ブリリアマーレ有明タワー＆ガーデン（その１１）

>>424 このスレのアンチは一般的もっともなことを語るが、説得力に欠ける。

第５期でまだこんなに部屋のバリエーションが残ってるんだよね。
http://www.jj-navi.com/shuto/FJ010B90040.do?JJ_GA=tiles.FJ010C01C00025...

売れ行きの悪い物件は何言ったって、説得力に欠ける。

共用設備も実は大したことないよね・・・

ここ、一番狭い53.79㎡の部屋ですら
管理費\18,800＋修繕積立金\4,420＝\23,220
約\432／㎡！　たか！！

数年経てばさらに格段に上がるわけでしょ！？
共用施設使用の強要かい！？

や〜めた〜〜

ＧＨＴってどこですか？ 見に行きたいです

GHTはモデルルーム朝からすごいことになってました。
確かに仕様とかは中の上であそこまで安けりゃ集まるかなと実感しました。

だけど私は将来性は間違いなくBMAだと思います。

ＧＨＴって何？

一生懸命、ＧＨＴがとこか探したよ。
「グランドホライゾン・トーキョーベイ」なのか。
南船橋だったら、眼中にないよ。

でも、安いな。

先週、都心の東京建物不動産販売扱いのマンションを見に行ったらやはり完成物件は割引しますね。
部屋や階数にこだわりがないのであれば、4月に検討もいいかもしれません。
ブリ15％割引、TTはブリより10％価格ダウンが、一番ありえそうな気がします。
今は価格ダウンはありえる話ですから、買うときは、それはあると、覚悟しておかないと、後で悔しい思いをします。価格が下がらなかったら、早くいい部屋を購入できたと、喜べますから、やっぱ覚悟は、後々いいことになります。
また、１割2割の価格差と、希望の部屋選択とは、人それぞれによって、価値観が違うと思いますから、人それぞれの判断でいいかと思います。

さっき間違ってTTに書いちゃった。ｆ＾＾；

>>434

でも430の力点は＜約\432／㎡！＞なんじゃないの？？
これが誤った数値ならわかるが・・・

最高値で4,848万円？＜ＧＨＴ　４ＬＤＫ？？

駅8分は魅力かも有楽町、東京駅まで一本で徒歩圏内

5000万円でブリでひもじい思いするよりもＧＨＴで一番威張ってられるのもいいかなWW

GHTならもオートレースも観賞し放題だし最高だよな。

ここの管理費に耐えられないなら払える物件にするのが良いよ。

ここの南東はいいよね。

４３５さん ＧＨＴ教えてくれて有難うございます

＞ブリ15％割引、TTはブリより10％価格ダウンが、一番ありえそうな気がします。

うーーん、５％節約のためにいったんキャンセルして買いなおすか、
希望の部屋にこだわるのか？
５％っても新車一台分なんだよなあ
手付け５％だったら間違いなくキャンセルしてるんだが・・・
１５％引きって微妙だよなあ

ＴＴは１０％程度のダウンではそうとう在庫かかえることになろうかと
ブリリアだけで有明需要を当面食いつぶした感があるし・・・
ブリリアの在庫とも競合するだろう
共用施設しょぼくして、管理費思い切り低く設定するとか違いを出さないとね

千葉は安いよ！
千葉みなとの長谷工物件70平米で確か１８００万位からだった
ここで高い高い言ってる人は千葉なんて良いんじゃない？
まだ売ってるよ！おれはやだけどね

居住性考えたら千葉も魅力かもしれないね。
マンションもできるまではすごく素敵に感じるけどできてしばらくすると新鮮味が全然感じないよね。
ここもしばらくしたら荒地の中のただのマンション。
虚しい建物として映るのかな。
この場所で高いって言わない人ってどんな人なんだろう？
1年前7000万円の都心物件の割引マンションとここの5500万円とではどうみてもこっちのが高く感じるけど。

443
高いって言わない人？
そりゃ ある程度のお金持ってるからだよ！
当たり前でしょ(笑)
経済がこうなった今 ますますこんなコンセプトの物件二度と出ない！
貴重だよ！

年収が億の人かｗ＜ある程度お金

これで31階と32階に残ってた10部屋ぐらいは完売だね＾＾

それ以外の部屋は年収億の人が買う部屋じゃないでしょ？？

価格が超庶民的

それだけ払うならやっぱ都心の7000万円8000万円の割引マンションの方が魅力的

かここを3月まで待つか検討中

GHTよくわかりましたね。
絶対みんなわかんないと思ったのに。
さすがです！
4000万後半で100平弱で高層は心が揺れました。
しかも更に値切れそうだし。

だけどここはぐっとこらえてBMAのほうがいいですね。

PSUもかなり値引きあるみたいですよ。

質問です。
このマンションで値段の安い物件の住民は肩身のせまーい思いをしなければいけないのですか？
共有施設を利用するのも遠慮しながら...？
心配になってきちゃいました。

レインボーブリッジと砂浜を買いました。

>>447
日本の方ですか？日本語が少々不自由なようなので。

ちなみに、値段の安い物件とは？部屋の事ですか？
共用施設を使用する時にどうしたら他人の部屋がわかるのでしょうか？
バーラウンジでは部屋の番号でも表示されてる運用になるとでも。

他物件の契約済みさんでしょうが、ここは検討板ですので、
利用規約に書かれている日本語をご理解された上で書き込みを
されてはいかがでしょうか。
あしからず。

>>449みたいな嫌味なヤツが、既契約者かデベにいるなんてやだな。

確かに文章が幼稚でお＊＊扱いされているいますが、私は今まで賃貸に住んでいました。確かにあなたにとってくだらない書き込みと思われても仕方はありませんが..いろんな皆さんのお話を読んでいて漠然と私自身の気持ちを伝えてだけです。
４４９＞さん、私のスレにレスは不要です。
来年の４月に入居することに家族全員が楽しみにしていています。
物件の値引きがどうのこうのとか、他のマンションと比べて損得を考える余裕のない私たち家族です。

449
その通り！
こもっともでしょ！
450
あなたの言ってる事おかしいよ！

マンションはお互いのプライバシーに入り込まないと思うから肩身の狭い思いは大丈夫とは思いますが他の人の目線を勝手に気にしちゃうかもしれませんね。
気にしてしまう性格だと低層エレベーターと高層エレベーターの分岐だけで嫌だったり共有施設から18で乗り換えだけで嫌になったりしちゃうかも。
子供が同じ学校に行ってて友だちになってママさん同士が知り合いになったとき階が上だと同じ目線で話せなかったりしますからあまり気にしない方がいいと思いますが。
それよりもここの管理費＋修繕費は5年後10年後はいくらになるのでしょうか？
10年毎に数十万円の修繕費一時金なんてあるのでしょうか？
私は購入金額とその後の管理費＋修繕費に余裕がない家族です。

447
なぜ？
かなり不思議な書き込み？
共有施設の利用者が何号室でいくらなんてわかる訳ないじゃないですか
いくら 匿名とはいえひどいな〜

今度は強引に管理費にもっていく手法
本当によくやるよ

>>453
管理費の値上げはしらないけれど
修繕費は20年後に5倍
12年ごとに数十万円はかかるらしいよ

管理費は物価上昇とかないと思いますが管理会社を変更するとかの場合上下すると聞きました。
修繕費は20年後5倍ですと、65㎡で二万円アップですか。
12年毎の数十万円は、二十万円と九十万円とは大きな違いがあるな。

今の計画の通りなら12年後は百萬円ですゾ
さらに12年後には五十萬円！！
安くはありませんね

>428〜429は同じアンチありありで笑えたよ。
わかっている事実を残戸数だけで一般的に言っているだけ。周りのタワーとの比較論
もなしでは、説得力に欠ける。
止めたのではなく。もともと買う気もない。資金無し、暇潰しなんだよね。
こんなのは相手にしないで、スルー。
自分の価値観を確かめるにはまずは、ＭＲへ。そして、同地区、周辺のタワーへ。
それから比較して決定してください。
待ってるよ！

↑すいません。430も同じアンチでした。ごめんね。
でも、少しは反応してくる正式契約者もいて
楽しいでしょう。

>440〜448へ
価値を語るなら現在の何もないという荒地の基準地価をどう見るんだ。
なにもない状態でも５３７千円／平米ですが。
ということは、東京都の計画が予定通りに進行すればどうなるのかな。しなくても、現状通り。
千葉市区部でこれを超えるのは１箇所のみ（中央区富士見）それと、船橋市本町のみで、
後は２分の１，３分の１、４分の１の地価。で比較対象にもなりません。

>450へ
常識的な449に対し、単に煽りたい暇人の君が負けている。
>441へ
15%下げてくれたらうれしいが、何故の根拠。誰が言ったのか。ＭＲで交渉して正式返答なのか。
ただの煽りなら非道な奴。
買おうとして検討している人へのうそつきやろうになる。閻魔様に舌抜かれるぞー。

441は436に反応してるだけっしょ

ブリの値下げなんて4月以降じゃないと出てこないでしょ？
入居前の価格改定はリスク高すぎ
入居後だと手付けじゃなくなるからやりやすいと思う

今日は視点を変えて中古物件を見に行ってきた
一戸建ての分譲と仲介もしているので聞いたら
分譲一戸建ては価格調整が入って今が買い時になっているらしい
仲介マンションもかなり価格調整が入ってきているらしい
売主の気持ちが入るから高値表示だけど
18年のマンションがだいたい買値＋100万円ぐらいで決まるって言ってた
18年のマンションはマンション不況のときに売りに出されていたので（青田売り）
その頃はいい物を作らないと売れなかったらしく
実際見てみると確かにものはいい
今後はもっといいマンションが出てくる期待もしちゃった
数年前ディスポーザーやがなかったように今ないもっとすごいものの出てくることも期待
ただ分譲マンションは価格調整まではまだ1年はかかるって言っていた
18年物のマンションなら価格も手頃で仕様も高いので意外といいかなと思い
今は自分の中でブリさんチームの負け
ブリが割引になったら18年物のマンションと互角の勝負になりそう
4月の決戦が待ち遠しい

４月に値下げされたとしてもそのときに残ってるのを買うにはいろいろと妥協しなけりゃならない点が多いはず。それだけ選択肢は少ないから。投資用はべつとして、自分たちで住むのなら一生の買い物を残りもので安く済まそうという神経は私には分かりません。

確かにこの時点での値下げはリスクが大きすぎますね。
現状では竣工前完売をするためのカードが何も残っていないため、計画を変更しているようです。竣工後、豪華な共用施設を目の前に、5%-10%引きくらいで早めに売り切るんじゃないでしょうか。

妥協も分かるけど少しの妥協で１０００万円の違いはね〜
でもどこが残るか分からないし割引もあるかどうかも分からないからやっぱり自分で決めないとね〜
ただＴＴは別として今後出てくるマンションは仕様は落ちるにしろ数百万円は安いものが出てくるような
言い換えれば今検討している価格を出せるのであれば相当いいものを買える
自分で住む一生の買い物はそういうマンションでもいいかと思えます
マンションは大雨になっていたのでこれからは既存仕様は別として今までにない相当すごい設備を考案してくる気もする
今のマンションは５年前１０年前に付いていないものたくさん付いているからね
意外とマンション業者もやるもんだよと応援しています

あえてデメリットを書くので、よく考えてみてください。

・当面の開発計画が不透明
・徒歩圏に生活便利施設なし
・電車網の未発達、将来的にも変更なしの可能性大
・埋め立て地
・竣工まで販売継続の可能性大

集約するとこんな感じかな〜、内装仕様は後で替えれば問題ないし、
値段は価値観だから高いと思うのであればやめればいいので。

割安物件なんて無い、運が良ければ(時代の先が読めれば)、結果として利益がでる、と、思ってます。

私は素人なので、分はわきまえてますので、暮らせればいいと思ってます。

追加：

既に１５％程度の実勢価格の下落。おたくの物件で−６００万くらいかな？

北西中層です。
オリンピックが来るかどうか、こなかったとしたら他業者のマンションが入ってきて眺望さえぎられないかなど心配はあります。
ただ共用施設の豪華さとリゾートっぽさに魅かれてしまいました。
最初は住民みんなが使おうとするから、プールやスパは大混雑かもしれませんけど。。。

子供がプールに浮き輪で入るのはOKですか？

パークシティ豊洲 5　で共用施設の賛否が議論されてるね
プールは一人しか利用していない日がありとかで一番要らないものという意見も

オリンピック来たら北西は４０％眺望なくなると思う
現地に行ったら分かるけどオリンピック村の高層予定地はかなり近いよ

>>474

同物件で同じこと考えてる人間が多ければ
転売は困難を極めますよ。似たり寄ったりの部屋なら尚更のこと。
あちらが（価格）下げればこちらも下げる・・・の果てしなき戦い。
今のＴＴＴの中古販売状況以上の・・・

激安だったＴＴＴと違ってスタートからして割高だし、
プールのために数千万の損失を許容できる人なんて多くないよ

数千万の損失？？？？？？　　　　TTTが激安というのも(笑

TTTの販売当初価格が適正価格ならばここは…。

ＴＴＴは平均坪２００万以下でしたよ。
だから、まだまだ下げ代たっぷり。
ここは分譲価格よりだいぶ下げないと買い手がつかないでしょうから、厳しいですね。

PCTのプールは不要論になるのは仕方ない。
あそこのプールは確か９ｍか１２，３ｍで、単なる水浴びの場。
意味ないよ。

ただし、プールがあるからここが高いわけじゃない。
現にプールがある、オリゾン、ガレリア、TTT,PCT,WCTすべて、当初の売り出し価格は激安だった。
要するに、２００４、２００５、２００６年に売り出されたマンションは安かった。

２００７年に売り出されたBMAは高かった。ということだけ。

プールじゃなくて時期だよ。

要するに高値掴みってこと？

最近、援護派が元気なくてつまらないですね。

質問１
週間ダイヤモンドの倒産危険度上位624社の154位民事再生手続をしているHuman21のすぐ下にある155位の東京建物ってここのことですか？

質問２
一般的に売主が破綻した場合は手付けは売主の資産として更迭されるのですか？

質問３
手付金を売主の別勘定として預かり金みたいな形で契約する方法はありませんか？

質問４
手付金5％を資金繰りのために10％にしているという方向性って一般的にありますか？

質問５
売主が破綻した場合、別会社が引き継いで、マンション建設を継続して、買主がなんの問題なく受け取ることはできますか？

質問６
引渡し後に売主が破綻した場合は、保証期間中の保証が受けられないぐらいの影響と思ったらいいですか？

このまま経済が停滞し続けたら、周辺の開発にも影響があるのでしょうか？

そりゃ影響あるでしょ。世界中大恐慌なんだから。
でも、これでシカゴオリンピックの可能性低くなったね。
アメリカはオリンピックどころじゃないでしょ。
もちろん、スペインも。

こりゃ、本当に東京オリンピックの可能性大。
だからといって、開発がものすごく進むとも言い切れない。

世界中お金がないんだから、エコピックにするんじゃない？
日本はまた、世界中からお金出せと言われて、援助するんだろうか？

他を助けてる余裕なんてないのに。
日本だって、一歩間違えば国家破綻の危機だよ。
どーーするんだろ。
どーーーーなるんだろ。

H20/12中間、営業活動によるキャッシュ・フローはマイナス11,622、財務活動によるキャッシュ・フローはプラス69,064
キャッシュが借入れに依存傾向？でも、調達力がある点まだ安心ですか？
D/Eレシオ2倍超は・・・

メディアセンター＝ＮＨＫの将来移転場所はいったいどこになるのかな？
青海？有明？

メディアセンターが設置される話が
ＮＨＫの移転に何故か変換される

人間の願望がデマを量産するのは止められないね

ＮＨＫはその場で建替えるのは無理だよ。老朽化が進んだらどこかに移転するしかないよ。
でもどこに移転するんだろうね？

日本の建築技術があればどーにでもなる

現時点で差し迫った話でもないのでたんなる一部の願望

何年後の立替の話？

調達力があるって…。信用不安が高まって、黒字の不動産会社が資金調達できなくなって潰れてるんですよね。
ここ1年で金融情勢激変してるから、去年資金調達できた会社が、今後資金調達できるとは限らないと考えるのが一般的。（担保価格も下落してるし）
長期で資金調達できてるか、不良在庫を抱えてないか（在庫回転率が長期化）などを決算書でチェックですね。

回転率→回転期間
の間違えでした。

今の買いだと後半年長いですか？
希望の部屋と半年後のリスク悩む

これからは 安全の為に銀行に預けても銀行が潰れ もっていた資産もパーなんて事もありうる
何が良いかなんてわからないでしょ

パーはあなただけで十分です

手付金は、
未完成物件だったら、「代金の5％以下、かつ、1,000万円以下の場合」、業者は手付金等保全措置をとらなくても良いことになってる。（買主の手付金は保全されていない可能性がある。）
最近、毎週のように不動産会社潰れてるから、リスクの一つとして、考慮したほうがいいかもね。
（保全されてると言われても100％信用できないし…）

１０％払っても５％は返ってくるんですね。
５％ですと３００万円。痛いな。
買ったものも手に入らないんですか？
一番いいのは４月に完成後買いですか？
これからはタワマンも完成後買いが主流になるかもしれませんね。
半年でも恐いのにまして１年２年なんて恐ろしすぎます。

銀行預金は一行１０００万まではノーリスク。
たんす預金ならデフォルトリスクはゼロ。

468
そんな事書いてると明日は我が身だぞ
まあ預ける金もないなら安心だね
残念！

東京建物の株価456円
Human21の半年前の価格が413円
気にしすぎかなぁ

そういえば北角の価格があがってましたね
相当苦しいの？
それとも売れそうにない部屋の価格を上げて
今後値上げがありますから早目がいいですよという話法？
元の値段に戻せば相当食いつきよいかもしれないしね
訳分からん
相当混乱している？
こっちまで買おうかどうか混乱してくる

>>503

いや、東京建物さんの頭の中ではいまだ不動産ミニバブルが続いているんだろう。
だから価格を釣り上げて売り惜しみしているんだよ。
大量に余っているのも売り惜しみの結果。

>>大量に余っているのも売り惜しみの結果。

おめでたい発想ね〜〜

オリンピック誘致で石原さん出てたね。

候補都市の中で評価が高いのに『東京開催指示』が最も低いのはなぜ？

>>503
Human21は倒産して、民事再生法が適用されとるからな。
ttp://eir.eol.co.jp/EIR/View.aspx?cat=tdnet&sid=639159

>>506
＞候補都市の中で評価が高いのに『東京開催指示』が最も低いのはなぜ？
なんか、日本全体が「ウツ」なんじゃないですかね。そんな気がします(笑

まあ都民の人は、元々クールというか冷めてる人が多いっぽいけど。
不況脱出のための起爆剤になってほしいなぁ。
個人的には、シンガポールの夜のＦ１のように都や国あげてのお祭りが必要な時期だと思う。
国際社会に対しても、もっと存在感あることしていかないとね。

シンガポールGP　面白かったね
レインボーGP開催されれば面白いのに
たまにはお祭りいいじゃない！

『東京開催指示』は選ぶ人達の6月の意見です。日本人や都内の人じゃないよ。

429円

何処の国の人の読み物？

隣のマンションの予定はどうなったのでしょうか。

下手したら中止じゃないって思うね

有明TTなら建設工事してるよ。
施工者はここと同じ三井住友建設。

ここって衝撃音の等数あります？タワーだから子供跳ねても下階にはひびかないよね？

床スラブ厚に約220mmって普通のマンションと同じですよ。

タワーだからっていう一般論自体がないでしょ。むしろ逆じゃない？。加重の大きいもの使えないじゃない。

10%支払った手付けを5%返してもらうことはできますか？
法律上問題なければ売主も返してくれますよね？
契約の中で書き込まれてちゃっているのでしょうか？
用紙は5%用と10%用と二種類あったりすんですか？

タワマンは300mm超のボイドスラブがほとんどですが、ここは普通のスラブなんですね。
普通のスラブだと200mmが多いので優秀な方ではないかと思います。

最後はこれかな？↓

東急リバブル、東京建物不動産販売、野村不動産アーバンネット、三井不動産販売及び三菱地所リアルエステートサービスの不動産流通業５社は、利用者がより安心して取引ができ、かつ公正な価格形成が実現可能な仕組みの構築を目的に「不動産オークション協議会」を設立

東京建物不動産販売の中間決算説明資料にも、ネット営業の強化及びオークションへの参画による収益機会の拡大と出てますね

仲介の営業利益は、07年12月22億に対して年始の08年予測が23億、今回の発表では前年比▲77.1%の5億

＞518
契約者？契約書に書いているとお思いますが・・・
掲示板で聞くことですか？そのレスをしんじるのですか？不可解です。
普通の思考なら、営業に聞くと思いますが。

＞518
契約上無理なお話です
デベが応じてくれるかどうかは貴方の交渉力次第です

信じるかな

東京建物　マンション期末完成在庫（中間）

H16 157
H17 35
H18 22
H19 66
H20 288

マンション底値の次期に回帰している？
価格調整は入るかもしれないけど
6000万円で探している人は6000万円のマンションを5000万円で買うより
6000万円で7200万円で売り出していたマンションを買う方が後々いい
なんて最近考えています

なんか勘違いで、完成前は5%までなら返ってくるのではなくて
5%以上なら返ってくるということなんですね
5%までなら返らず
5.1%なら返る
これってなんか変
0.1%しか返ってこないことないよね

ここに来る人はＢＭＡに関心あるけど値段に不満がある人が多いと思います。
オークションが始まったら皆さんいくらなら入札しますか？

築地市場の移転スケジュールが見えてきたら一気に動き始めるんだよな。そこが悩ましいとこ。早めに決めて良いとこ抑えるか？待つか？

>>525
交通の便、周辺環境、現在の不動産市況からみてせいぜい坪１９０−２２０万ってとこじゃないの？
豪華共用設備については高額なランニングコストと相殺です。