BAYZ TOWER＆GARDEN(ベイズ タワー&ガーデン)ってどうですか？part6

>>118さん
＞契約時に説明がなく、後からこの説明を受けたSKYZ初期の契約者は、デベに対する不信感を抱いたでしょうね。

以下、全てSKYZ契約者限定スレから

売却時にこれを重説でいわないのは、無しだと思うよ。
第一、マンション売却時に新築時の重要事項説明は取り寄せるし、そこに書いてあることを
仲介会社が隠すことはない。それを意図的に売り主が隠すと、逆に面倒だから、これは言わないと行けないでしょう。
リセールの注意点ですが、新築の今も同じことですので、しょうが無いと思うしかないでしょう。
今回の問題は、契約時（あるいは契約後の通達でこまかく）確認したという、点ですし、ここは
納得できない方は、しっかりと確認されるべきですよね。
個人でも、現在、三井に請求していますが、団体で出来ると嬉しいけど、ここで呼びかけることじゃないと思います。

汚染されたままだと、建て直しができないとか、いろいろ問題が出てくる。

数年後に売却する時も言わないと義務違反になりますか？

先ほどようやくうけとりました。
何！
毒が、あるので千葉で処分しようとしたけど
断られたから庭に埋めました。
隠してたけど沢山売れたからそろそろ、ごめんしよう！
これで理解はあったるかな？

重要事項説明書にサインはしたが、それは当時説明された内容について納得したからであって、後から紙ペラ送ったくらいで済むとでも思ってんのかね

埋め直したところは万緑の森ね。
計画の盛り土少ないので
池には生物が住めませんね。
その池みたいなとこに子供が入らないように
親御さんは気を付けてね。

土食わないけど、子供の居る人はたいへんだね。
外で遊んだ子が、何気なく手を口にいれると。
運がわるいとやられる。
それなりに躾されている子が多いとは思うけどさ、
デベさんよ、何かあったらどうするん？
どうもしないか、、、、

三井の営業さんに、土壌汚染問題について詳しく説明ができる人呼んで欲しいとお願いして、その人に言われましたよ。
もちろん、具体的な数値や、第三者機関からの意見書なんかも見せてもらいました。
とはいえ、専門家じゃないのでその数値での実際の健康リスクはどうなのかって判断はできないですけど。

今更何をみたいな話で腑に落ちない気もしましたが、
そもそもがこれほど大きなＰＪなら土地の売買契約に至る前に土壌汚染を調べていないはずは無く、
汚染土を処理するにも事前に処理の契約を処分場と締結して搬入していると思います。(法律上は)
要するに、杭を打つ分と地下駐車場を造る分と汚染土壌の上に覆土する分だけを汚染土として処分して、
残りは平らに埋め戻してしまったということだと思います。
法的に、埋め戻しをした上に覆土するやり方でも適法だとするならば、
高額な処理費を支払うよりもそっちを選ぶのも事業主なら当然の選択なのでしょうか。

事業主が２週間前にゼネコンに知らされたというのが本当ならば
もともと計画地盤の高さに足りない分の土をゼネコンが外部から搬入した際に、
土質調査のしていない土を受け入れてみたらすごく汚染されている土だった。
慌てて汚染されていない土をかぶせて誤魔化すことにした、というところでしょうか。
それであれば事業主からゼネコンに対して汚染土をすべて撤去しなさいくらいのことを言ってほしいですね。

通知されたのが、契約後っていうが問題。

後出し説明の経緯に納得できなかったり、そもそもの価格設定にこの内容が含まれていたのかどうか気になる人はいると思います。
個人的にはＯＡＰの三菱地所のように、契約金の一部は補償すべきだと思いますね
２０％とはいかなくても１０％でもかまいませんし
そんなはした金はいらない！という人はそれでよし
請求したい人はする、それでいいと思います

事後通知となった分の補償費は期待したい・・
ＯＡＰでも一部支払われたわけだし、住民の反応によって対応を考えるというのがデベの姿勢だから・・
そんなのどうでもいい人はいいとして、団結交渉したい人っていないんですかね？？？

うーむ、工事が終了した後での報告なら不信感がありますね。
いつデベがわかってたのかが重要だと思いますな。

すぐ近くの豊洲新市場は白いテント張って土壌改良真っ最中ですが、土を掘って埋め直す
だけじゃなく、ちゃんと除染してから埋めなおせばいいものを。。
コスト削減しちゃった結果なんですかね。
今からでも何か対策をとってもらいたいですね。

契約者ですが、これは酷いです。違約解除できるか弁護士に相談してみます。

重要事項説明って、宅地建物取引主任者が説明するってのが法律で決まってる。一方的に送りつけただけで説明しましたは通らないでしょ。

土壌汚染の話は、怖いですね。
担当者もその話はさっさと終わらせて、さっさとハンコ欲しいって感じでした。

『それで、それがどのくらい人体に影響があるんですか？』と聞いたら、『人体実験をするわけにはいきませんので、わかりません。ご自身でご判断いただくしか。』と。そりゃそうだ。

> 都の区画整理事業で汚染土壌の掘削除去が行われ、2～3mの盛土が行われたことも
>説明がなかったのでしょうか？

これは、当然最初から重要事項説明にあったはずです。
平成16年～17年ごろに区画整理事業が行われたとあります。

> 元々は千葉に搬出予定だったのです。
> しかし、千葉県の基準では搬入不可となったため、急遽埋戻しとなったものです。
> 新たに土壌汚染が見つかったわけではありません。

の部分だけが後出しになりました。
それも、1次の契約者だけで、2次以降の契約者には重要事項説明の中に
含まれています。(私は、2次の契約者)
どちらにしても、Bayzを含めSkyzの2次以降の契約者は納得して契約する
しかないので、納得がいくまでよく説明を聞くのが良いかと思います。

121の内容も、純粋に心配する契約者の中に、正しい情報から外れた
煽り投稿が混じっています。気になる点があれば、ぜひ自分でご確認を！

> やっと出てきましたね。そのような反論(情報)を待っていました。BAYZスレではPart1から初めてですよ。

１つ前のスレの232、237でも投稿してるんですけどね。
投稿しておいてなんですが、114、115までの内容を匿名掲示板に求めるのは
時間の無駄ですよ。今回、たまたま私が見かねて情報を提供しちゃいましたが、、、

109さんではありませんが、100や、110みたいな人こそ、気になるのであれば、
MRに確認して、ここに確認結果を投稿すれば良いのにと思います。
真面目な検討者なんですよね？こういう検討の根幹に関わる大事な内容の
情報を匿名掲示板に求めるのはナンセンスだと思います。
そこまで真面目に検討してるんじゃないんだろうなーと思われてるから、
じゃ、検討やめればーとなっちゃうだと思います。
なので、私は109さんみたいな投稿をしたくなる気持ちもよく分かります。

私は永住目的ではないので、これがかなり気になる。

>数年後に売却する時も言わないと義務違反になりますか？

>リセールの注意点ですが、新築の今も同じことですので、しょうが無いと思うしかないでしょう。

リセール時に永遠に
「汚染土壌の埋め戻し」
を説明しなきゃならない。

ベイズの営業担当もスカイズの時の反応考えると、今後の説明でも、相当苦労するのでは？

新市場のほうでは、定期的な再検査を続けるわけで、また基準を大きく上回る汚染が見つかれば、確実にニュースでも大きく取り上げられるだろうし、どちらにせよ「汚染土壌埋め戻し」の説明義務はかなりの負の資産。
「汚染土壌埋め戻し」付きの物件としては価格が高過ぎる。

土を口に入れる危険性がある幼児やペットにとって土壌汚染よりもバクテリアや異物誤飲を注意することが先。特に異物誤飲は、どこでも起きる危険ですよ。土壌汚染が気になる方は、充分問い合わせてください。私は、気にならないので署名は異存なくしました。ちなみにSKYZ1期1次ですよ。

124みたいなのが、だったらさっさと
検討対象から外せばーと言いたくなる
典型ですね。
結局、どういう対策がされていても
埋め戻しがあったの一言でネガを続ける
ならどうしょうもない。

とかいって、候補者を減らしたいだけでしょ。
完売はわからないけど、一次はまずまずさばけそうな雰囲気で
良い部屋は抽選になり得るので、ここで必死に願（ネガ）っている。

過去スレのネガの書き込みを長々と貼られても
もはや読みもしないんだけど、スレが見にくいからうざい、以上

121さん私、　スカイズ契約者、さらに、こちら購入検討者です。
デベに不信は全くありません。きちんとした説明を受けましたし、納得して購入しております。
あなたはスカイズ購入者でもベイズ検討者でもないのにここで何をしているのでしょうか？
検討しているしていないの判断は誰にも出来ませんが、このスレ、購入見当者の域をはるかに超えた別の意図のある方々の書き込みばかりで腹がたちますね、悪く言われているから腹がたつのではなく、足を引っ張っているだけだからです。
大事なことはMSで質問するべき、不安に思うなら検討しない。検討を止めた人は検討者ではないから出て行くべき。
前向きに検討している同士が前向きな議論を買わせる場所であって欲しいです。

>あなたはこの掲示板の意味を理解されていないようですね。ネガな話はむしろ大歓迎で、人から違う視点や正しい情報を返してもらい、買う前に懸念に思っていることを解決したり納得することにこの購入検討のための掲示板があります。もっというと個人的には良い話はモデルルーム行けば嫌というほど説明受けるので、ネガなネタは購入後に知らなかったと後悔しないためにも大歓迎です。

まったくその通りです。私もここを見なければ土壌汚染の埋め戻しがあったことも、後出し説明だったことも、その時の契約者さんの反応も知りませんでした。本物の検討者が客観的な情報を得られる場所で有り続けて欲しいです。

ネガティブな話が一切駄目なんて誰も書いてないですよね？
そういう極論を持ってきてネガ擁護するのは明らかに真面目な検討者ではないと感じます。
後出しだった話もSkyzの契約者ならともかくBayzの契約者には関係ない話です。
頑張ってネガティブな印象を付けようとしているとしか見えません。そういう所を批判されているのですがご理解いただけませんかね？

ワイルドマジックの手前に新しく出来るマジックビーチのオープ二ングを兼ねて
ワールドカップのパブリックビューイングを6月15日にやるみたいです
http://area-s.jp/feature/20140615/index.html

定常的に賑わいのある空間ができるなら一気に活気づきますね

ここはデペさんがお休みの火水に投稿集中するって人がいましたが、本当ですね。

今日はSKYZ契約者さんばかり。

しかし、あれだけテレビコマーシャルやって、この過疎感は、洒落にならないほど、売れ残る予感が。部屋が大量に売れ残ったまま入居だと、空室分の管理費、修繕費の負担は残りの住民ですよね。コマーシャルのイメージが良くないか、やっぱり高すぎる物件なんだろうね。この価格買えるなら、中央区に行っちゃう。

133さんは、不人気な物件のことが気になって仕方ないのですか？
でしたら、同じような時期に販売開始予定のGFTに、出張サービスで激励コメント投稿してはいかがでしょう？

BAYZよりも過疎が進んでますよ。
でも、あちらは港区だから、133さんレベルでは守備範囲外かも知れませんけどね。

GFTってどこのこと？

汚染土壌埋め戻しの説明を受けたSKYZ契約者さんたちが、あんなに不信感いっぱいの書き込みしているのに、さすがに大丈夫だなんて説得力無いよね。ネガ扱いしてる人もいるけどSKYZ契約者さんまでネガ呼ばわりって意味不明…。

>『それで、それがどのくらい人体に影響があるんですか？』と聞いたら、『人体実験をするわけにはいきませんので、わかりません。ご自身でご判断いただくしか。』と。そりゃそうだ。

このSKYZ契約者さんはよくこの説明で納得したよね。

>担当者もその話はさっさと終わらせて、さっさとハンコ欲しいって感じでした。

慌てさせられたら、不安があっても、言えなくなってしまうよね。
たぶんせっかく部屋が決まって（抽選当たったり）契約直前にそんなこと言われて、「納得した」というより、「納得せざるを得なかった」んだろうね。

契約者さんがもう後戻りできない立場なのは分かりますが、BAYZ検討者さんには、ぜひ土壌汚染埋め戻しも含めて、じっくり検討させてあげてください。

ここはBAYZ検討者スレなんだから。

135さん
やはり港区は守備範囲外でしたか。
それなら知らなくて結構です。

ちなみに、売れ残り部屋の管理修繕費は、ご心配無用ですよ。
住民が負担するなんて、まさか本気で思っていらっしゃるの？
ま、ま、まさかね。

135です。
通りがかりの者です。
ただどこか知りたいだけなんです。

グレートファシリティタワーのことですよ。

パークタワー東雲が坪300万以上で取引されていることを考えると、ここは激安です。

パークタワー東雲は強気で売りに出されているけど売れてないよ。
取引はされてません。

>136
誰もじっくり検討するなとは申し上げていないかと。ちゃんと納得が行くまで調べてください。
Skyzのときと違って重要事項説明にも入っていますので。
少なくとも当時のSkyz契約者が不安に思って書き込みをしていた頃よりは情報が揃っています。当時の書き込みを見て不安になる必要はないかと。

ただ、埋め戻しが重要事項説明に追加された2次以降の販売も好調でしたので、ほとんどの方には説得力のある説明だったのだと思います。

パークタワー東雲は坪270ではあっという間に成約してましたね。

BAYZもあっという間に売れてしまいそうですね！

待てば待つほど値上がりする相場、始まっちゃってるよｗ

まあ、安いからねえ。
売れるのは間違いないだろうけど、人気だからと言うより、安いからだよね。

でも買値より高いでしょう。

豊洲駅に、もう少し近ければ、間違いなく買いなんだけどね。

スカイズを買いそびれて、いま後悔してる人多いよねぇ

南東角部屋、登録します。
270度の永久眺望は、稀です。
単価300万円は激安です。

信頼できる評論家が高いと言ってたから買わなかったんだよね。暴落すると言っていた。

じゃーもう信頼出来ないなその評論家

テレビコマーシャルでも人気が出ないから、
今度はステマ連発ですか。
汚染土壌埋め戻し物件のセールスは
かなり大変らしい。
汚染土壌を埋め戻さなければ、
みんなこんなに苦労しなかったのに…

今からでも埋め戻した土壌を
処理し直せないのかな？

土地種別が準工業地域だからなんでも許されちゃうんですよね。
今後の益々土壌汚染問題で規制が厳しくなると、もう転売困難確定で、さらに手放せずに危険隣り合わせの環境に永住するしか選択肢はない。
というリスクと、開発の進む憧れ湾岸生活のどっちをとるか、個人の自由ですね。
あとは価値観の問題。
といいつつも、私はこの一月ずっと気持ちが揺れています。
子供も妻もいないなら、即決したでしょうが。
同じ様な悩みを持ってる方実際に多くいらっしゃるんじゃないかなと思います。
ほんっと悩む。

156
私はさんざん悩んだ結果湾岸タワマン（中古）に住むことを選択し、現在とても満足してます。実は10年くらいしたら山手線内側に戻るつもりでしたが、今の快適さに慣れてしまい戻れないかも。お待ちしています。

おもしろいなー
埋め戻しがわかった後もSkyzは順調に完売したって言ってるのに、どうしても苦戦していることにしたいかたが居ますねー。
迷ってる方は、今のうちに色々確認して判断できるようにしておいた方がいいですよ。
迷ってる間に、いい部屋、お得な部屋から売れちゃいますからねー。
まぁ申し込んで当たってから考えるでもいいですが、以外と抽選会の後、契約まで時間がないので。確認したいことは今のうちです。
掲示板で気になった内容はMRで確認、確認！

>>156
工業地域は、どんな工場でも建てられるため住むには適さない地域。

そんな地域で汚染土壌を埋め戻しした訳だから、
本物の検討者なら、そう思うはず。

しかし、このベイズ検討スレに登場するのは
スカイズ検討者ばかり。

デメリットは
隠そうとすれば
するほど
目立つ。

マンション販売の基本。

リセールの際にも
そのことは忘れちゃならん。

>159
誰も隠しちゃいませんよ、、、
そういう姑息な印象操作はやめよーよー
ばればれだし。

スカイズもそうだったけど、だいたい、流れは決まっているのですよ。

・新豊洲って、何にもねーのに（笑）だせー（笑）
・駅から遠くて、げふんげふん
・汚染物質が、げふんげふん
・変電所の電磁波が、げふんげふん
・運河のへどろが、げふんげふん
・そもそも、湾岸地区って（笑）

ネガの人たちは、これくらい。
テレビCMが、げふんげふん、ってのは、斬新すぎて、予想だにしなかったけど。

んで、ネガは順調に売れているのをみて、矛先をかえるの。

プギャーwww、第一期で全戸完売できず、売れ残りでたってよー、
湾岸在庫、だぶついてきた！人気にかげりが・・・値段さげたら？（笑）
って言っていると、第二期も順調に推移。

その次は、買うひとが信じられないとか、どうせ暴落するとか、
誹謗中傷でしかないやつ。いまから、売れ残り買うの？とか、
第一期で買ったやつ以外、＊＊＊、とか。
それでも、順調に売れるんですよ。

ネガティブネタで、議論しよう！って人がいるけど、
議論にならないだろ。自分自身が大きな問題と見るか、見ないか、
極めて主観的な話。議論をするための、平等な土台も前提条件もない。

日本一うまいラーメン屋は、どこだ？って話と同等レベル。
どこでもいいよ、自分がそう思うなら。
AKBで、一番かわいいのは誰？ってのと同じ。ただ荒れるだけ。議論になんか、絶対にならない。

ちなみに、私の日本一ラーメンは、九段下斑鳩ですね。

順調に完売？泣き寝入りした方もいらっしゃるのでは？SKYZ契約者限定スレを見ると、こんな書き込みがいくつもあるけど。

実際に安くしてもらった人はいるのかしら。それで完売？
１０%の割引きでも大きいよね。

>後出し説明の経緯に納得できなかったり、そもそもの価格設定にこの内容が含まれていたのかどうか気になる人はいると思います。個人的にはＯＡＰの三菱地所のように、契約金の一部は補償すべきだと思いますね。２０％とはいかなくても１０％でもかまいませんし。そんなはした金はいらない！という人はそれでよし。請求したい人はする、それでいいと思います

http://tochi.mlit.go.jp/generalpage/5926

ここの事例みれば分かるｋでお、普通に自然由来の汚染土壌が見つかっても、
掘削除去するのは表面の1mだけですよ。
ここは埋め戻した後に、1mの盛土しているから同じだよ。
自然由来の汚染は都内の堆積土壌ならどこでも出るし。
出ない場所は、以前に盛土しるか同じように表面の1mだけ掘削除去してる
だけですよ。

しかも、1m以上のところもサンプリング調査じゃなくて全部掘り返して
るんだから、より安心だと思うんだけどなぁ。

まぁ、どうしても危険ってことにしたいんだと思うけど。

土壌汚染の問題が入居後、総会で議題に上がったりするのちょーウザいし、
非生産的、不毛、時間の無駄、だからその辺不安な人は絶対契約しないでね。
今の時点では、自らその危険を回避出来るんだから。自爆テロみたいに、契約して
市民運動とか総会を荒らされるのはまっぴらだぜ。

>>157
現在とても満足しているなら
なんでマンション掲示板の検討板を見にきて
書き込みまでやってるの？

>162
でたー！
スカイズが完売した事実そのものを、ねじ曲げよう作戦のひと！！
すげ～、もんげ～。
値引きしてやる～って書き込みみて、値引きされたことにするひと、
すんげ～！！

162>
10%の値引きなんか申し込んだら、どうぞどうぞご解約くださいだったと思うよー。
他の書き込み見ればわかるけど、Skyzの営業の淡白さときたら、こっちがおいおい
と思うぐらいだったし。
ここの営業、楽でいいなーと羨ましかったよ。

さすがに最後の数戸は苦労するかなーと思ってたのに、最後のキャンセル住戸まで
希望者が多すぎで先着順にできずに、抽選会やってたから。

昼間、CMしてるのにスレが閑散としてるから人気がないとかいう書き込みが
あったけど、俄然盛り上がってきましたね。ははは。
ネガ書き込みも逆効果ではないかしら。

AKBの一番は、誰なんだ？

「ネガ」って事実をねじ曲げる嘘つきが多いですね。よく分かりました。

スカイズ契約者限定スレにはこんな書き込みも。スカイズ契約者オールスターズのみんながリスク承知な割には心配してる契約者もいるみたい。

>埋め直したところは万緑の森ね。計画の盛り土少ないので池には生物が住めませんね。その池みたいなとこに子供が入らないように親御さんは気を付けてね。

>171
嘘つきネガさんが、勝手に「スカイズ契約者限定スレ」に書き込みしただけでしょ。

そうそう、別に契約者しか書き込みできないわけじゃないですからねぇ

ネガ、必死です！超必死です！

つぎのネガネタ、見つけちゃうんだろうな。なんだろうなぁ。
ワクワク。

汚染土壌をすべて撤去しておけば、スカイズ契約者のみんなが、ずっとここを見張り続ける苦労もなかったのでしょうね。今からでも撤去してくれないかなあ？契約したあと、大変そう。

>汚染されたままだと、建て直しができないとか、いろいろ問題が出てくる。

>175
「契約したあと、大変そう」って契約しないくせに。（笑）

つーか、買えないくせに（笑）

「僕真剣に検討しているよ風ネガさん」ありがとう！

今日の日経に出てたね。キャナリーゼ（≧∇≦）

>175
都の基準だと、除去する必要のないレベルの汚染だって何度も書かれているのに、
自分の都合の悪い書き込みは無視だからなー。
建て直しの時も、1m以上盛土するで何の問題もないよー。
どうしても問題あることにしたいみたいだけど。

完売したら、ネガはどっかいっちゃうから、契約した後に大変なことはないよ。
(とか書くと、永遠と豊洲スレとか、契約者限定スレでも暴れられて困るかな…。)

ここの検討者はみな156さんのような不安な気持ちを持ちつつも、そのリスクから目を背けることで踏ん切りをつけようとしてるように見えますね。
だからネガティブ情報が出てくると敏感に噛みついてムキになってしまうのでしょう。
折角の検討掲示板なのですから虚勢をはらずに心配なことを156さんのようにぶつけてみたらどうですか？と普通に思う。
心配事は一生涯ついて回ります。
きちんと解消してから前進しましょ。
かくゆう俺はスカイズ落選組。
でもベイズは全く検討してない。
両者の購入者は質が全く異なると思うからです。

>175
>汚染されたままだと、建て直しができないとか、いろいろ問題が出てくる。

「建て直し」って、BAYZは「長期優良住宅」認定なので、１００年後？
みんな生きてないよねぇ（笑）

http://www.mitsuifudosan.co.jp/corporate/news/2014/0528/download/sumai...

初めて掲示板見ました。
スカイズって土壌に問題あったんですか？

キャナリーゼ、、、センスゼロ。
少なくとも私は最愛の妻をそのくくりであつかわれたくはない。
いなかくさい

>171
契約者スレでスルーされて相手にされなかったからと言って、
わざわざコピーしてこなくて結構ですよ。

しかし、121のネガの熱意はすごいねー。
気になって、Skyzの契約者専用版のPart1を見てきたけど、見事に
ネガに都合の良い記載だけ抜き出してきてますね。
元スレとまったく印象が違う…。露骨な印象操作も、元スレ確認されたら
すぐにばれちゃうんだから無駄な努力だと思うんだけどなー。

>181
Skyzの契約者専用版のPart1の800ぐらいから読んでくるといいですよ。
この頃から、買えなくてネガってるのかなー。すごい熱意です。

買えないひとは、自分のお金が足りないから、買えないってことに目を背け、
土壌汚染のせいで、買わないことにすれば、いいと思うよ。

お金ないけど、買えないんじゃない！買わないんだ！
だって、土壌汚染なんだもん！

>179
どうしても、検討者は
リスクから目を背けて、ネガに敏感に噛みついてムキになって虚勢を張ってることに、
したいみたいですけど、それはご自身のことだったりしません？

>ベイズは全く検討してない。

とかいいながら、このタイミングで書き込まれる辺り、未練が残ってるように
思われても仕方がないように思うのですが。違います？

ベイズの価格を決めるの大変そうですね!


湾岸がこれだけ土地がないのだがから、ここは、限りなく挑戦してみたらいい土地ですね




挑戦してみて欲しい立場に１票

正直検討してないのに、ガヤガヤいうの、



止めて欲しい。


止めてましょう。

止めて、
本当に検討し始めましたか？



みなさん、ゆっくり教えて下さい、

湾岸は検討してみると、

皆さんがいうネガティブは、おもいっきりあります。


たまたま今日担当してもらった方の、資料はすごい的確で、
自分達が欲しい、湾岸のリセールの資料見せてくれました。


普通に考えて、少し頭使えたら、ここは、買いです。
わたしは判断しました。


やはり
担当によりますね、湾岸は
正直




もうすこしここで、楽しめそうです

買えない人間が、買わない人間を装ってる書き込みは面白くない

改行うざ。自分のブログと勘違いしているのかよ。スイーツ系だなw

ここは、豊洲の新しい価値観を産む場所だよ。

営業っぽい(笑)


でも、新しい開発は、期待しまくりです

開発は楽しみです。
でも、まだわからない事多すぎでは？

今は


勝どきは、正直楽しくない




みんな



売っていて楽しくない



わかって

どういう事!?



真意を教えてほしいね

まぁ、オリンピックだの何だのと。

スポーツ選手は誰一人、埋立地には住んでないわけよ。

でた！スポーツ選手の住んでいるところを、すべて把握しているひと！
国家公安委員とかですか？（笑）CIAとかNSAですか？（笑）・・・ネガに嘘つき、おおいよなぁ。

スカイズの過去スレから土壌ネタやらをコピーしてくる人へ。

不安要素についてのコメントの後でそれについて議論されてキチンと根拠示して大丈夫ってコメントもあったはずだよ。
なんでそこはスルーなの？無責任に不安を煽るだけのコピペは何かしらの意図を感じますね。
私は一通り目を通しましたよ。ベイズ購入を検討してるから。

199
さすがにやりすぎだろ？
色々大丈夫か？

倍率下げ工作でしょ。

この価格で高いと思うなら有明に行くしかないのでは？
売主もそれを望んでる。

高いかなぁ。
オリンピック決定以降の物件としてはかなりお買い得の部類に入ると思うけど。

まぁいいんじゃない。
ネガまとめの中に気になるキーワードがあれば過去スレ検索すれば後の議論も含めて確認できるし。
ネガインデックスとして活用させていただきましょうよ。

この半年間、湾岸タワマンのみを見学しました！
レックスガーデン、BCT、DT、KTT、ティアロ、そしてクロノの隠し部屋（笑）！！


それぞれの物件の良さ、悪さがありますね！
だんだんと目が肥えてきましたが、やっぱりBAYZ南東角部屋、最高！


な、な、なんと、坪単価280万円台なんです〜！
世間一般で一番人気の方角でも、まさに持ってけ泥棒状態の激安！！


東京ワンダフルプロジェクトでは希少！
対面キッチン！！


超ワイドスパンで角部屋なのに、19平米の広めのバルコニー！
間取り良し！！


モデルルームと同じ、メニュープラン１にします！
何と言っても、あの彎曲の壁が素敵！！


タワマン買うなら、資産価値の観点からやっぱり眺望重視ですよ！
永久眺望！！


瞬間蒸発必至！
休日は、バルコニーでお気に入りのロンネフェルトでも、江角さんと楽しみます♡

206
そこまで言われると見に行こうかと思ってしまいますね。説得されそう(笑)

なんだかんだ言ってもベイズはお買い得感はあるよね

>204
有明シティ＜新豊洲ベイズ＜晴海ティアロ
横の比較だったら適正というか妥当というか仕方のないところだね
有明と晴海の売れ行きが微妙だけど、選択肢はそう多くないし、
ここも僅か500戸規模だし引渡し前後までには何となく売れてくんじゃないかな？

ただ縦の比較じゃ到底買えない
例えば中古市場でスカイズとベイズを並べた場合に、
似たような値段だったらどっちを買うか？って話
これが5年も10年も時差があればまだ納得できるけど、ほんの一年前の話だしね
似たような理由でティアロも苦戦してんじゃないかなぁ？

でもそうも言ってられない実需の人も少なからず居るだろうし、
まあぼちぼち売れそうな気はする

似たような値段になる訳ないでしょ（笑）
不動産にお買い得無しって事。

ここは条件いい部屋はさくさく売れるだろうけど、後半戦の眺望死んでる部屋等はかなり苦戦する気がするな。
買える人が限られてくる価格帯のくせに少しがんばれば格上の中央区が買えるので、どうせ眺望死んでるなら中央区買うかって判断の人が多い気がする。

ちなみにティアロはともかくBACは販売開始から１年掛からずにほぼ竣工前完売見えてる売れ行き（今9割くらいかな）だから、あれ売れ行き微妙って言ってるとかなりハードル上がるぞw

眺望死んでる部屋の価格じゃ、中央区買えないよ。
買えても悲惨部屋。

むしろ、中央区で眺望死んでる部屋より、ベイズで永久眺望って人が多いんじゃない？

>211
209だけど同感だね
抜ける方向の角部屋なんかはサクっと売れそう
ただ都心方面と比べるとあっち方面の殺風景感は否めないから、
眺望については過度に期待しないほうがいいとは思う

売れ行きが微妙って表現は申し訳ないというか他意はないから許してｗ
マーレやスカイも引渡し後も暫く販売してて、さらに住不パワーも加わるから、
残り少ないとは言ってもここから結構時間掛かるんじゃないかと思ってね

>>205
>ネガまとめの中に気になるキーワードがあれば過去スレ検索すれば後の議論も含めて確認できるし。ネガインデックスとして活用させていただきましょうよ。

過去スレ全部見ろとか言われても量が多過ぎるからまとめは助かるね。

>>209
もし入居時にも、人気の無い部屋が半分売れ残っていた場合。ここは住不単独じゃないから、

１ 売れるまで契約者が２倍ずつ負担することになる

２ 売れ残り部屋の大幅値引きセールはあり得る

この認識はあってますよね？

>215
住不単独とか意味が分からないけど、
売れ残りのケアは売主負担だから契約者には関係のない話
拠って１は間違ってる
もちろん売れ残りによって生ずる二次被害？風評被害？等は考慮してない

値引きの可能性はゼロではないけど、
今の業界の流れだと現実的ではない気がする
拠って２はグレーというか何とも言えない

>>215
何を持ってあっていると思われているのですか？

>>216
217
住不だけが、その方法だから、大量に売れ残ってることが多いと言われてますよ？

モデルルームの家具ぐらいはおまけでくれるかもねー。
それも現地棟内モデルルームになっても売れなかったじゃないかな。

>218　＝215？
何か色々と間違ってるというか勘違いしてる気がする・・・