シティタワー品川【５】

本日、午前中一番に行きました。
小さな子度もがいて、うろちょろされるので、１５分という時間では
ろくに見れませんでした・・・・。
一応Ｋタイプが希望です。が、人気高そうで、あまり期待しないがよさそう。

＞９８
同感。低層北向きなら当たるかもしれないが、正直当たってもいらない。
かといって最上階申し込んでも当たる可能性は1%未満かな。
２２日に中間倍率が出ても、２１日までの事務手続き終了分だけなので、全く参考にならないと思う。

ここがもし所有権だとして、毎年の土地分の固定資産税はいくらくらいでしょうか？
それと借地権の地代との差額が知りたいです。

今日の午後行ってきた。

やっぱり来場者が近所の人が多いみたいね。
30分程度待たされている間に近くの人の話を聞いてわかりました。

仕様は、ここに書かれているとおり賃貸レベル。
共用廊下の圧迫感もすごいし、入居後に廊下に面している側の部屋の
室外機が取り付けられたらどのくらいの暑さになるんだろうと思った。
今日の状態でもむっとする暑さだったからね。

当選しても落選してもうれしい、そんな感じの複雑な物件ですね。

ここは本当にいい物件だ。内装も華美なところがなく、実需向き。
定借だと固定資産税がやすく、地代も気にする必要なし。
1億の所有権買って、70年たったことを想像。価値あるのか。
いや、30年でもほとんど価値なし。売れない。税のみかかる。
それにくらべ、ここは素晴らしい。70年たったら、更地でさよなら。
もちろんその前に私も灰になっている。本当にほしい。ほしくない人は
ここから是非さってください。買わないことをわざわざ購入板で宣言しなくていいから
申し込まないでね。

Ｊが一番よさげ。Ｍもなにげによく思えた。
Ｎは間取りがコンパクトにまとまっている
けど真北ね（でも高層だからよいかも）。

普通の分譲が30年で価値なくなるなら、ここも30年で同じことになる。
金を掛けてメンテナンスしなければ70年間、建物が維持されるわけではない。

申し込む部屋ですが、私はやはり眺望重視（特にレインボーブリッジ）で北東向き高層階ですね。
Bタイプは２０畳のリビング！！＋カウンターキッチンで第一希望。ただし、一部北向きで目の前のコスモポリスとかぶるのと、主寝室が若干狭いのが気になるところ。
Mタイプはなんと言ってもビューバス＋価格が安いですが、間取がナロースパンで、洋室２は行灯部屋かつクーラーもつかないのが×。
Dタイプは各居室とLDKとのバランスが良く、向きも東も入るので日当たりは他の2タイプよりかなりよくなりそうで◎。ただし、キッチンは独立型で個人的にはNGですね。

今のところ、39階以上のBタイプを狙ってます。
皆さんはどうでしょうか？

そこを70年維持する修繕積立計画ですよ。
トランクルールも35年目の修繕で配管を通す目的。
SI構造と言い、内装よりも躯体に金をかけた建物という印象。

もし万が一、高層階で地震が起こったらどんな感じでしょう？
この間の東北の地震で、長い間揺れているってところですか？
船酔い気分？

地震でいくらゆれて、家の中のものが全部ひっくり返ったって、いいんです。
建物さえ壊れなければ。阪神大震災で壊れたのは中層建物のみ。高層、埋立地は
ガラス一つ割れなかったそう。家財は買い替えられる。建物はだめ。生涯の買い物だから。
高額所有権物件で地震で建物こわれて、すめない建物にローンだけ払い続ける、なんて無理ですよね。
ですから、安くて壊れにくい建物ならいいのです。そして本当に万一たてものが壊れてしまったって、
たいした投資ではないから安心。で、私はＪを申し込みます。

もらった資料でわかったけどＡの玄関の天井高に笑いました
２１３０の玄関って

ペアガラスではない？ですよね。仕方ないか。
冬は結露がすごそう。仕方ないか、この価格では・・

地震で揺れてるときに在宅中なら、
倒れた家財の中で人間もアタフタするってことですよ。
人間の命は買い替えられません。
って、どうでもいいや。どうせ抽選当たらないから。

ペアガラスではない欠点は、結露だけではない。
夏に冷房費が余計に掛り、冬も暖房費が余計に掛かる。
熱が逃げやすいから。

神戸の地震でも、岩手・宮城県境の地震でも、倒壊した家具の下敷きになって、亡くなった方がいます。建物の強度はともかく、家具の固定はお忘れなく。

まあ、竹中工務店が作っているんだから、瑕疵の際は直してくれるでしょう。

５年後に販売価格の９割で買い取ってくれるということは、
例えば、３０００万の物件なら、３００万で５年住めるということですよね？
ということは、１ヶ月＝５万。
ここに、管理費、修繕、解体積立などあわせても、１ヶ月あたり１０万程度。
通常この立地でこの広さを借りようとすると月２０〜３０かかるので、
現在、賃貸に住んでいる人や、持ち家が古いなどで住み替えようとしている人、
オリンピックもあるので、ちょっと東京に住んでみたい人には、
とてもよいですね。
これなら南に住んでいる団地の人でも、買ってメリットあるんでない？

前にどなたかが言っているように、結局２０万/月位のランニングコストかかりそうですね。

好立地に賃貸のつもりで購入なんて言っている人もいるようですが、それなら当然２０万/月家賃で賃貸にするべきでしょう。
７０年間、身動きをとりにくくし、さらに金利のリスクを背負ってまでローンを組む理由がわかりませんね。

これで、この物件が完売となるようであれば、それこそスミフのマーケティング戦略に乗せられたってことになるでしょう。

現市況での消費者の心理を、うまく逆取った戦略と言える気がします。

隣に保育園から中学校まで一貫してあるのは便利ですね。
校庭も14千平米の広さにまで拡張される計画みたいだし、当たるといいな♪

ローンが７０年も残ってるとは思いませんが・・・。
修繕費は35年以降は安くなっていきますよね。
どうせ取り壊すからもういいってことですかね。

竹中工務店って、去年
東麻布で鉄筋工事ミスして
三軒茶屋でコンクリ工事ミスした会社ですね。

取り壊すから35年以降は修繕費減らすの？
荒れていかなければ良いが…

東向きのＥの高層階が第一候補ですかねー。
でもＤとＥは玄関が目の前で、ちょっと気になります。
お隣さん次第で最悪ですからちょっとカケですね・・・。。

もしくは北東向きのＢの高層階（すでに108さんとかぶりぎみですが）。
リビング広いしいい感じ。

個人的にエアコンつけられない部屋は耐えられないので
必然的にエアコンつけれない部屋がある間取りは候補からはずしました。

予想されていたほど、サンプルルームに人もきてないみたいだし
（興味本位のご近所さんもたくさん混じっていたし）
高層階以外はそんなに倍率高くないような気がします。
あとなんか一応申し込んでみて当選してから考える組も多いので、
当選後のキャンセルも多そうですねー。

幸運を信じてとりあえず欲しい階の欲しい部屋を申し込みます！

この金額なら、ローンなど組まない人が相当数居そうです。
50〜60代の人も見学に来られていました。
バス便戸建てからの買い替えですかね？
　公務員や大会社なら、買い替え停止条件無くても、
　退職金で買える。転居後、ユックリ売れば良い。

＞５年後に販売価格の９割で買い取ってくれるということは、
例えば、３０００万の物件なら、３００万で５年住めるということですよね？

ってどういうこと？
そうなんですか？？

↑
勘違いくんです。

＞１２３
ここ最近、湾岸タワーの４０数階に住んでいますが、このくらいの高さだと風が抜けるので、夏でもエアコン要りません。
排気ガスの窒素酸化物は空気より重いので地表付近に滞留し、最上階の高さまでは来ないので、湾岸タワーの最上階近辺の空気は意外と綺麗です。
まあ、ここの低層階はお見合いの不安がないので、３階をもうしこみますけど。

ここ立地がいいんだよね。
駅に近いし、低層でも抜けていたり。。。
立地が良いと仕様は低いのが多い。
ペアガラスじゃないのは痛い。

眺望がいいにこしたことはないが、現在２０階に住んでいてエレベーターに不満があるので、
階段で移動できる低層階でも悪くないかなと思ってる。
ここも８００世帯以上でエレベーター８基では結構待たされそう。

契約済のタワマンの手付けを放棄してでも、こちらの方が得な気がしてきた。
勿論当たったらの話だけど。

品川10分、3000万円なら多少のチープさは全く問題ないと思う。

ただ、30年後に建物の価値がなくなるとして、3年毎に改定される地代を
残り40年払うという義務（借金）を抱える勇気が・・・。

なまじ70年分を１月当たりで見ると2万円弱なので安く感じるのが怖い。
30年後に死ぬとして、借金の相続は放棄させるか。

現代版の団地ですね。
収入が少なくても住めそうでうれしいです。

月２０になるような買い方しかできない人にはメリット少ないですね。
ここは投資には向かないようです。
住居が必要な本人が４、５年住んで、その後、また新しいところに
移ればメリット大きそうです。

>>131
所有権MSの場合は、固定資産税がかかるのを忘れてない？　
今は減税の特例措置があるからいいけど、その内とんでもない金額になるよ。
将来に関する見通しが甘いと苦労するのは、ここだけに限った話ではない気がするけど---

耐震はさておき、ここは液状化のほうが心配でない？
次でかいのくるとしたら湾岸でそ？

普通に考えると南面の開けるＪ´。ＬＤが使いにくいのが欠点だが、倍率高くなるのだろう。
廊下に面する部屋が無い点でＥはよいが、窓側に梁が通り天井高2050は痛い。
Ｂ´はＬＤ広いし、ブリッジをのぞめる超高層に限っては人気集まりそう。
いっそのことＶを申し込む手もあるか・・・・と悩む。

>133

だから、それは可能なの？
可能であれば通る話ですけど。

転売・貸し出し×って記載ありませんでしたっけ・・
そんなことはないってことでしょうか？？

>>30年後に死ぬとして、借金の相続は放棄させるか。

マイナスの相続だけ放棄できないですよね？？
放棄はプラス、マイナスの両方でしょ？

>>137
あなたこそ不勉強にも程がある。

南の上の部屋は、あついよね

２度目の見学に行ってきました。
今日は７つ部屋を見れましたが、せっかくのLDに大きな柱がドカンと横断してたり、
どうみても公団です。本当にありがとうございました。という感じでした。

近所のマンションに住んでいて売却後にここに引っ越し予定をしているという方と
お話しましたが、最近、そのマンションや周囲のタワーマンションの中古売却に
焦りが起きているとのことでした。

シティタワー品川をベンチマークにされて中古価格が見直される動きが進んでおり
売り急いだ安い中古が出てくるようです。

まあ、ここは新築ですが、内部が本当に最低限なので、フルリフォームするのが得策ですねえ

親が死んだら、相続する家があるのに、所有権物件は高いな。
いつまでここに住んでいるかわからない。
後に残す人も居ないし、70年後に資産が有ってもなぁ。

　等と鷹揚に考えられる人は、買い。

年収500万で、23区ではここしか買えない！

　人は、月々の支払いが多いから、買わないほうが良い。
　月々の支払いで破綻します。

賃貸に出すならば、所有権よりも定借の方が資本投入が少ない。

5年から10年経ったら住み替え、これ最高！

なんて人が多そうですね。

>>134
所有権MSは頭になくて、賃貸から買うか買わないかですので誤解させました。


>>138
そうなんですよ。だから生前贈与を含めて使いきるしかないなと・・・。

事業協力者取得住戸と同じ間取りで申し込んでおけば失敗無いでしょうね。
住不もいい部屋を協力者に割り振っているみたいですしね。
なかでも廊下に面した部屋がなくて東側が抜けていて、全ての部屋が明るそうなE'の高層階が一番でしょうね。
私もE'高層階申し込みます。
一番倍率高いでしょうけど。
逆に人気ないのは駐車場の騒音の影響受けそうなA、A'でしょうね。

廊下は結構暗そうでしたね。廊下側の部屋の灯りを消したら部屋の明るさがどんな感じが見てみたかったですね。

>>シティタワー品川をベンチマークにされて中古価格が見直される動きが進んでおり
売り急いだ安い中古が出てくるようです。

なぜこれから安い中古が出てくることを売却活動中の周辺住民が知っているの？
その人がこれから安く売り出すの？
このへんの中古ずっと見ているのですが、最近は価格に動きが少ないです。新規売出物件も少ないですし。
私は周辺の仲介業者さんとお付き合いがあるのですが、シティタワーが5年間転売禁止とわかって、この先新築物件もないことから価格もこのまま落ち着くだろうと聞きました。
まぁ、どうしても一か月以内に売らなきゃいけないっていう人がいるんなら安い物件出るだろうけど。

シティタワーとりあえず申込だけはしようかな・・・。

サラリーマンの強みは転勤！

転勤可能性もあるし、買って転勤で賃貸が勝ち組ですなｗ

結局のところ、
投資家の人にはメリット少なそう。
近隣、北側タワーに住んでいる人はわざわざ住み替えるメリットなし。
（今までの充実装備に慣れてしまっているので、ここに住むのはきついですね）
月１５以上の賃貸に住んでいる人は住み替えるメリットあり。
近隣、南側の建物に住んでいる人は住み替えるメリットあり。
郊外または近隣の県から都内に通っている人はメリットあり。
でしょうか。

本社のある都内から、地方あるいは海外へ転勤させられている時点ですでに負けているような気がするのだが。。。

>>145
>>事業協力者取得住戸と同じ間取りで申し込んでおけば失敗無いでしょうね。
>>住不もいい部屋を協力者に割り振っているみたいですしね。

協力者が対価と合わせて、自分の好みの部屋を選ぶのが普通でないですか？
だから、あまり高層階でないところにも、？と思うところにも協力者住戸が
あるのでは？

Ｍの43階で勝負しようかな。
遮蔽物必須で、洋室２にエアコンなしなんて、設計ミスな気がするが43階ならOK。どうせ独身だしね。
カウンターキッチンタイプのB'高層階が良かったんだけど、大激戦だろうから諦めた。
みんな頑張れ！

145
失敗ないと思い込んでるところがイタイ。。
なぜそう思ってしまうんだろう。まさかその部屋だけ仕様が良いとか、一番お得な間取りだとか思ってるのかな。

設計ミスではないですよ。
どうせ安売りするんだからって考えで、まともに設計してないだけです。
すべての間取りや造りに突っ込みどころ満載でしたよ。なめてるとしか言いようがない。

事業協力者住戸は日照はさておき、間取りは普通と違うかもよ。
15階や25階、26階の平面図を見る限り、そこそこ裁量できたと考えるのが筋じゃないか？

>>152
まあ予想の範囲内でしょ。
これで良い設計でもされた日には、高値＆不便なタワマンの立つ瀬がなくて可哀想だし。

>>151
お、独身で申し込むやついるのか。俺も同じ。

Mの洋室２にエアコンが取り付けられないのは、そんなにおかしくないとおもうけど。
こういう間取りの場合、たいてい引き戸を開けっ放しにしてLDと一体化して
使われるから、LDに大部屋用のエアコンをつけるのが正解だよ。
つまり実際は洋室２はLDの一部ってことね。

事業協力者は対価の範囲内で好きなところを選ぶので、これで一般的な人気はわかる。
Ｊ´やＥ´、広さでＫ、ブリッジビューなら最上層Ｄ´Ｅ´というのは、
一般的に人気投票すればそうなるんだろうな。
住みたくないところに応募はしたくないので、高倍率覚悟かな。
超低層は階段組で意外と倍率高い気がする。

＞151、153
設計ミスではないでしょう。公団賃貸なら、普通の設計です。
いくらで買えると思ってるの、あなた。
よく考えてごらん。

本日見てきましたよ。
しかし、良いマンションだね。
十分住める。ポロロッカや、ワルシテの店が使えて、１００円ショップのある。
最高だよ。
これ以上、倍率上げるカキコは、止めてくれ。

東側で、海が見える部屋を希望しています。
何階くらいから見えるでしょうか？
田町の販売センターに行けば、眺望シュミレーションみたいなものを見せてくれるのかな？
どなたか、分かる方いましたら教えてください。

本当は、小さな子供もいるし、高いところに長く住むっていうのが
ピンとこないので、低層がいいです。
３階でもいいくらい。でも、高層の方がいいのかなぁと迷い中です。
低層と高層に人気が集まって、中層は穴場があるかも！って思ってしまいます。

ポロの上（２Ｆ）は何が入るのかな？
ポロとさわやかどけて、１〜３Ｆまるごと使って、ＳＥＩＹＵでも入れてくれるといいのに。

>>162
パンフレットの１３、１４ぺーじ、または
ホームページにも眺望シミュレーションがありますよ。
「都心だから様々な建物がたち並んでます
　階数によって異なる眺望をお確かめください」
というセリフが笑えます。

東側は、32階くらいまでは都営のタワーとかぶっているようです。
それ以下でも海は見えそうですが、抜けるとなるともっと上でなければだめそうですね。

ナロースパンの住戸は不人気ですかね？
ともかく購入にこぎつけるには、倍率考えて１票投入しないと。

＞145
失敗ないと思い込んでるところがイタイ。。
なぜそう思ってしまうんだろう。まさかその部屋だけ仕様が良いとか、一番お得な間取りだとか思ってるのかな。


どうでしょうね。。。

入居してみればわかると思いますよ。

購入検討中の方で、保育園のこと心配されてる方はいませんか？
とりあえず、当たらないとは思いますが、万が一あたってからあわてないように、
さわやかに空きがあるか聞いてみて、だめなら、近所全部探さないといけないですよね。。
港区の保育園事情がわからないので、これから一から調べないといけません。
引越しは大変です！！

投資家の卵さん達にはもってこいの物件だね。

資金に余裕のある親御さんが、子供を上京させて大学通わせるみたいな人にも。

分譲購入考えてたけど、こっちに乗り換えようなんて人にはメリットないのでは？

＞年収500万で、23区ではここしか買えない！

非常に危険。

ちょっとくらい失敗してもどうにかなる安さだから何でもいいんじゃない？
転勤族で買ってはいけない俺でもここは申し込む。
永く住めば元が取れるこれまでのマンションと違ってここは短く住むほど割安みたいだし。

パンフレットの８ページに目立たなく書いてあるけど、Ｃ，Ｈ、Ｍ、Ｔ、Ｉ、Ｌ、Ｊ、Ｋ、Ｒタイプには、エアコンが設置できない部屋が含まれます。

日本の亜熱帯化と都心のヒートアイランド化が進むの中、エアコンなしの部屋は納戸として使うしかないと思われますが。

夏だけ、別の部屋で生活すれば。
エアコン嫌いな人もいるらしいし。

それらの部屋は、リビングのエアコンでがんばって冷やします。
位置的にはキッチンも同じですね。
納戸として使うのは共用廊下側に面した洋室ですね。
田の字レイアウトは使いにくいですね。

話が二巡してるよ。ちゃんと前の書き込みも読んで。
エアコン設置
できない部屋はリビング続きだからいいの。

まあ、エアコンでなくても狭い部屋なら除湿冷風機で十分か

保育園について聞いた
すでに、乳児クラスは満員らしい
幼児クラスも急がないと駄目だろう

エアコンって、無理に能力以上に使うと
水漏れを起こしやすいんだよねぇ。
かと言って、大型を買うと不経済だし。

近隣マンションの半額近い値なのに、
外廊下が狭いだの、天井が低いだの、ペアガラスでない等と、
よく云うよ。

外観は、周りのマンションに比べても遜色ないし、
ウチはこの値でのこの仕様で十分満足。
余った金は老後に当てるよ。

割高感のある住友不動産の販売（ＷＣＴなど）だが、感謝。

さわやか保育園はもう満員ですし、港区（特に芝浦、港南）は激戦区で認証保育でも６、７０人待ちです。
妊婦のうちから申し込んでも希望通りに入れない状態です。

パンフレットｐ３３〜３６の返済計画例に、
建物固定資産税等としてＡタイプ１７４，０００円、Ｆタイプ２００，０００とありますね。
タワー物件の固定資産税が高いのはわかっているつもりでしたが、土地がなくても、そこそこしますね。

Bタイプは良さそうだったけど、せっかく広いリビングなのに横断するおおきな梁になえなえでした

ランニングがかなり高いね。

施設、店舗の管理費が安いのか、住友は管理費で稼ごうとしてないか？
地代もある意味常識的な金額で期待はずれ。

積み立てくんで、Ｂ’の４３Ｆに決定！
クリリン、おらワクワクしてきたぞ。

隣の部屋覗けちゃうね。

うちもＢ’で。積み立てくん使い時だね！
４３階もういるみたいだから４２階でもうしこもっと。

サラリーマンで転勤すれば賃貸に出せると思っている人がいましたが、パンフレットにもあるとおり、5年間はとにかく転売・賃貸できませんよ。

　地方に転勤となったら、現地の家賃とシティタワー品川の地代・住宅ローンの二重苦となってしまうので、サラリーマンには酷な話。地方勤務地の居住費用はある程度持ってくれる会社もありますが、それでも、シティタワー品川を空き家にしておくのはなんとももったいない話です。

　しかも、地方転勤時には「物件に自ら居住しない」という条件に抵触するため、住友不動産にお伺いをたててお許しをもらわないと買い戻し請求までされてしまうことに。サラリーマンには厳しい物件ですよね。「親の介護のため5年間は東京を離れられない」と人事部に打診しておこうかな。どうせ当たらないから杞憂ですけど。

一番広い部屋２部屋は融資の優遇が受けられないみたいね。なんでだろ。

やっぱりすごい人気になるね、このマンション。
色々カキコしている人、お勤めご苦労さんでしたが、徒労に終ってるみたいですよ。
だけど、ここを落ちた検討者がどっと流れ込む可能性もあるのだから、まああきらめずに
頑張ってください。

＞179
近隣マンションの半額近い値なのに、
外廊下が狭いだの、天井が低いだの、ペアガラスでない等と、
よく云うよ。

本気で言ってるの？
建物だけですよ。この価格って。この掲示板で安いと言い張ってる人たちって将来払うべき地代は計算に入れないですよね。分割払い生活に慣れてしまうと、そういうのは気にならないのかなぁ。問題先送り体質な人が多く入居しそうでコワイ。。

管理費高ければ、将来的には管理会社変更なんてのもありますよね。

189
業者のネガキャンだと思い込んでる人いるようですが、深夜早朝に書き込まれてるネガ投稿は業者ではないと思いますよ。そこまで仕事オタクではないでしょ。。
実際に見に行った方が失望投稿してるのは事実だと思います。
おそらく、これまで都内物件探してきた人と郊外や外周区を探してきた人とで意見が二分しているのではないかと思います。
内覧してから躊躇してる人は明らかに前者。それでもお構いなしで高評価なのは後者ですよね。
私は前者です。

>>189
でも周辺は８５平米の中住戸が中古で８３００万近くもするような一等地みたいなのでとてもなだれこめません。
ここが当たらなかったらおさらばですね。
ttp://www.homewith.net/bkdetail/anyfile.jsp?bk_id=CPTm5p64mz

185
確かに。。これだと覗ける。。
設計ミスですね。こんな風なミスがたくさん出てきそう。
10分しか見せないのはそういう理由ってのもあるのかもね。

>>185
普通は目隠しを付けるんですけどね。
付けないつもりかな。
隣りの部屋だけでなく、隣りの階下の部屋も覗けそう。

192
その85平米8300万は新築時には5500万くらいだったんでしょうね。実際8300万では売却できていないから、相場ではないですよ。ただ売れればラッキーって感覚で出してるだけです。
築5年以内で売却すると税金余計にかかりますから高値設定なんですよ。中古狙うなら売り手心理からしても築5年以降でないと。

3000万円控除使えば、５年以下でも関係なし。
高値設定は、単に儲けたいだけかも。

おいおい、関係あるでしょ。あんたお金もちだねー。

3000万控除、実際にこの前の申告で使ったけど？

覗きって...

賃貸じゃないんだから、居住共同体で悪評立てられて嬉しい？

老いたら老人に便利な家に住み替えるつもりの自分は、複利で地代の借金背負う方が＊＊らしい。
定借万歳だよ。
しかし普通のタワマンだって毎月出費や積立あるのに、ネガキャンして倍率さがると思ってるわけ？
あとここは、諸費用別の手付金一割なんだから、年収500のファミリーはこられないと思うけどなあ。
ちなみに自分も北東高層階狙い。
13〜20階くらいが不人気ゾーンだろうね。