東急コミュニティー九州支店の評判は如何ですか？

22さん、ありがとうございます。
現状は鹿児島県内の３つマンション管理士会の理事長さんと面識もあり内情説明もしております。ある管理士会の正会員もやっております。管理会社に関しての委託契約不履行違反等、特に管理適正化法違反についての件を総会決算資料・委託契約書を引用し現物をコピーし《国交省土地・建設局不動産業課》に電話しメールアドレスを問い合わすが、郵送してくれとのことで郵送しました。１週間ほどして電話が来まして、役員会の意向はとの問い合わせ電話あり、複合型の団地タイプで役員任期１年、役員会の重責は商店部会員１８名が3・4年のサイクル。住宅部会が２０年１回サイクルの為、管理会社が商店部会を丸め込んでいて、役員会の発言も住宅部会は当面の１年間との感覚で発言無し、管理会社の承認機関の役員会の為管理組合の機能をしてなく、管理会社にまかせておけば大丈夫との認識の組合員がほとんどで、あと3０年後の建替え・取り壊しの段階で、みなさん大慌てすることになります。私も今なら色々と勉強・相談することの思考力が有りますが、このような組合の為に、困っております。もちろん管理組合の同意が重要であることは充分認識しております。がしかし管理会社を律するための法律の適正化法であり罰則もあり、現状の管理会社業界は、コンプライアンス・モラルなくやりたい放題が実情ですよね
それで、近隣の管理組合の方との東急コミュとの契約打ち切りの為の資料を作成中です。東急に関する問題点については
いつでも提供できます。残念です、380世帯の組合内での仲間作りが１番なことは判っておりますが、まずは近隣の組合が東急との契約打ち切りによって東急がいかに悪い管理会社であるか、データー提供し２組合に契約打ち切りが起きております。

２３さん、とりあえず、お疲れ様です。連絡が、取れると良いですね。

連絡が取れれば、微力ながら、お力になりたいと思います。

２４さん　早速の対応ありがとうございます。
　　　　　　23の　（ご近所さん）は　名まえを再確認しなく投稿しました。

　　　　　　　　今後ともよろしくお願いします。

　　　　　　　　　　　

とりあえず、実名は避けましょう。お宅で私を調査すると判明します。

直接アポが取れる方法をさがしましょう。宜しく。？

4月末に年１回の総会が有り再度東急鹿児島支店のマンション管理知識・モラルの無さを痛感しました。色々ありましたが信じられないのが、昨年度まで色々な管理規約・適正化法・区分所有法の違反行為が多々あり鹿児島支店・役員会に長年に亘り提案・意見しましたが適正化違反行為を主にコミュニテー社長の岡元　潮社長に文書による直訴・質問書を郵送しました。１か月後に何の連絡もなく、（福岡支店から当職の対応について全面的に通知会社より依頼を受けまして、今後は通知会社に対して連絡しないようにお願いします。）と鹿児島の弁護士事務所からの通知書が来まして。今回で３回目は４月開催の総会に関しての内容で５月１８日に質問書・提案書を送付し弁護士さんとの回答待ちの状態で、６月2日に日程調整の為こちらから催促電話し日程を問い合わせしたら、６月末までは出来なく、決まり次第連絡しますとの不誠実な回答でした。考えられる理由は先回の回答が明らかに東急の虚偽であると証明できる内容があり、この件についての反論書を記載したためで、弁護士さんも慎重にならざるを得ない会社であると認識した為ではと推測されます。これまでよりはマンション管理に関する知識・意識が改善ではなく、悪くなったのではと思われる、行為が実行されているように感じます。今回の具体例は同時期に設立の近隣の組合の修繕積立金は１万円以上が相場額にかかわらず、5500円のままであり、１２年振りの再三の長期修繕計画書見直し承認と同時に修繕検討員会設立・積立金の段階的値上げ２・3千円の総会承認を提案したが、計画書見直しだけの承認議題だけで、積立金値上げについては、計画書の結果で不足額が判明するのでその時にと見解でした。次回に別な件も投稿します。

この管理会社の管理物件です。会計報告書を調査している者ですが、

積立マンション保険に加入しておりますが、小修繕費を保険適用工事
に該当するはずの保険金の収入が入金されていないものが存在します。。

皆さんのマンションでも調査してみてください。小修繕費等（公租公課、
雑損失、雑費等）の項目の支出と、雑収入を比較してみてください。適
切に行われていない事があります。横領の温床です。それから、各期の
剰余金の合計と、前期繰越金を確認しながら調査してみてください。

月別収支報告の合計と、年間の収支報告の合計も確認してみて下さい。

東急の管理会社としての基礎知識・無責任行為にビックリ！！！！どきどき
　今回はマンション総合保険基本契約に関する件です。この保険は管理組合の共用部分を対象に契約されている保険契約にも拘らず。これまでの４０年近く会長経験豊富でこれまでの３年間規約委員会委員長役をしていて、規約・マンション管理に於いて詳しい知識のあるべき自店舗棟の保険工事に関する件です。まずは管理会社からの市外の推薦保険代理店で、何故と思い保険契約書を参照しました、今回の工事対象箇所は規約書内容では専有部分であり、共有対象面積の数値が規約書記載数値より１０倍の数値が記載、それで保険会社よりパンフレットを取り寄せて、電話にて内容確認し契約書の記載事項で、対象面積・築年数に違いが有ったら、即の通知義務が記載、東急にこの件を文書で通知するように提出、ところが２ヶ月後の役員会議事録に保険対象工事として台風被害工事実施と記載されていた。再度東急にこの件の不法行為を保険会社に指摘され保険契約を前回同様に辞退されたら管理組合として、この棟（３６７世帯中６世帯）だけのことで、保険の必要度の増す今後の為に管理組合として大きな損失となると文書にて進言しました。が保険金額500万円の契約で５５０万の工事費になり５０万の不足分を捻出する為に新たな保険に加入し全額保険でカバーしたと、決算書に記載されていた。５００万からの工事に見積書も取らないで工事をしたこと。現在の保険会社の直前の保険会社から、ある事故７００万の保険工事による件が事由で保険契約を辞退されました。
辞退理由は事故原因の究明をすることで、原因者から訴訟を起こされたら大変な事態になりかねない為に、原因追及しないと
東急が発言したためで、時限爆弾を抱えた状態では保険継続はしないであろうと思っていたら案の定でした。
東急は管理組合全体の為でなく、１個人の（東急の言いなり）の為を重視し管理会社としてのプライドも何もない会社です。

２９様へ
参考になる情報ありがとうございます。
管理会社の適正化法を遵守させる方法は、管理会社の着服を指摘することが、唯一のようです。
私は会計数値についての知識が無く、良い材料を頂いたと思いました。

国交省作成の《8.1.5処分を受けた違反管理業者一覧》で記載されていますように
　着服が多く取り上げられています。

色々と教わりたくて直接アポ取りたいものですが、ＮＰＯ鹿管連に私のこれまでの投稿内容を言って
　　電話番号を問い合わせしてくだされば、有りがたいのですが、よろしくお願いします。

ＮＰＯ鹿管連は本日１２時までホームページをメンテナンス中とありますが。
こちらでよろしいですか。

３０さんもう少し解り易く簡潔にお願いします。保険請求及び保険金の授受
は、横領（使い込）の温床です。ここら辺の金銭の授受を精査してからその
資料をプロに監査請求できれば、プロも手を抜けなくなります。

※一例、保険金の請求できる工事を、無知な理事長に、さりげなく組合費の
　支払いを承認させて、組合費から支払い、保険金を着服する。

※一例、分譲時の修繕積立一時金（大きな金額）を一回目の総会の会計報告
　に記載せず、問題にならない事を確認して、修繕積立金を値上げして、帳
　尻を合わせる。

※一例、小修繕費等を、でっちあげたり、二重、三重の支出をして着服する
　　。等々。

「全管連」ＮＰＯ法人全国マンション管理組合連合会の全国ネットワークの鹿児島県の構成団体です。鹿児島県・市の消費センターへのマンションに関する件は、ほとんどがここへの紹介で処理されているようです。

実は東急・管理組合の使い込み（横領）に関する様相はつかめないのですが、東急に対して修繕積立金での金銭面の損害賠償請求について検討・苦慮しております。

修繕積立金に関しての委託契約内容で《資金積み立て業務》必要に応じて長期修繕計画に基ずき修繕資金の積み立て計画を提案するとする内容の取決め有り。
５年前から２０２０年からの第３回目の大規模修繕費用について東急に問い合わせしまして、２００４年に作成された計画書に記載されている２億１千万で全棟（７棟の367世帯）の修繕に関する収支を合算（規約では棟別）した場合、積立金値上げも、借入もすることなく大規模修繕を行うことが可能となるとの、とんでもない回答が書面で回答有りました。それで計画書の見直し・積立金の増額を２０１２年から管理会社へ提案しもし借り入れが発生した場合は、と回答直後から色々な値上げ要件を記載し再三に亘り金利分の負担をお願いしますと提案書を出し続けていますが、なんの回答も無しでした。ようやく今総会（４月27日）で修繕計画書の見直し決議のみ承認されました。未だに正式に計画書作成業者への依頼はされていないようで、中間マージン搾取の為の交渉がスムーズにいっていないようです。この件についての詳細は次回から投稿説明します。役員会議事録は毎回取得しこの件も注視しています。

前回の３０に関しての補足説明として、東急からの市外での保険代理店が紹介されて管理組合の共用部に対しての保険契約を締結、何故市外の代理店か疑問に思い、７棟全棟の契約内容を規約書内容と照合したら、全棟が築年・世帯数に虚偽記載あり、内２棟は対象の共用面積が虚偽記載をされていて、保険会社に問い合わせしたら、築年数・対象面積に変更が有れば、即連絡義務の必要性を説明された。それで東急に保険会社に変更通知をすべきと進言しました。が現規約委員会委員長さん・役員会会長さんの２名を輩出している棟において、規約では専有部分になっている個所を保険対象工事として550万円の共用部分としての保険申請し、自分の為で管理組合としてのもしもの事態を想定できない、とんでもない役員会・管理会社です。マンション保険の内容は管理会社に於いては常識のはずですが、この常識さえない管理会社です。、。この件以外に色々と規約違反・適正化法違反行為が慣例化されている管理組合です。

それとマンション管理業協会の福岡支部に、３年ぶりに電話し適正化法違反行為について説明し。総会資料・委託契約書を添付し、適正化法違反行為が多々有る為に協会として指導できないものか説明しましたが、役員会はどの様にとの質問が有り役員会として提出くださいとの回答でした。もちろん管理組合が最も悪いですが、管理会社もこれだけの無法管理組合にしている責任はあるとおもいます。管理会社を信用してはいけない管理組合員の意識高揚が重要であることの好材料と思います。

ＵＲから、Ｙ支店長時代に受け継いだ物件ですよね。
分譲当時からの総会議案書等を調べる事の出来る組
合員は管理会社とは別の有志が協力して管理しない
といけないでしょうね。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/297581/

この管理会社の本当の悪事を投稿したら投稿拒否している。
投稿拒否しなければいけないくらい深刻なのでしょう。

ますます。分譲マンションの民主的法令順守の管理は人材的に
無理ではないかと思うようになりました。

３５ですが、悪名高い支店だけど、ここは投稿拒否していません。

偉い、Ｈ口課長は、心した事をしないと大変だよ。他の真面目な

社員に対して失礼ですよ。担当は可哀想な位もみ消しに専念して

いるが、本社サイドの問題になります。ひがみっぽいのもいい加

減にしなさい。いい年だから。小学三年生の文法をやり直しなさい。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/57414/

上記の管理会社支店の悪事の投稿がほとんど削除されている。

事実を投稿すれば削除されてしまう事はいかがですか。？

やはり、事実を認めたという事です。この管理会社の管理物件
にはご注意。

先回の《２７》にて４月開催の総会に関する質問書を東急の指定弁護士へ５月１８日に郵送し去る８月４日に今回の質問書に関する内容確認があり、いまだに何らの納得できる回答がありません。前回の東急の回答で有った、適正化法に基ずき委託契約内容は実行していますとの件での証拠又は証明できる内容提示請求がほとんどの為、弁護士も東急のいい加減さで苦労しているようで、次回の日程も決まっていません。今回で４回目ですが、全て弁護士の了解をえてＩＣレコーダーを使用しＰＣに保存しており、こちらでの弁護士さんと相談し次の手を検討しております。東急のホームページに鹿児島支店には4名の専任管理業務主任者在籍と記載されているが、相変わらず、規約・区分所有法・適正化法についての無視行為が続いています。

今回のビックリポンは、東急リニアールセンタ―担当者（福岡在籍者）が６棟の全てのエレベーター扉がさびている為、業者へ見積依頼をし１種は単純に防錆機能の有る塗料を上塗りし２５の扉すべてで１０１５Ｋ￥の総会承認をえて工事していたことで１扉４万円、それとあと１種は錆除去をし防錆塗装し防錆塗料機能を塗装する防錆工事本来の内容で高額工事を提示され、単純に価格面でだけの選定をし役員へのアドバイス無しのマンション管理のプロとしてのアドバイスをしていない事が判明、相変わらずの東急の机上の知識だけの無能力集団に今回も唖然としました。エレベーターについては日ごろ使用しないため、塗装関係に関心のある方からの相談が有り、調査した結果判明したことです。
適正化法などの運用も以前から信頼していませんが、リニアール業務においても同様で有ることに、全く価値のない無責任な管理会社であることの確信を得ました。

１３、１７です。投稿拒否に合っておりました。久しぶりに投稿します。

また、投降拒否にあうかもしれません。マンションの正しい管理のため

に頑張ります。応援をお願い致します。

偽理事長を仕立て委託費を着服したらしい。数億円になるらしい。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/57414/

ご検討下さい。

去る（21）2016-05-07のスレに記載しました件ですが、現在は会長になった潮さんへ管理会社の実態内容を作成し郵送しましたら。福岡支店より何の連絡もなく、鹿児島の弁護士さんから私の主張する件に於いて全面的に依頼を受けましたので、今後は東急に連絡なきようにとの、書留内容証明文が来ました。私としては、この様なことは初めてで、送付されてきた文書について東急側の弁護士に私が理解できる内容まで説明くださいと、日程を決めて出向きまして、理解しましたが、相手が弁護士ゆえにマンションん関係に詳しい弁護士さんへ、質問書・提案書内容を確認貰い6件送付し、1回目は先方から回答日の連絡があり、東急としてはなすべきことをなしているとの回答のみで、それを立証出来る、議事録又は類する文書を催促しているが未だに提示無く、2回目からは全て私からの送付文についての内容確認のみで、何らの回答もなく、9月から回答の催促をしますが、相変わらずで。弁護士でも回答できないやり方を東急がしているが故の証と思います。それと東急も悪いですが、東急の評価で功労者と表現された管理組合会長経験豊富な1人がいまして、管理費・修繕積立金額の自己負担額、管理費の余剰金の分配率、役員手当額操作等、管理組合の規約無視、区分所有法違反行為など、自己利益誘導行為を相変わらずしておりまして。以前のスレの内容で役員への個人訴訟をやります。との内容を記憶しているのですが、参考になる内容でしたら教えてくださいませ。よろしくお願いします。東急側の弁護士との会話は了解を取り、全てレコーデイングしています。

この会社の上層部の指示は、分譲マンションの管理に
関して、住民に対しての規約等の違反等に関しては、

余りやかましく言ってはいけないそうです。どんな場合
でも、自治会の幹部、組合の役員等の言う事は聞くよ
う、教育されています。この会社の管理は、役員等の、

規約や法令違反は見逃して、時には共謀して、役員や、
管理会社の都合の悪い住民の、規約違反をデッチあげた
りして、委託契約の解約騒動を防止しています。

皆さんのマンションの管理を精査してみて下さい？

築年数の古くなってきたマンションは、管理会社の
変更を考えた方が良いです。

専有部分の工事、入居者、区分所有者の変更等のチェック
は非常に甘く、野放し状態です。
見えるところ（清掃等）の管理は一所懸命にしますが、
上記３点の管理は、野放しで、気が付いた時には、その

当時の役員に指導したとの言い訳で責任を押し付けます。

※総会での質疑応答を議事録で確認して下さい。
組合員の質問に対しては、回答は、大概は管理会社ですが、
管理会社の回答担当名は、議事録には記載はされていま
せん。

いざ！　の時の責任逃れをする為の防衛策です。
組合は手も足も出ません。組合員同士の責任の

なすりあいに、してしまえば、解約を防止できます。

１７さん
管理会社は東急コミュニティーですか。

そうです。

失礼ですが、４６さんは東急コミュニティーの関係者ではないですよね、？

１７さん　
東急のみでない管理会社の正体を記す事例だと思い、引用し紹介させていただきました。
４０さんの事例も他社ですが当マンションとよく似ています。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/605119/　（投稿Ｎｏ．７８）

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/441635/res/17/

４８さん、そうです。ＮＯ７８です。小手で一流の管理会社と言えますか。

４９です、間違いを訂正させてください。

小手は、は、これで、に訂正して下さい。

>>51
>社員やコンサルタント級の人物があちこちの板で展開する私たちへの悪質な解説や低質なアドバイス
具体例ありませんか

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/441635/2/

これですか。？

これもですね。？

↓ これが悪質な助言の具体例
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/597789/res/2-3/

私のマンションは、まるでこの助言を１００％採用したかのように
現在、規約改正中で、もう最終段階に来ています。
改正を指南しているマンション管理士は、管理会社が連れてきたワルです。

近所に、
全組合員に門戸を開いてじっくり議論しているマンションがあります。

思い切って管理士名を投稿したら、仲間内では有名だけどね。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/297581/

この支店の管理物件は入居届、駐車場の貸借記録、等、収支出明細、
収支報告書にあるところの剰余金が正しく貸借対照表と照らして適正
であるかを、第１回の収支報告書により議案書等と照らし合わせて、
精査してみてください。特に大型物件は、住民間の情報交換が希なの
で管理が雑です。清掃が良く行き渡っていることだけに目を採られな
いで、特に入退去、駐車場の利用記録と収支記録、雑収入、雑費、小
修繕費等を細かく精査して下さい。

まず、お金の件を精査する。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/297581/
上記スレの１１７１（カモシン）さんのスレの参考にします、皆さんの
応援をお願いします。カモシンさんに一言、もう少し落ち着いて解り易く
説明して下さい。御無理は結構です。この管理会社は一部の区分所有者と
共謀して規約や法令に反する事をしている事は事実で、その内明らかにな
ります。本店がどう動くのかに注意しましょう。

鹿児島の管理会社の担当弁護士名は公表できないですよね。？

>カモシンさんに一言、もう少し落ち着いて解り易く
>説明して下さい。

最高レベルの推敲を経てお書きになっているように
私の目には映ります。不明な点は、今はあえて書か
ないようにしているだけという、計算をし尽くした
投稿では。

私はもちろん、彼の勝利を願う立場です。
祈ることや投稿以外に「応援」の手段があったら、
教えていただきたいです。

６０の応援団員に同意します。

管理費等の収納、支出の代行業務をインターネットバンキングを使用している
マンションの管理組合の理事長の奥様が組合の御金をご主人の暗証番号を盗ん
で引き落として、そのお金を持って、愛人と逃走した事件はお蔵入りでしょう
か。御存じの方は教えて下さい。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170420-00000012-mai-soci

ズバリ、

九州支店の指定弁護士さんは末永法律事務所の坂井竜一郎弁護士です。今回個人名を公表できる理由は、7月4日付け文書内容が、マンション管理に於いてのこれまでの回答でなく。まともな回答を東急から得られない為、今回は組合に於いても有益な内容の全棟配付文書でも個人の名誉棄損に抵触する内容等の、警告書で有った。それで今回は全棟向けの配布文として、現物をコピーし配布しますので、これまでの未回答分を1ヶ月以内と7月12日に期限を切りを催促していますが、未だに8月23日時点回答有りません。

①　今回は東急の相変わらずのとんでもない実態をご報告します。
　内容は管理組合にて1年定期で2億円の預金を1昨年度から実施していまして、計算に強い友人からこれの受取利　息が総会決算書に記載されて無いと指摘され、即銀行に確認し、2年間分の2回利息を支払い済みの回答でした。
　8月3日に担当窓口の東急の社員で鶴係長へ、文書にて理由と・処理方法についての回答を要求して
　いますが、　　上記同様未回答で、事の重要性の認識が全くありません。

②　上記の件で東急コミュの2016年5月18日(お客様向け総合窓口『カスタマーセンター』開設のニュース
　　　リリースで(専任チームを立ち上げ、問い合わせから手続までワンストッツプで完結できるようにしまし　　　　た。）の文書有り、所長の岩崎さんと上記件で8月16日話をしました。2回目の21日はいつの間にか
　　　鹿児島支店でなく、決算書に関係ない鴨池出張所の所長さん(嘱託）へ電話が切り替わっていました。
　　　相変わらずで　　残念！！！！！

http://www.f-takken.com/freins/items/98516870?1503460822958
ズバリでしょう。管理費等が異常すぎるくらい高い。？

受取利息を総会で収支報告していないなんて、単純なミスをするかね。？
確かに社員のレベルは低いけどこれは更に低レベルで単純すぎる。

定期預金が組合名義なら組合名義の口座に振り込むのが銀行の業務。
収支報告に報告が無く、事実振り込まれているのであれば、その利息
は行方不明ですね。犯人は口座を保管している者か、若しくは印鑑を
保管している者同士が共謀しないと出来ないですよね。限りなく怪し
いです。管理士会に相談してみてください。私に連絡下さい。

そのうち忘れましたと詫びてきますよ。この会社の常套手段、解らなければ
そのままで、闇に葬れれるところです。収支明細書を見ていると少しずつ
担当が着服しているのが見えています。役員もグルが多いです。でなければ
こんなことはできません。すむーずを採用してから解りにくい。（通帳がない）

66　様をはじめ　ご声援ありがとうございます。　　定期預金の利息の件です。

鹿児島県消費生活センターに事情説明しまして、国の機関への内容登録は出来ましたが、(財）マンション管理　　センターに電話したらと提案頂きました。それでネットで内容確認しまして、もしかして個人での加入が出来な　いか電話相談しましたが、やはり管理組合としての加入だけで受け付けてもらえませんでした。丁度本日役員会　が開催されるとの情報が入り、本日早急に役員会の会計担当者と会長宛のこれまでの東急との経過と詳細を
　文書化し役員会としての追及をお願いしますと、日頃から面識のある会計担当者へ会長用の2部を持参しお願い　しましたがどうなるのか楽しみです。これまでの役員会向けの提案書は1週間前に提出していたため、東急も
　内容についての事前準備が出来たが今回は出来なかったのではと思います。明日は会計担当者へ役員会での内容　を伺ってこようと思います。

６７のその後が読みたい、知りたいですね。
カモシンさんが期待するような経過をたどっていればよいのですが。
ご心労多き状況でしょうに、貴重な報告、投稿を有難うございます。

弁護士に頼むほどの問題ではないでしょう。よっぽどボンクラ社員か、お金の無駄使い
でしょう。組合が利息を受け取りながら、総会で収支報告をしない事は組合の責任です
ので、何も管理会社が弁護士を頼む必要はないと思います。裏がありそうですね。

収支報告書の、小修繕費、保険金の授受も調べなさい。資料が有れば見せて下さい。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/297581/

九州支店で起きている問題もご検討下さい。

カモシンさんへ
詳細かつ丁寧な報告をありがとうございます。じっくり読ませていただいております。
当方、かなり深刻にごたごたしていまして、状況が落ち着きましたらまた投稿します。

あなたの苦しみは、実によくわかる。

６８の応援団員さんの感想が聞きたいですね。投稿できない事情があるのですか。？
そうでなければ、この事件の関係者で探りを入れていると思われても仕方ないでしょう。
もう３０日近くになりますから、一応東急コミュニティー関係者の投稿と認定しても
宜しいですね。以上。

>投稿できない事情があるのですか。？
管理組合の、主に会計を問題視した文書を組合員に配布した件で
名誉毀損の容疑で警察の捜査を受けています。管理会社は野村。

私のマンションの一般会計収支報告書（一般会計支出項目明細）だけに絞ると、
過去において小修繕費の着服の証拠等と保険金の収支報告が曖昧でした。この
件を総会で小出しにして追求したら最近は帳尻だけは合わせている。

できる事なら第１回の総会の議案書だけからでも調査されると証拠は出てきます。
この会社は、委託契約書には、議事録の配布費用は委託費で徴収しているにもか
かわらず配付がなされていないケースがおおいです。

特に組合加入保険の個人賠償特約付きは組合加入保険を利用していながら報告は
されておりません。この件を追及すると、必ず個人のプライバシーの問題だから
とはぐらかします。
個人で加入した保険を利用して個人が工事費等を保険会社から保険金を受取った
のであれば組合に報告する必要はありませんが、組合加入の保険利用であれば個
人名は伏せてでも組合に報告するのが筋だとおもいますが？

保険金の授受、小修繕費、受取利息の件にはかなりの不正の疑いが有りますので
各管理物件は第三者機関による監査をしてみてください。

過去に加入していた三井住友火災海上保険との経緯は調査して報告します。流れ
としては専有部分の漏水事故等はこの管理会社が仲介して原因調査を行い、保険
適用であれば、加害者と被害者の仲介に立ち工事費の見積もりを作り、保険請求
をして管理会社が工事をします。工事費の授受は不明。

７６さんのした事はマンションの為に善しとしてマンションにチラシを配布したんでしょう。
最高裁も咎めませんよ。管理会社は証拠を執られているわけだから和解するかしないと、延々
と問題を引きずるでしょうね。
各マンションの組合員や役員はこの問題投稿の真偽を知るために、自分のマンションの管理の
有り方に少しずつ注意を払うでしょうね。

分譲マンションは閉鎖的社会ですから住民には管理の在り方は公開されていませんから、いざ
鎌倉といった緊急事態が発生した時は後手後手になり取り返しがつかない。

今回も管理組合役員会の無関心度を利用しての、東急鹿児島支店のバカさ加減の行為を紹介します。今年度の会長さんも管理会社に任せておけば大丈夫の考えの方で、組合が機能していれば問題ないことです。残念です。
　組合の所有物である、管理規約・付属規定・総会議事録・役員会議事録・長期修繕計画書・その他管理組合管理関係諸資料の閲覧については、会長への閲覧理由を記載した申請書を作成し提出することが、役員会で決定したので、申請書を作成してくださいと、管理員詰め所に掲示されており、いつ決まったのか問い合わすと役員会で決まったとの事、それで記載書面の提出を求めたら、役員会議事録に記載されていた。但し組合員への告知書面は無くもちろん規約原本にもこれに類する内容は無し。
東急のバカさ加減については　管理委託契約書の内容で組合員が必要な情報を記入した書面の交付を要求した時は組合に代わりこれに応じることができる契約内容が存在。
それと前回に組合での２億円の定期預金の２年間分の受取利息が行方不明の件についても管理委託契約書に、受取利息に関しての取り扱い方法についての取決めが記載されており、しかも３ヵ月に1回の報告義務まで記載されていた。この件で、今月の役員会で諮ってから、結果と理由の説明をしますとの意見者の私への回答の目的は、委託契約書に全てが記載されているわけで、役員会議事録での検討議題としての取り扱い事項として、役員会への責任転嫁行為としか受け取れない。この件を例の弁護士へ見解を問合せしたら、役員会で決まったことであるからとの
回答であった。さすが良いコンビと思った。

良く分かりました。後日精査して連絡します。出来るだけ過去の議案書、議事録、委託契約書
を仲間から取り寄せて保存し、時間をかけて、規約の変更、会計報告（月別収支明細書）の比
較表を準備して下さい。
特に原始規約（この規約はお宅のマンションであれば公団分譲ですから。？）公団管理組合か
らこの管理会社へ管理が移行した時の管理規約の製本を取りそろえる事です。
必ず不正の証拠が見つかりますので根気強く記録しながらチェックして下さい。貴方から告訴
は出来るだけ避けて下さい。証拠を持ってマンションの組合員に公開することです。若いマン
ション管理士の知人はいませんか。
貴方は証拠を保存して相手が告訴してきたときに備えるのです。その為の弁護士への相談を纏
めた資料を作成する事です。
エクセルで会計報告ができればこの作成は簡単です。出来るだけ組合役員とのコミュニケーシ
ョンをとる様にしてください。組合とのトラブルは避ける努力をして下さい。大型マンション
ですのでマンション管理士の資格保有者はいませんか。？
弁護士への相談はマンション管理士等が同伴してくれると助かりますけどね。？この管理会社
は規約や、法令に疎い社員が多くて本来の分譲マンションの管理は任せるには不安ではありま
す。
担当も、組合役員も管理の規約や、法令を知らずに運営しているケースがおおいです。この会
社の担当と、担当弁護士に理事長と相談に行った事が有りますが、相談者の担当は相談の内容
の説明ができませんでしたので、私が質問したら若手の弁護士で回答が出来ないので弁護士を
叱ったことがあります。
弁護士もマンションの管理の事例は経験不足ですにで、告訴しても裁判官も同じだと思います
ので、こちらからの告訴は避けて相手方の出方を見ながら、被告になる時の準備をして下さい。

烏合の衆を味方につけるより知識のある組合員を味方につける事です。烏合の衆はいつでも寝
返りますから、ほっておきなさい。管理会社はこの烏合の衆に支えられているのです。

80 by　匿名様　　　　お世話になります。これからもご指導お願いします。
　昨年初頭から東急側の弁護士とのやり取りをしている関係で、相手が弁護士につき、私もこれまでに色々な弁護士さんや、裁判所の方・マンション管理士会等の指導を仰ぎまして対応しております。弁護士の考えも色々あることも判りましたし、組合員の中でも２名のみが東急とのギブ＆テイクの関係を構築しており、わざとこの２名(商店）からの名誉棄損訴訟を待っているのが本音です。組合と自身の思考力低下前での、組合の問題点解消を望んでいるために、資料類は一様は整備しているつもりです、念のためにご指導お願いします。お手数かけます。
　　

東急の代理弁護士さんと決別したいのですが。これまでの回答が役員会で決まったことですの回答が殆どでありこれまでの弁護士とのやり取りを整理し、再度弁護士・東急に内容確認のための文書を提出を検討しています。
　委託契約事項で東急が総会・役員会の議事録作成の取決めになっております。参照すると、記載内容に改定・追加しなければの理由とか、これまではこの内容で有り、今回でこの様になります等の説明が無き為、東急は役員及び組合の無関心度を利用し議事録に承認印を取得。特に花屋とかの費用負担軽減・花屋と同棟の床屋を利用し噓の知恵を役員会等で吹き込み東急の思うようにしています。もちろん代理弁護士との義務・権利のないことは判っています。
議事録作成すること(有償）での条件・義務等が有りましたら教えてください。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/297581/
参考までにご覧ください。

興味本位で覗いてみたのですが、驚きました。
全て読めていませんが、私も腹立たしくて収まりません。
これは冗談ではなく本心からですが、とんでもない事が起こったのですね。
うちのマンションでも、何となく似たような事があるように思いましたが、表立って問題にする人もいません。
この事を知ったので、今後、私の管理会社を見る目が、良い意味で変わると思います。
良い事であれ悪い事であれ、知識が有ると無いとでは、正しい判断ができるかどうかが変わってしまいます。
私などが力になることなど到底できませんが、心より正義が通せることを祈っています。
裁判で、正しい事が必ず認められることはないのが現実ですが、そんな現実は嫌です。
あなたの気持ちを分るなんて無理ですので、傷つけたくないと言葉を選んでいると上手く文章にできません。
あなたにとって良い結果を願っています。

８４さんに完全同意。

この管理会社は、組合役員と悪事を共謀して告発されて、告発した組合員を虐める為に、
この組合員の雇用先の社長宛に会社を辞めさせっ様な内容証明を送付した。この組合員
は、日頃から、組合役員と管理会社（Ｎ野支店長、Ｈ課長、Ｍ藤課長、Ｓ村担当）によ
る、法律違反を共謀、を改善するように忠告していた。

区分所有者が管理会社を訴えるには、原告適格ではないので管理組合でないと訴えられない。
法令違反・規約違反があるなら管理組合を訴えたらどうか？
管理組合に管理会社の代理戦争をさせるしかないと思う。

このスレには投稿するには相当量になりますので、投稿していない案件もあ
りますが、弁護士に相談しましたら、勝訴する確率は高いが、最高裁まで行
く案件になる可能性があるとのアドバイスでした。

私はそんなにゆとりはなく住宅ローンの支払いも時々底をうつ状態です。の
で、告訴は辞めました。しかし、第二、第三の犠牲者を出さないためにもこ
の匿名掲示板に投稿している者です。

マンションをお持ちの区分所有者の方たちが、一人でも、多くマンションの
管理規約や、法令を勉強されてマンションの住民が、これらの法令、規約を
守られるような組合運営を心掛けて頂きたいのです。

私は今のマンションを売却して、借金を返済して第二の人生を模索中です。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/585606/
ご覧ください。

おそらくですが、東急コミュニティーが株主であるコミュニティワンも同じだと言いたいのですね。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/297581/

本店、支店、営業所、同じ内容の様ですので、皆さん比較してみてください。

８７さんと８８さんの書き込みには根本的な食い違いがあるように見えます。

８７さんは、区分所有者個人には管理会社を相手に裁判する資格はない、と。
８８さんは、弁護士に相談したら勝訴の見込みがあると言われたのだが、と。

８８さんは、自分には裁判する資格があるけれども資金がない、と読めます。

>>92
　管理会社から区分所有者が直接被害を受けた場合を除けば、管理会社と管理業務委託契約を締結しているのは管理組合だから、管理業務委託にかかわる訴訟を提起する場合は管理組合しか原告になれない。
　管理会社から区分所有者が直接被害を受けた場合の例としては、管理会社の提案に反対する理事に対する管理員による名誉棄損事件がある。これは109が被告、原告は区分所有者である。原告勝訴。
　一方、管理組合を訴える場合は区分所有者は原告になれる。
　従って、管理業務委託に関しては区分所有者は直接管理会社を訴えられないので、原告：区分所有者、被告：管理組合で提訴することになる。
　実際、私は現在係争中であるが、原告適格の問題で管理会社を直接訴えることが出来ないので、管理組合を訴えている。管理組合はとばっちりを受けた形で管理会社の代理戦争をしているのである。そのため、管理組合の裁判費用は管理会社が肩代わりして管理会社が全面バックアップしている。
　管理会社の言いなりになって承認した理事会にも非があるので、あながち理事会に責任がないとは言えない。

９２さん、９３さんの意見は適格です。ご理解いただき感謝します。
８８ですが、今後このような事で被害者が出ない様に分譲マンションの
区分所有者の諸権利を主張したいと思います。ご助力をお願いします。

原告適格か否かは、訴状を裁判所に提出した時点で書記官に審査され、原告不適格の場合は訴状そのものが裁判所に受理されない。
一方「訴えの利益がない」場合は、訴状は裁判所に受理されても裁判で「訴えの利益がない」と判断され却下される。「訴えの利益がない」とは、裁判にならん訴えである！と言うことである。
この2点に関しては、代理人訴訟で弁護士に委任していれば弁護士が判断してくれる。

９３さん、９４さん、９５さん、
早速ご指摘をいただきましてありがとうございました。

８７さんのアドバイスでひっかかる点がありましたので９２を書きました。

>区分所有者が管理会社を訴えるには、原告適格ではないので管理組合でないと
>訴えられない。法令違反・規約違反があるなら管理組合を訴えたらどうか？

上の部分は、恐らく８７さんの善意に反し、
ビジネスの邪魔になる区分所有者個人に対して悪徳管理会社がよくやるアドバ
イスと一致してしまっている、と私には思われました。

管理会社の悪行に気付いて発言し始めた個人に向かって、
「それは組合内部の問題だから、管理会社を訴えるのは方向違いだ。」と言い、
「管理会社ではなく管理組合を訴えるべきだ。」と関係者は続けるのです。
「理事会を通せ。」「まず自分の組合をまとめなさい。」ともよく言われます。

この点で９３さんの投稿を拝読しますと、区分所有者個人でも管理会社を相手
に裁判できる場合は「ある」、ということになるかと思います。

「原告適格」の話は、区分所有者個人、管理組合、管理会社等の、それぞれの権
利や資格といった”法的なバランス”がマンション管理において崩れていないかに
関係する、とても重要なものだと思います。

管理会社が特定の区分所有者個人を相手に裁判を起こせるか、も考えたいですね。
当管理組合は管理会社の代理的に動き、特定の組合員を標的にして提訴しました。

当管理組合の議事録には、
「それは可能だけれども今はしないでおくよ。」という主旨の社員の発言が載り、
特定の組合員に対する脅しとして作用したと思われます。
特定の組合員以外の住民は、大企業が自分たちを守ってくれると感じたはずです。

私も組合の会計帳簿の閲覧実施を求めて簡易裁判所に調停の申し立てをしました。
その時の相手は管理組合でした。管理会社は組合を全面支援して切り抜けました。

具体的には、毎月の管理費や修繕積立金の納入は組合員にとって完全に義務だが、
その納入金の使われ方を組合員にチェック（閲覧）させることの方はいろいろと
ごまかし、言い訳ができてしまいます。前者が厳密なのに、後者はゆるい（警察、
裁判所調停員、弁護士たちは「ゆるくてよい」と言う。他に「監事や会計担当理
事がいるのだからよい」、「決算が総会で承認されたのだからよい」等。）です。

この面でも、”法的バランス”が崩れている、”法的非対称性”があると危惧します。
繰り返しになりますが、現状では、組合員による管理費の納入遅延がご法度なの
に対し、民事訴訟の判決以外の各所では理事長は会計帳簿の閲覧について「見て
いいよ。」と返事だけすれば管理規約上の義務を果たしたことにされるのです。

この非対称性、アンバランスを是正する道が本格的な裁判以外ないのであれば、
８８さんの切実な記述が私の胸を打ちます。

>私はそんなにゆとりはなく住宅ローンの支払いも時々底をうつ状態です。の
>で、告訴は辞めました。しかし、第二、第三の犠牲者を出さないためにもこ
>の匿名掲示板に投稿している者です。

裁判。

【第０議案】管理規約一部改正について
※、組合員総数　　２５６、議決権総数　　２５６
　　賛成組合員数　２１６、賛成議決権数　２１６

（賛成２１６の内訳、賛成１８、委任による賛成２１、議決権行使による賛成６５、
　代理権不授与による議長一任１１２、）。により賛成多数で可決。

皆さん、上記議事録の件をどう思われますか。？

※代理権不授与による議長一任欠席者若しくは棄権（委任状、議決権行使未提出者。）
※組合員総数２５６、議決権総数２５６、賛成組合員数２１６、賛成議決権数２１６
を差し引くと４０の票も記載されていない。この４０票の意思表示有無の記録はない。
※代理権不授与により議長一任の１１２票は意思表示はしていないので無効とすると、
賛成票が組合員総数、議決権総数各々２５６票の僅か１０４票で規約の一部改正がな
されている。

議事録の表記だと、
２５６のうち２１６という圧倒的多数が賛成した、と錯覚しやすい。

「代理権不授与による議長一任」は、そういう制度のない管理組合の人には
かなりユニークに感じられ、理解に苦しむはずなのだが。委任状も行使書も
出さずに当日の出席もしなかった組合員の票を「議長への委任状」扱いして
結局は賛成に数えた、ということか？

以前、三井の板で、「委任状も行使書も出さずに欠席した者の票は、議長へ
の一任とみなす。」という管理規約の条文を備えたマンションがあると知り、
びっくりした。

そういうことであれば、あなた様の書いた
「代理権不授与により議長一任の１１２票は意思表示はしていないので無効」
という評価は、賛成に数えた連中の判断と相容れないということになる。

これも、監事や他の組合員が是正に動かないなら裁判しかないのだろうか？

区分所有所有法第３１条　
　　規約の設定、変更又は廃止は、区分所有者及び議決権の各四分の三以上の多数による集会
　　の決議によってする。
　　この場合において、規約の設定、変更又は廃止が一部の区分所有者の権利に特別の影響を
　　及ぼすべきときは、その承諾を得なければならない。

二、前条第二項に規定する事項についての区分所有者全員の規約の設定、変更又は廃止は、
　　当該一部共用部分を共用すべき区分所有者の四分の一を超える者又はその議決権の四
　　分の一を超える議決権を有する者が反対したときは、することができない。

※規約の設定、変更又は廃止についての規約の設定は区分所有法３１条と異なる規約は無効
　であると弁護士の先生に教わりました。

区分所有者総数が２５６、議決権総数が２５６のマンションにおいて規約の設定、変更又は
廃止が、区分所有者総数１１２、議決権総数１１２で可決してその規約が有効に運営されて
いるマンションが存在することは、我々区分所有権者にとっては重大な事件である。

告訴を前に国土交通省に報告してはどうでしょうか。？

マンション管理士の先生方にこれ等を重大な問題として取り上げて下さい。？

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/441635/

マンション管理士の先生方もこんな事を組合役員と共謀している管理会社も存在する
ことを認識して下さい。決して真面目な管理会社としては認められません。

マンション管理士の先生方の中にはこの管理会社とウイン、ウインの関係を築いてお
られる先生方もいらしゃいますでしょうけれども、区分所有者の一人一人の事を考え
て下ささいます事を願います。それでこそ、マンション管理士の信頼と地位向上が築
けるものとおもいます。

悪い組合役員や、悪いこの様な管理会社とウイン、ウイン、の関係を築かれている内
は、決して信用と信頼を築けることはできないと思います。宜しくお願い致します。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/446854/
１０２の投稿を間違いました。上記投稿へ、投稿し直しました。失礼致しました。

この期の監事は女性が、理事会にほとんど出席していたようでしたので、
区分所有所有権が夫婦共有だと思っておりました。
監査報告では同性で男性の名前でしたので夫が区分所有者で配偶者の奥さんが
代理人出席だったようです。
臨時総会の招集は奥様が区分所有者だと思っていたのでお願いしている矢先に
区分所有所有権を売却して退去しています。
その他のｓｗ帰任追求していた、副理事長、書記、会計等の役職も区分所有権
の売却等で退去しました。

媒介の仲介業者は東急コミュニティーと東急リバプルの提携で行っております。

悪さをするとろくなことないよ

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/446854/
上記投稿文を参照に投稿します。私のマンションの過去の規約では、総会に於いて、
予め通知した事項の変更は禁止規約になっているが、この管理会社の担当、課長等
は、他の組合でも議案の変更はなされておりますの、説明で、一割にも満たない出
席組合員の賛成で変更決議をしています。これ等、規約無視及び法令違反ですよね。
罰則規定が見当たりません。

これでは、マンションは益々非民主的組織になりマンションの価値は保てません。
特に、マンション管理士の先生方は、こういった管理会社のサポートは辞めてほ
しい。
これ等の動きをする気持ちのないマンション管理士がいないからマンション管理士
の信用と信頼が落ちるのです。

悪徳管理会社とのウイン、ウイン、関係を維持しようとするから信用が落ちるのです。
法律家ではありませんので組合員一人一人の意見を聴いて、それ等をマンションの管理
に反映できれば、マンション管理士の信用と信頼を取り戻せます。

国土交通省、マンション管理士、マンション管理センター、その他の機関や個人に
資料を送ったり直接伺って相談したりしても、話を聞いてくれればまだよいほうで、
聞くだけでその後に何かしてくれるということは、私の場合はありませんでした。
管理会社の親会社が大手だったりすると弁護士でも深入りを嫌って逃げたり、私に
降参を勧めたりしました。

私の場合はなかなか「お先真っ暗」だったわけですが、
そもそも９９さんのマンションでは、管理組合員の皆さんは状況と問題点を把握し
ているのでしょうか？　悪いことをされていると知っていて大多数の組合員が是認
しているという場合、外部の行政機関やマンション管理士等が「それでもダメだ」
と立入り、改善に向けて干渉してくれれば有難いですが、まだそういう夢のような
展開は聞いたことがありません。肝心の住民たちが是認している状況で、正義感を
持った管理士等がそれと反対の旗を振って入ってくる、というなら、言葉は悪いで
すが人によっては滑稽（こっけい）にさえ見えるのかもしれません。
いったい他の組合員たちはどうしているのでしょうか？

どこかに活路が見いだせて、解決に至ることを願っています。

この管理会社は分譲マンションの管理じゃなくて、オフイスビル、旅館、ホテル、リゾート
マンション、商業施設、賃貸共同住宅の管理には向いています。

頭を使う管理物件はとてもじゃないができません。ご機嫌取りが上手な営業タイプの担当や
管理員が多いです。

１０７さん組合員はそこまでバカではありません。当分は自分の事も考えないと都合が悪くなります。
組合員の立場も考えてやらねばなりません。

マンションの管理は各マンションによって事情が異なる事が多くて奥が深いものです。もうすでに悪
に加担した役員や将来の住居としてはふさわしくないと気付いた区分所有は所有権を売却して退去し
ております。

マンションの構造や設備や材質等でお金をかけて良くなるものばかりではありません。最終的には建替
えるしか改善できないことに気付いた賢い組合員は買い替えて退去します。

ここらへんに目を付けた悪質な管理会社、組合員、マンション管理士等が共謀して蜂蜜をあさるのです。

賢い役員はここら辺を熟知して逆手にとって自分の財産を守るでしょう。それ等の組合員は、この悪質
な管理会社、役員、マンション管理士等には不都合な存在でしょう。

１１２は、冒頭の文の「組合員は」をどう読むかで投稿文全体の主旨が変わります。
（私のマンションの）とか（当方の）とかを省略して「組合員は」と言っているか、
そうではなく一般論として（どのマンションでも）との意味合いで書いているのか、
当初、私は後者だと考えて読みましたが、その後は前者だろうと推測しています。

もし後者の一般論としてお書きになった文章なのであれば、立憲主義的視点が欠如
している恐れがあるのかな、と僭越ながら危惧しました。組合員が主権者というか、
理事会メンバーや監事ではなく全組合員重視の民主主義を尊ぶ考えは素晴らしいで
すが、ひどい方向に議論や多数決を経て突っ走って行くケースも時にはあります。

私のマンションでは私を社会的に抹殺する目的の臨時総会をやり、１９０／２００
の大多数で私を容疑者として警察に渡す決定をしました。結果としてこの組合員た
ちに歯止めをかけたのは、不起訴の決定をした１人の検事でした。組合内で監事が
組合員による多数決に疑いの目を向けていれば、私の言い分に耳を傾けていれば、
無益な告訴に時間もお金もかけずに済んだことでしょう。

冒頭の「そこまでバカ」の「そこ」に、当マンションの管理組合員は達しています。
管理会社や管理士、設計コンサル等の業者はこのことに決して無縁ではありません。

法令違反、規約違反、マナー違反を繰り返す組合員や、その役員と共謀して、
分譲マンションの管理を繰り返しているこの管理会社の管理物件の組合員は
どう思っているのでしょうか。？

保険の件です。お宅のマンションで掛け捨て保険５年分が合計５００万円として、

５年分を１００万円ずつ５年間で支払うものを一括して５００万を一般会計で支払ったに
も関わらず、一般会計の収支報告書の支払の部に１００万円しか支払っていないように記
載されているとします。

不足分４００万円の行方が不明です。これをどう解釈すればいいのでしょうか。？なお、
収支報告の収入の部には、その５００万円の出どころが記録していないのでバランスが
取れないと思います。

私の考えでは、収納口座（一般会計用の預金口座から）５００万円を支払ったのであれば、
その５００万円を収支報告書の収入の部に５００万円をを記載して、収支のバランスが取
れると思いますが。

勿論支払った５００万円は預金残高は減る事がバランスシートには記録されるはずです。

それ等が記録されていない会計報告がなされております。いかが、お思いでしょうか？

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/446854/

保険金詐欺の疑いが有る。管理物件は精査した方がいいでしょう。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/236882/

上記との関係が疑わしいのはこの管理会社でしょう。

　これを見れば、マンション管理業協会理事長会社の実態が分かります。　あながち、嘘ばかりではないようです。
　これを掛けるのは、九州地方に詳しい財閥系悪徳管理会社社員のマンション管理士の上級フロントと推察されます。　自身も反社会的勢力とお友達ですから、内情には詳しいです。

　反社会的勢力とのつながりを疑わせるのに十分な情報はレスされています。
　マンション管理業協会理事長会社は、どんな対策をとるのでしょうか？

　現マンション管理業協会理事長会社は、ほぼ確定かな？
　マンション管理業協会理事会社を、クビになった井桁の付いた財閥系悪徳管理会社は、ほぼ確定。

　いろんなレスがありますが、マンション管理業協会理事長会社ですから、自社を調査しないと、マンション管理業協会の信用がなくなります。
　社会の常識的対応を期待します。

　財閥系悪徳管理会社に比べれば、はるかにマシだけど。

https://www.sumai-surfin.com/enquete_result/id34a_9.php

どうぞ、参考にしてください。１２１さん。