イトーピア目白カレン

ここはやっぱり高くて断念〜（T_T)

とはいえ、一度は考えた物件、売れ行きが気になります。

どーなんでしょー！？

各地で高い高いと言われてる物件も完売してるみたいなんで
ここも売れるんじゃないでしょうか？

バブルのころのように、庶民は郊外に狭いマンションや
ミニ戸をやっと持てるだけのような時代が近づいてきているのかもしれません。

当マンションの購入者です。
これまで駅前のタワーマンションを中心に居住用の物件を探し回りましたが、
当物件は駅至近な立地且つ山手線の駅前とは信じ難い良好な住環境、並びに
ハイレベル（≠ハイグレード）でセンスの良い仕様が気に入り、購入を決断
しました。
確かに高い！とは思いましたが、何より物件としての希少性を考えると、目黒
辺りのタワーマンションと同格ですし、大崎辺りの再開発エリアと比べても街
としての趣が違うなぁと感心しています。
そして伊藤忠ハウジングのスタッフの方々の対応の良さが、他社とは比べ物に
ならない程、懇切丁寧、親身になって応対して戴けた事は特筆に価します。。。
居住後の管理面は少々気になってはいますが、南向きで眺望の良い高台での
生活が始まるのを、今から心待ちにしています。

気に入った物件を購入できたようでおめでとうございます。
よい生活になるといいですね。

＞45⇒46さん

ありがとうございます。
地縁が無い土地なので、これからこのサイト等を活用して、生活関連情報等を収集していきたく思います！

モアイみたいなおばさんコワイ。

ここは明らかに高いよね。

＞各地で高い高いと言われてる物件も完売してるみたいなんで
＞ここも売れるんじゃないでしょうか？

こういう人がバブルの狂乱の中で典型的な踊らされ方をしたんだろうし
このマンションを買っちゃおうと思うんだろうね。

目白駅は東方向（山手線内側）の駅近では、ほとんどマンションはありません、
理由は駅前が、学習院大学、川村学園、目白小学区と1等地を押さえている？

ですから、駅近は非常に貴重で土地も高そうです、このマンションの高い分譲価格の原因は
ほとんど、土地代だと思います。
土地代が高いので、設備、グレードまで資金が回らないといった感じでしょう。

しかし、これは資産価値が高いとも言えますね。
目白の駅前と言われるところに、マンションは本当に少なく希少価値だと思います。

『設備、グレードまで資金が回らない』と有りますが、８０戸弱の規模の単身者向けの小部屋が
中心のマンションに対して、どの様な設備が不足していると思われますか？
又、グレードに関しては、このクラスのマンションには、どの様なレベルが求められるのが一般的
なのでしょうか？
初心者に御教授戴けましたら幸いです。
よろしくお願い致しま〜す♪

柱が部屋の中に張り出しすぎじゃない？
それで１〜２㎡近く表示面積より使える面積がさらに小さくなってるよ。
アウトフレームでベランダに張り出させるとか出来なかったのか。

近所に住んでいてずっと気になっていたので先日モデルルームに行きました。何といっても場所がとても良いのですごく欲しいのですが、やはり普通のOLにはちょっと手が届かない金額です。断念しました。モデルルームの方にもよくしていただいたんですが契約までの勇気がありませんでした。まだ未練はあります。もう少し安くならないでしょうかね？？

高くなることはあっても、安くなることはないと思いますよ。

>53
まだまだ安くなる時期じゃないと思いますよ。竣工後数ヶ月経っても売れ残っていない限りは。でも、立地が良い上に希少性の高いマンションなので、値引きが必要なまで売れ残ってくれるかどうか…。最近のマンション相場の上昇ともあいまって、売主も結構強気だと思いますので、正直難しいとは思います。

竣工後しばらく売れ残ってれば値引きするかもしれませんが、
このマンション需要が続くならまず完売するでしょうね。

投資としては家賃の割に物件が高過ぎると思うんだけど。
坪12000円では貸せないでしょう。

利回り２、３％程度でいいという人もいるんでしょう。

＞５３

私も同じです。ある所の紹介でモデルルームを見に行ったんですがやはりローンにものすごく不安があって諦めました。所詮年収４００万程度のOLには高嶺の花物件みたいです。残念ですけど！

>53
>59

目白駅近辺（駅徒歩10分圏内）で割と最近分譲されたコンパクトマンションというと、グランアビテ目白（イトーピアより数軒駅寄り）、ダイナシティ目白（イトーピアより目白通り西方向反対側）、西池袋の方でパークホームズ目白、デュオスカーラ目白、高田の方で小田急コアロード目白あたりが思いつきますね。いつ出てくるかは保証の限りではありませんが、これら築浅の中古を狙ってみるのもいいかもしれませんよ。売買仲介やってる地元の不動産屋さんに希望言っておけば、もし売りが出た場合いち早く情報くれると思いますよ。

住民の女性比率がものすごく高そうですね。
８〜９割が女性になるのではないでしょうか。

だって、目白は女の街だから。街歩いてても、女の比率が高いことはよく分かる。

グランアビテはyahooで中古が出てますね。

イトーピア目白のモデルルームに行きましたが、女性の方が比率が高いと言っていた気が・・・。
売行きが好調で比率が変わったのですかね？？
目白近辺は治安も良さそうだし場所は最高ですよね。
けど、やっぱり皆様と一緒で金額がなぁ・・・といった感じです。

１度MRに行ってあまりの高さに断念したものです。
最近やけに葉書メール等がきます。

その後売れ行きはどうなんでしょう？

好調に売れている様ですよ！
ここには購入者の方はあまりレスしていない様ですが、
読まれてないのですかねぇ？
私は購入済みなのですが、いろいろ意見交換してみたいです。

販売は何次までするんでしょうか？
今は売れ行き好調なんで２次で全部売ってＭＲを閉鎖してしまうところが多いようですが。

え〜んえ〜ん、好調のはずなのにしょっちゅうDMが来るよぉ〜

２期で全戸販売する事は無い様です。
閑散期の夏場を経て、秋頃まで販売は継続する様ですよ。

メール・家の電話の留守電・携帯の留守電・手紙とあらゆる方法で連絡がきてこわいです。マンションの販売事務所とうちは近いのでそのうち玄関前にいるのではないかと・・こういうのって都の消費者センターとかに相談すればいいのでしょうか。

私は一度見送ると伝えたらもう何も来なくなりましたが。

＞７１

その程度の会社なのでしょう。社名は立派でもやってることは三流以下ですよ。
嫌な経験をされましたね。あまりにひどいようなら警察に言ったらどうですか？
今どきそんな営業やってるなんて社員の方もよくついていきますね。

71さん

一度だけ電話に出て、断りましょう。
「ほかに、決まりましたから…」の一言で(←場所や物件名は聞かれても言わなくて)よいのです。

この会社からの情報が、今後一切いらないのなら
手持ちのリストから、あなたの情報をすべて削除してもらいます。
そのあともしつこく続くなら、営業責任者や本社窓口に
『御社のプライバシーポリシー』について、逆に詳しく問合せしましょう。

不要なＤＭは開封せずに、『受取拒否』と赤字で書いて、つき返すことも可能です。

71さんは、属性がいいので有力な見込み客なのかもしれませんね。
営業の唯一の目的は確実に成約することです、すぐに引いてしまうのは
いくら買う気があってもローンが通らなかったり頭金が少なかったりと、
属性の問題もあるのかもしれません。

賃貸の人が多いとモラルが低下しそうでちょっと・・・と思うんですけど、
この物件は自分で住む派と貸し出す派とどっちが多いんでしょうね？

お金を持ってる独身女性、親が援助してくれるのも含めて。そういう人が住みそう。
結婚したら賃貸に出せばいいし、売ってもいいし、と思うんじゃないでしょうか。親も。
私は41才で男ですが、セカンド用途（移動が多いのでベースキャンプ的に、また仕事・副業の種類が
複数あるので用途別というか、切り替えに）で自己使用。週に1,2日。いずれ娘が使うかなと思って
検討中です。今も似たような感じの、私鉄急行停車駅1分、ちょっとデザイナーズ系、50戸程度、
40〜50㎡中心の、ジョイント物件（だいぶ格は落ちますよ）に週1〜3日住んでます。
住民は、①30代女性、②20代女性、③老夫婦のセカンド、④高齢男性単身、⑤30〜40代男性の順。
②は親購入で所有のほうが賃貸より多そうです。⑤は賃貸社宅申請の人も半分くらい？
その他は購入自家用が多いみたいです。

で本題ですが、モラルはなかなかよいです。管理組合役員もやりましたが、平穏で楽。

本物件はどうにでも使えますから、地域として目白を考えている人で、買える資金があれば買っちゃう
感じですが、価格が高め。賃貸用借入金金利と賃料相場考えると美味しいほうではないですから、
事業者規模の目白の大家さんでないと、経費処理しても・・？　と考えれば
住宅用金利の安さで住む派になっておく人が多いのではないかと思います。
ただ、いろいろ先々を想像すると、賃貸だしが増えていく気がしますので、賃貸ばっかりになっちゃう不安はありますね。
　

伊藤忠都市開発はどうですか？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47407/

住友ぼったくりすぎ、三井ふっかけすぎ、三菱値付けはちょっとましだけど手抜きすぎ
（分かりにくいとこ）、
野村いつの間にか高くなりすぎ、最近は手を抜いて費用削減してる感じで三菱風。
東京建物、総合地所はふつうかな？専門外です。その次ぐらいでいいのでしょうかね？
伊藤忠、僅差で丸紅（本体は今は丸紅の方が勢い良さそうですが）。
いいものを送り出してるらしいですよ、同業者の企画の人、販売の人に印象を聞いたことあります。

>80
そうですかね？
最近、伊藤忠はJVばかりで単独物件が多くないから比較が難しいけど、以前のイトーピア
よりは確実に質が落ちているように思いますよ。丸紅は価格は安いものの、仕様もそれな
りだと思います。三井、三菱、住友などとは比較にならないと思います。

>>81
たしかにおっしゃるとおりかもしれません。以前のものよりは総じて良くなさそうですね。
イメージからすると、ここもイトーピアなのって感じ？はします。小さいところに無理やり
詰め込んでる感じはありありですし。ジョイントコーポレーション風というかそのクラスの
物件ぽいです。しかし場所がさすがに駅に近く、ある程度大きな会社でないと手がけにくいのかな
と。
でも、本物件は立地いいし、なかなかいいのでは？とも思ったんですが。
実は価格も知らずに言ってますけど。壁（外壁も戸境壁も）が薄いなと思ったのと
中も外も見た目はこのサイズの部屋にしてはちょっと綺麗目にしたなと思いました。
実際見たら安っぽいのかなという写真でしたが、キッチンのレンジフードとタイルは
良さそうに見えました。

80さんの本物件のご評価はいかがですか？

>82
81です。
この物件、場所が場所だからなのかもしれませんが、坪単価が高過ぎると思います。その割に仕様
が特別良いというわけでもないですし。投資用というには利回りが悪すぎますし、静かな環境の中
の永住型マンションというわけでもありませんし。資金に余裕のあるシングル・ディンクスで目白
にこだわりがあってなおかつ駅近限定で、という人が購入者になるのでしょうかね？

>81
遅くなりました。ありがとうございます。
やはりそんな感じですか。収益性ということでは考えられないけど、いざというときは
駅近でさばきやすい、ただし売却／賃貸とも値付けは　やや強気／やや弱気という程度。

目白通り沿い、目白駅近って、ちょっとお金のあるシングルに人気どうなんでしょうね？
興味ないって人もいるとおもうけど。

私もシングルでここをちょっと検討したことのある者です。
（決して裕福層ではないですが。。）

・目白って響きは素敵だったのですが、あまり駅前が便利でないこと、山の手線しか使えないこと、
一番近い繁華街池袋が好きじゃないことを考えて、現在の生活にはイマイチだった点

・賃貸に出せると思いつつも、この狭さにそんな家賃で借りる人ってそうそう見つかるのかなと思った点
（貸すなら女性がいいと思っているので、想定学習院に通う裕福なお嬢様？そこそこ稼いでるOL？
ターゲット層は少なそう…）

・北向きでもあのお値段には自分で納得がいなかった点

・収納が少なすぎる点（狭い上に家具を置いたらもっと狭くなる…）

・賃貸者が多くなり管理がずさんになると思った点

でやめました。（あくまで個人的観点で、です）

なので、83さんが言う
>資金に余裕のあるシングル・ディンクスで目白
>にこだわりがあってなおかつ駅近限定で、という人が購入者になるのでしょうかね？

なんだろうなぁと思います。まず筆頭に「目白」が上がる人向けかなーと。

ところでこのマンション、間取り図を見ると梁が出っ張っていて結構使いにくくないですか？
アウトフレーム工法を採用していないみたいで、そういう意味でもポイントが下がってしまう
かなと。

ですね。
実質面積が普通の物件より下がって、実質の坪単価がもっと上がってます。
デッドスペースもできますし。
幾つか物件を回りましたが、四角形の物件でこれだけ室内に梁が出っ張ってる物件は無かったですね。
唯でさえ狭い物件なんだから、むしろそういったことには余計に気を使うべきなのに。

たしかに。60㎡のやつは一部屋始めから納戸にすれば便利ですみたいなかんじですしね。
イカ型の小さいbed roomは bed　一応入るんでしょうかね、さすがに。
bedいれると余計にspaceがしにますけど。
逆張りにしたら外になっちゃうところまで、広めに床に設計しました　ということか？
安ければそれでもいいかなとは思ったんですが、ここの内容では高すぎだそうですね。
目白の中古の履歴を調べたら、意外に５分以内、２分っていうのも出てくるんですね。
山手線内側、地下鉄13号線の駅近は、どうなんでしょうね？
とりあえず、ここはこのスレだけで検討終了しちゃいます。
使いにくい部屋は嫌になって売る人も出てきますから、築浅で出ることもあるかも知れません。
前向きに迷われている方で、急ぐ必要がない方は、中古待ちしながら他を検討継続でも・・？
値上がりしちゃってることもないとは言い切れませんが、
中古としては高すぎと言うくらいで、新築価格よりは安いと思います。

皆さんありがとうございました。

ここはby77というヒネ者が自分のスレであるがごとく
自己満足して会話を閉じたおかげで、不毛な終わり方を
しちゃってましたね。
ひさしぶりに見て笑えます・・・
ここを買った者にしか、ここに住む事の満足感は
解かりませんからね。
イカ型の小さいbed roomには立派にbed入るし、
なにより、そこから見る見晴らしの良さと夕焼け空の美しさ！
住んだ者にしか解らない至福の悦楽。
このマンションの位置を改めて確認してみて下さい。
東京で屈指のビューを得られる立地である事を、どれだけの
人々が知っているのだろうか？
共用部分の仕上がりの質感も含め、このマンションの価値は
想像を遙かに越えています！

入居して１年が経ちました。
この１年の間に世の中は大きく変化しましたね。
経済情勢、特に不動産市況は激変・・・
不動産バブルから原材料高騰に伴う価格の跳ね
上がり方は確かに異常でした。

そんな事に巻き込まれずに適正価格でここを
購入出来て大変幸せです。
このマンションは本当に価値が有ります。
環境、仕様共に居住者にしかわかり得ない
至高の住まいです。

こちらのマンションを中古で購入して住み替えしました。
今までは新築分譲マンションに住んでおりましたが
好きなマンションを中古で購入し、リフォームしてよかったと思います。
自分の大切な城という感じです。

本物件の所有者です。
現在、購入価格以上の値が付いています。
立地が全てだと実感しています。
仕様はキッチンのディスポーザーとか躯体に関係する物以外は
リフォームで何とでもなります。
壁が薄いと思ってもリフォームで改善可能です。
山手線の駅から徒歩2分、この立地は何物にも代えられません。
それが目白となれば、10年後、20年後には更に化けると
確信しています。

あれだね、ナナメのラインが面白いマンションね。しかし、なぜ”カレン”って名前が付くの？

駅近くに紀ノ国屋目白店が出店するみたいね。小規模店だけど。
求人サイトで開店スタッフ募集してる。
場所は「駅至近」としか書かれてないけど、ホテルメッツの下じゃないかともっぱらの噂。
メッツも紀ノ国屋もJR東日本の子会社だから。
買い物の幅が広がりそうで楽しみ。