありますね。
家事応援券…生後6か月未満の乳児の保護者が利用できる。1時間券4枚。
育児応援券…生後6か月以降1歳未満の子供を持つ保護者が利用できる。1時間券4枚。
上記の応援券でホームヘルパーを利用できたり、子供を預かってもらえたりします。

最低で坪単価３３０！？

子育てスタート応援券って、すごいアイデアですね。
家事なんて、お願いできたら、本当にうれしい。

誰かが書き込むまでジッと待っていた537って一体…

一体…何なんでしょうね。。

子育て券、いいですね。まあ、他県でも子育てサポートはありますけどね。
でも医療費が中学生まで無料というのは手厚いですよね。

あと問題は練馬区に限らず都区内の待機児童数がダントツだということでしょうか。。。

>>540
利用時間や自己負担分、申請方法など、よく見ると色々面倒な部分もあるけど
最近はこういう試みが増えているので育児中の方は嬉しいでしょうね。

あとはもう少し手軽に利用出来るようになればいいのにと思います、
せっかくの制度も利用者が少なかったら勿体無いですからね。

坪３００万円以上はキープしてもらいたいものです。３００万円を下回ると安っぽい人が集まっていいマンションも三流賃貸マンション化する。

ＨＰの物件概要を見る限りでは２７０～４１１ですね。

子育てネタを延々とやっている、うっとうしい書き込みにはウンザリです。

子育て応援券良いと思ったのですが、家事を手伝う方に姑の様に育児に関して色々口出しされたと聞いたことがあります。

人によってあたりはずれがあるみたいですね

子育て応援券も、良し悪しなんですね。
結局、周りの環境が整って入れば
券なんかなくてもOKってことかな。

>５４４さん

坪単価と人間性は関係ないと思います。
高収入者が偉いと思う考えがおかしいです。

坪単価と人間性は関係ないと思うが、年収と人間性はそれなりに相関があると思う。

低収入者が多いマンションはマナーやモラルも悪い傾向にある。

ここはプラウド（自慢・高慢）なマンションですから。

ここって入居時期、平成24年ですよね。1年後の住宅ローン金利って、今より確実に上がってると思います…
今の試算で返済可能でも、金利上昇によっては返済額が大幅に増える可能性がある。
金利に一喜一憂しながら、再来年まで待てない。

と思うのは、私が庶民だからでしょうか。それとも小心者だから？(笑)

子育て応援券なんて練馬区以外にも最近はありますから、別に目立ったアピールポイントではないのでは。

>>553
それは別にこのマンションでなくても良いと思ってるからでしょう（笑）

　買う気のあった人は知っていると思うけど、第１期は完売ですよ。やっぱり人気あったのですねー。

要望書が出てる部屋をまず第一期として販売するんなら、完売するのは当たり前のような気が・・。

良い立地ですよね、人気があるのもうなづけます。
ただ付近にマクドナルドやゲームセンターなど若者が集まりそうなお店があるのが少し気になりますね
夜になるとどんな雰囲気になるんだろう。

マックもゲームセンターもどこでもありますが、石神井公園・練馬なんかは比較的のんびり
した場所ですよ。子育てしやすいと集まるのにはそういった理由もあると思います。
都心の繁華街とは街の色が違う感じでしょうか。

>558
心配なら一度覗いてみたら。
驚くほどのんびりしていますよ。
23区と言うより地方都市の郡部といった雰囲気。

まぁ良くも悪くも郊外ってことだよね。

１期申し込まれた人に教えていただきたいのですが、倍率ついた部屋ってどれくらいあったんですか？

抽選になった部屋は20部屋ぐらいでしょうか。
最高で５倍ぐらいの部屋もあったみたいですよ。

石神井は何よりも商店街もあるのが良いですよね。

石神井は何よりも商店街もあるのが良いですよね。

二度打ちは誰かから誰かへのサイン？「これから休暇に入ります」みたいな。

>>565
パークロードいいと思うのですが、外食屋さんが多いので
普段の買い物はライフに行くことになるかな～、24時までやってるのは有り難いです。

石神井公園は夜間とても静かですね。
不良生徒みたいなのも全然いないし。
石神井に決めて正解でした。

夜景が綺麗だったり花火が見えるマンションもいいですが
ここは公園の植物で季節の移り変わりを楽しめそうですね
年間カレンダーを見る限りだと大きなイベントにも使われていないようだし、静かでよさそう

夜間カップルは多いですか？
暗いイメージなんですが、、教育上気になります

カップルは沢山いますよ。

>>570

教育上って・・・モンスター？
子供を夜間の公園に行かないよう教育すれば良いだけの話。
石神井は決して治安は悪くないが絶対もない。
まして灯のない深夜の公園など子供の教育には無関係。
実際にカップルが多いかどうかまでは知らないが、深夜に公園に
行くという感覚は普通じゃないと思うけどね。

各階にゴミ置き場があるマンションって臭いは大丈夫なのでしょうか？
そういったマンションに住んだ事がある方はいらっしゃいますか？

ゴミ専用エレベーターがあればOK！

無ければNO！！

>573
ここの仕様までは分かりませんが、最近のマンションのゴミ置き場って空調管理されていて
扉もしっかりしてるからさほど臭いは気にならないはずだと思いますが…
ディスポーザーがあれば生ごみはほぼなくなってから捨てられるでしょうし。

店舗が一戸入るそうですが、それってりそな銀行でしょうか。

>>576

りそな銀行以外に考えられる？

こちらの物件に決めた方は、共用施設がまったくない事気になりませんか？

ゲストルームとかジムとか、もともと共用施設は不要と思ってました。
滅多に使わないものの維持に、毎月お金を払うのは無駄なので。
来客用駐車場はあったらよかったです。

２４時間ゴミ出しＯＫって、うれしいですね。
ディスポーザーで、生ゴミに悩まされる心配はないですが、
その日に出たゴミは、その日のうちに捨ててしまいたい。
ゴミ置き場もしっかり管理されているようですね。

深夜の公園にカップルならまだいいですよ。
人の気配が無さ過ぎたり怖い人がるよりまだ安心な気がします。
おまわりさんも邪魔しに来るでしょうし。

>>578
私はちょっと気になります。
友人にこのマンションの事を話すと、毎回「どんな共用施設があるの？」と聞かれます。
都内のタワーマンション＝充実した共用施設って世間一般的なイメージなんでしょうね。
確かに使わなければ、無駄な施設になってしまうかもしれないけど、
ゼロじゃなくてもいいかなって思います。

人の言うこといちいち気にしてマンション選ばんでしょ？
自分が必要ないと思えば無いとこ選ぶし、
必要と思えば充実したとこ選べばいいだけのこと。

582さん

そうなんですよね。。。
まあ、練馬区にそんな充実した共用施設は必要ないと思いますが、
全然ないというのもつまらないかもしれませんね。

私も住むところは建物ってよりも場所で選んでしまうので、
今回はたまたま残念って感じです。

石神井公園に、まだ都ホテルってあるんですか？

共用施設はそれぞれ意見が分かれるかもしれませんね。
管理費負担が無駄だから一切なくていい人もいれば、
共用施設を望む人もいるだろうし。

私は温泉やバーなんかはいらないけど、ある程度の施設は
欲しい感じです。

温泉がついているマンションなんて
あるんですか？

それすごい。
ちょっとした、筋肉痛とか治っちゃいそう。

私は共有施設が無いことに好感を持ってます
住人の誰もが自由に利用出来ると言っても、頻繁に使う人もいれば、まるで使わない人もいるでしょうし
不平等感が生まれるんじゃないかなと思います

共用施設が充実しているマンションは、価格が下がりにくく中古でも人気があるみたいですけど、
私個人としては、便利な駅前でどの程度の共用施設が必要かと言われると微妙ですよね。
ただ、ここのマンションは、共用施設がない割には、管理費高い気がしますけど。

何だかんだ言っても結局、第１期即日完売・・・人気有るね

練馬区でタワーマンションが比較的めずらしいですからね。
石神井公園駅は急行停車駅だし。
石神井公園の周辺は高級住宅地なので、イメージもいいですよね。

確かに管理費はバカ高い。
共有部分は全くないのにふつうのマンションの倍。30年後にはまた一括で修繕積立金。
中途で売却を前提でないとフツーの人は無理だね。

スケルトンインフィルとか言ってるけどいまどき水回り除けばフツーにリフォームできるよ。

でも買える方は買ったらいいと思います。

共有施設の話でおもいだしたけど、で海外ではジムにプール付きやジャグジー付きのマンションが多いよね
日本はどうなんだろう？
あんまりないのかなプール付きとか

>>592
プールサイドでのんびりするような過ごし方は日本人にはあまり受け入れられないのかな？という気がします
周囲の建物から見えてしまうのも気になりそうですし。
スポーツとしての水泳は盛んなので室内の温水プールなら利用者も多いのでしょうけど
とんでもない管理費になりそう（笑）

>>592
マンションにプールとか温泉とか、どれくらいの維持費用がかかるのかも全然わからない経済音痴っぽいな。
そういう無知な人が○○されて管理費高いマンションを買うんだね。

管理費は高い方がいいよ。もう少し行ったとこのタワマンは管理費下げて、管理状況は三流マンション並。かなりずさんになってるみたい。良質な管理を希望するためには、この管理費を払える人たちが集まることが最も大切と思います。

管理がちゃんとなってないのはやだよね。
せめてゴミの処理やセキュリティはしっかりしててほしいし

　清掃の頻度が気になりますね。外廊下だけど清掃は毎日行って欲しいよね。また、各階ｺﾞﾐ保管場所もしっかり見て欲しいよね。入居者の皆さん、管理費を何に使うかしっかり考えましょう。

>>597
ゴミ出しが便利な分マナーや分別を守らない人も出てきそうですからね
荒れだしたらあっという間でしょうし、そういう基本的な部分はしっかり押さえて欲しいです
もちろん住民の意識によるところが大きいのでしょうけど。

屋上のスカイテラスがありますが、もうちょっとオシャレなテラスにしてくれればよかったのにな・・・

管理費高いっていくらくらいなの？
平米によって違うだろうけど。