ブリリアマーレ有明タワー＆ガーデン（その１１）

俺もＷＢＳ観ました。
中国で不動産バブルが崩壊ですね。
最大手の万科がマンション入居開始1ヶ月後に大幅な価格下げ。
サラリーマンが買える金額じゃなくなってきていた。
いずれ崩壊するとコメントしていましたね。
買う人は無理なローン組んで資産価値を期待してゆくゆくはローン残高以上で転売できればいいという考えなんでしょうね。だから無理なローンも組める。
買ったサラリーマンは、投資目的じゃないのにと怒っていましたが、既に買った人には何も手当てされませんでしたね。
買うときにはそういうリスクはあると思って買わないといけないでしょうね。
それを覚悟して買ったら入居後数ヶ月で価格が下がっても納得ができるかと思います。

モデルルームはわりと上の方にすることが多いですよね。
事務所は一番下。
でモデルルーム仕様ということで家具付きエアコン付きで２割ダウン。
一番下も事務所に使っているので表示していないけど２割ダウンでいいですよ。
他の部屋も実は２割ダウンでもいいですよ。
という売り方が一般的かと思います。
なので、２割ダウンの部屋が３つぐらいだとしても、いろいろな部屋が選択できると思います。

↑価格ダウン表示のない部屋もという意味です。＜いろいろま部屋

>>391
豊洲に比べると交通網が決定的に弱いので、そこが改善されない限り難しい劇的な発展は期待できないよ。
こんなに不便だと、少なくとも大企業は誘致できないし。

豊洲が交通良くて有明が悪いとは思えないよ
ブリは国際展示場から渋谷20分　新宿25分で乗り換えなし1本
新橋も1本
成田空港　羽田空港はリムジン有り
新橋にも1本
一般車両の通れない専用レーンを使う連結高速バス輸送システム（BRT)にて有明ー市場ー晴海ー築地ー銀座ー有楽町の整備計画（東京都HP)
選手村予定地に水上バス予定

>>400
余裕の無い切り返し。
ご愁傷様です。

↑笑

りんかい線→本数少ない、料金高い
ゆりかもめ→激遅
空港リムジン→ホテル寄りまくり激遅
BRT→その手の構想は昔から各地にあるにはある（実現されたのは？）

一般人のイメージです

りんかい線→高い ガラガラ通勤楽(^-^)v
ゆりかもめ→高いが毎日幻想的な風景が楽しめて毎日リセットo(^o^)o
リムジン→無いよりは良いし実際楽で便利(o^_^o)
BRT→真意の程は知らん！東京都に聞いて！(笑)
私は多少の交通費でもガラガラ楽々の方が良いけど(笑)
そりゃあ混んでても安い方が好きならそれはそれでよろしいんじゃないですか(笑)

山手圏内にでるのに時間かかりすぎ、面倒くさすぎです。

唯一の擁護者も消え、契約者もあきらめモードになった今、キャンセル住戸まで出てきたら涙目どころじゃ済まないよね・・・。
もういい加減いじるの止めた方がいいと思うよ。
多分ほとんどの人が事実を認識してきたはず。

>>384さん
>北東側は、ちょっと前にも噂程度のレスがありましたけど、高層建築物の計画は延期か白紙になったんじゃないですかね？（あくまで推測です）
>そうすると、北東中層以上の部屋買った人にとっては、大きなサプライズかも。
推測にしても、こういうことを書くべきではないと思います。
ガレリアでもこういった怪情報のため、一時期非常に混乱しました。
止めてください。

早く3月にならないかなぁ
70ぐらい残ってたら嬉しい＾＾

そもそも交通費は会社支給。臨海線は通勤にＯＫな方も多いと思いますが。

409
大崎って山手線って知ってた？(笑)

>>414

国際展示場まで徒歩8分＋りんかい線で大崎まで14分（しかもりんかい線は本数少ない）

30分ぐらいかかりますね…。

>>412
７０戸くらい余裕で残ると思うよ。
買い換え組のキャンセルも出そうだし。
でも表向きはほとんど売れたってなるかもな。

在庫は転売業者に３〜４割引きでバルクセールして
それが１〜２割引程度で売り出されるのではないだろうか？
（北東なんてすでにバルクセールしてるのかも）

まあ方角も間取りも良くて、価格もお手ごろな部屋は
とっくに売れているけどね。

>>416
はあ？70%という意味だろ。

朝の地獄の田園都市線乗ったことある？
ギュウギュウで乗車率200％！

あれに比べたら　がらがらのりんかい線・ゆりかもめ　は天国ですよ。

いや、逆に「交通費高いから」といって乗らない人のおかげで
こちらは天国気分を味わえるから、いいのか〜

ありがたやありがたや。

↑同感
このままりんかい線空いてて欲しい
下手に人気出て東急とか埼京線みたくなって欲しくない
交通費なんて会社持ちだから関係ないよ

北東が売れてるのは庶民が届く価格だからですよ。

その他の方角は庶民にはつらいですもんね。

今後南西お見合い以外は竣工までにさばけるんじゃないかな。

そういえばGHTは安かったなあ〜
三割引きらしいよ。湾岸タワーなのに。

ここが無理ならGHTオススメです。

ＧＨＴって？？

＞北東が売れてるのは庶民が届く価格だからですよ。

もしそうだとすると、方角、将来の眺望ともに悪い北東でさえ「手が届く」という理由だけで売れたってこと？つまり物件そのものの人気は高いわけだ。

それなのに価格設定に失敗して６千万以上の価格帯がゴロゴロ売れ残ってしまった。
８千万以上の部屋も多かったようだが、それを買えるクラスの人々はわざわざ有明には買わないだろうからね。

広くて快適な部屋が空室のままで、狭くて環境の悪い部屋だけが埋まっていく。
空間の無駄遣いの好例だよな。

やはりここは「ちょっと普通とは違う感覚」「エッジの利いた」人が住むべきマンションですね。
臨海線やゆりかもめを自由に使いこなす人・・・。
いいと思いませんか？
私は資産価値は全く気にしていません。
ここで「他では味わえない」生活を送りたくて契約しました。
この有明はスポーツ、コミック、アニメ、等独自の文化を楽しめる地でもあります。
ここから新しい文化、アリアケ文化のようなものが生まれてくるかもしれないと、ワクワクしています。
共用施設の有効活用も含めてメイドバーやコスプレバー、ホストバーなど面白い、他のマンションでは真似ができないような試みも面白いのでないでしょうか。
こういった付加価値が更に増えていけば、様々な需要を掘り起こすこともでき、完売も確実ではないかと思います。
色々と楽しみですね。

マンションに遊びに来たいという希望が多くて困っているよ。
このマンションはオンリーワンだからね。マドンナ、３３Ｆ、台場近くてリゾートなんだよね。
都心のリゾート。リゾートで一緒に遊べる人、待ってますよ。
南西もお買い得なんだけど。対面がどんな感じになるか。正確な設計図を見せれば判断つきやすいのにな。検討中の人、詳しくＭＲで聞いたらどうですか。でも、ＭＲすごく混んでいるよ。
話題性、人気はすごい。資産価値ていうのは、そんなところから始まるのじゃないですか。
このスレのアンチは一般的もっともなことを語るが、説得力に欠ける。（不動産屋の一般論と同じ）

423さんの言う通りだと思います。
　暮らすところででなく遊ぶところ、という意味ならば
424さんの言う通りでもあると思います。

　有明は、周囲の施設みても見世物小屋系主体ですから。

見世物小屋。。
今はそうなるかも知れませんね。見世物小屋には客が集まりますし豊洲のマンションや東雲のマンションより友達が集まりやすいのは間違いないでしょう。
仲間呼んで台場で花火したりBBQしたり。
そして33Fで風呂に入りバーで休憩みたいな。

今売れ残ってるのは6000万オーバーより4000万円代のイマイチ間取りの方が多いのでは？
まあオプションサービスくらいで竣工までにほぼ掃けるのでは？

うちは豊洲、有明、東雲、品川シーサイド、勝どきで迷いましたがやはり同じ値段出すなら自慢できるマンションがいいからここにしようと思います。

420
ブリの東南はあれだけ抜けていて緑も豊富で東南の割に安いと思うんだけど あれでも高いかな？
一般的にひさしのある東南は過ごしやすいです
マンションならばベランダで最上階でもひさし付き
東南と言うだけで普通全然高いのでここの東南はかえって割安だと思うけど
生活するなら断然東南はいいよ〜
南西は安くて良いけど暑いから かえって隣りに建物建った方が良い位に思います
ベランダのない下までの大きな窓の南西なんて暑くて暑くてどうしょうもない
格好は良いんだけどね
眺望も大切だけど太陽の位置はどうしょうもないから
やっぱ 断然東南でしょ！
ベランダのない下までの大きな窓部屋ならそれこそ北方向でちょうど良い位
とにかく住み心地よさが方向で違います

>>424 このスレのアンチは一般的もっともなことを語るが、説得力に欠ける。

第５期でまだこんなに部屋のバリエーションが残ってるんだよね。
http://www.jj-navi.com/shuto/FJ010B90040.do?JJ_GA=tiles.FJ010C01C00025...

売れ行きの悪い物件は何言ったって、説得力に欠ける。

共用設備も実は大したことないよね・・・

ここ、一番狭い53.79㎡の部屋ですら
管理費\18,800＋修繕積立金\4,420＝\23,220
約\432／㎡！　たか！！

数年経てばさらに格段に上がるわけでしょ！？
共用施設使用の強要かい！？

や〜めた〜〜

ＧＨＴってどこですか？ 見に行きたいです

GHTはモデルルーム朝からすごいことになってました。
確かに仕様とかは中の上であそこまで安けりゃ集まるかなと実感しました。

だけど私は将来性は間違いなくBMAだと思います。

ＧＨＴって何？

一生懸命、ＧＨＴがとこか探したよ。
「グランドホライゾン・トーキョーベイ」なのか。
南船橋だったら、眼中にないよ。

でも、安いな。

先週、都心の東京建物不動産販売扱いのマンションを見に行ったらやはり完成物件は割引しますね。
部屋や階数にこだわりがないのであれば、4月に検討もいいかもしれません。
ブリ15％割引、TTはブリより10％価格ダウンが、一番ありえそうな気がします。
今は価格ダウンはありえる話ですから、買うときは、それはあると、覚悟しておかないと、後で悔しい思いをします。価格が下がらなかったら、早くいい部屋を購入できたと、喜べますから、やっぱ覚悟は、後々いいことになります。
また、１割2割の価格差と、希望の部屋選択とは、人それぞれによって、価値観が違うと思いますから、人それぞれの判断でいいかと思います。

さっき間違ってTTに書いちゃった。ｆ＾＾；

>>434

でも430の力点は＜約\432／㎡！＞なんじゃないの？？
これが誤った数値ならわかるが・・・

最高値で4,848万円？＜ＧＨＴ　４ＬＤＫ？？

駅8分は魅力かも有楽町、東京駅まで一本で徒歩圏内

5000万円でブリでひもじい思いするよりもＧＨＴで一番威張ってられるのもいいかなWW

GHTならもオートレースも観賞し放題だし最高だよな。

ここの管理費に耐えられないなら払える物件にするのが良いよ。

ここの南東はいいよね。

４３５さん ＧＨＴ教えてくれて有難うございます

＞ブリ15％割引、TTはブリより10％価格ダウンが、一番ありえそうな気がします。

うーーん、５％節約のためにいったんキャンセルして買いなおすか、
希望の部屋にこだわるのか？
５％っても新車一台分なんだよなあ
手付け５％だったら間違いなくキャンセルしてるんだが・・・
１５％引きって微妙だよなあ

ＴＴは１０％程度のダウンではそうとう在庫かかえることになろうかと
ブリリアだけで有明需要を当面食いつぶした感があるし・・・
ブリリアの在庫とも競合するだろう
共用施設しょぼくして、管理費思い切り低く設定するとか違いを出さないとね

千葉は安いよ！
千葉みなとの長谷工物件70平米で確か１８００万位からだった
ここで高い高い言ってる人は千葉なんて良いんじゃない？
まだ売ってるよ！おれはやだけどね

居住性考えたら千葉も魅力かもしれないね。
マンションもできるまではすごく素敵に感じるけどできてしばらくすると新鮮味が全然感じないよね。
ここもしばらくしたら荒地の中のただのマンション。
虚しい建物として映るのかな。
この場所で高いって言わない人ってどんな人なんだろう？
1年前7000万円の都心物件の割引マンションとここの5500万円とではどうみてもこっちのが高く感じるけど。

443
高いって言わない人？
そりゃ ある程度のお金持ってるからだよ！
当たり前でしょ(笑)
経済がこうなった今 ますますこんなコンセプトの物件二度と出ない！
貴重だよ！

年収が億の人かｗ＜ある程度お金

これで31階と32階に残ってた10部屋ぐらいは完売だね＾＾

それ以外の部屋は年収億の人が買う部屋じゃないでしょ？？

価格が超庶民的

それだけ払うならやっぱ都心の7000万円8000万円の割引マンションの方が魅力的

かここを3月まで待つか検討中

GHTよくわかりましたね。
絶対みんなわかんないと思ったのに。
さすがです！
4000万後半で100平弱で高層は心が揺れました。
しかも更に値切れそうだし。

だけどここはぐっとこらえてBMAのほうがいいですね。

PSUもかなり値引きあるみたいですよ。

質問です。
このマンションで値段の安い物件の住民は肩身のせまーい思いをしなければいけないのですか？
共有施設を利用するのも遠慮しながら...？
心配になってきちゃいました。

レインボーブリッジと砂浜を買いました。

>>447
日本の方ですか？日本語が少々不自由なようなので。

ちなみに、値段の安い物件とは？部屋の事ですか？
共用施設を使用する時にどうしたら他人の部屋がわかるのでしょうか？
バーラウンジでは部屋の番号でも表示されてる運用になるとでも。

他物件の契約済みさんでしょうが、ここは検討板ですので、
利用規約に書かれている日本語をご理解された上で書き込みを
されてはいかがでしょうか。
あしからず。

>>449みたいな嫌味なヤツが、既契約者かデベにいるなんてやだな。

確かに文章が幼稚でお＊＊扱いされているいますが、私は今まで賃貸に住んでいました。確かにあなたにとってくだらない書き込みと思われても仕方はありませんが..いろんな皆さんのお話を読んでいて漠然と私自身の気持ちを伝えてだけです。
４４９＞さん、私のスレにレスは不要です。
来年の４月に入居することに家族全員が楽しみにしていています。
物件の値引きがどうのこうのとか、他のマンションと比べて損得を考える余裕のない私たち家族です。

449
その通り！
こもっともでしょ！
450
あなたの言ってる事おかしいよ！

マンションはお互いのプライバシーに入り込まないと思うから肩身の狭い思いは大丈夫とは思いますが他の人の目線を勝手に気にしちゃうかもしれませんね。
気にしてしまう性格だと低層エレベーターと高層エレベーターの分岐だけで嫌だったり共有施設から18で乗り換えだけで嫌になったりしちゃうかも。
子供が同じ学校に行ってて友だちになってママさん同士が知り合いになったとき階が上だと同じ目線で話せなかったりしますからあまり気にしない方がいいと思いますが。
それよりもここの管理費＋修繕費は5年後10年後はいくらになるのでしょうか？
10年毎に数十万円の修繕費一時金なんてあるのでしょうか？
私は購入金額とその後の管理費＋修繕費に余裕がない家族です。

447
なぜ？
かなり不思議な書き込み？
共有施設の利用者が何号室でいくらなんてわかる訳ないじゃないですか
いくら 匿名とはいえひどいな〜

今度は強引に管理費にもっていく手法
本当によくやるよ

>>453
管理費の値上げはしらないけれど
修繕費は20年後に5倍
12年ごとに数十万円はかかるらしいよ

管理費は物価上昇とかないと思いますが管理会社を変更するとかの場合上下すると聞きました。
修繕費は20年後5倍ですと、65㎡で二万円アップですか。
12年毎の数十万円は、二十万円と九十万円とは大きな違いがあるな。

今の計画の通りなら12年後は百萬円ですゾ
さらに12年後には五十萬円！！
安くはありませんね

>428〜429は同じアンチありありで笑えたよ。
わかっている事実を残戸数だけで一般的に言っているだけ。周りのタワーとの比較論
もなしでは、説得力に欠ける。
止めたのではなく。もともと買う気もない。資金無し、暇潰しなんだよね。
こんなのは相手にしないで、スルー。
自分の価値観を確かめるにはまずは、ＭＲへ。そして、同地区、周辺のタワーへ。
それから比較して決定してください。
待ってるよ！

↑すいません。430も同じアンチでした。ごめんね。
でも、少しは反応してくる正式契約者もいて
楽しいでしょう。

>440〜448へ
価値を語るなら現在の何もないという荒地の基準地価をどう見るんだ。
なにもない状態でも５３７千円／平米ですが。
ということは、東京都の計画が予定通りに進行すればどうなるのかな。しなくても、現状通り。
千葉市区部でこれを超えるのは１箇所のみ（中央区富士見）それと、船橋市本町のみで、
後は２分の１，３分の１、４分の１の地価。で比較対象にもなりません。

>450へ
常識的な449に対し、単に煽りたい暇人の君が負けている。
>441へ
15%下げてくれたらうれしいが、何故の根拠。誰が言ったのか。ＭＲで交渉して正式返答なのか。
ただの煽りなら非道な奴。
買おうとして検討している人へのうそつきやろうになる。閻魔様に舌抜かれるぞー。

441は436に反応してるだけっしょ

ブリの値下げなんて4月以降じゃないと出てこないでしょ？
入居前の価格改定はリスク高すぎ
入居後だと手付けじゃなくなるからやりやすいと思う

今日は視点を変えて中古物件を見に行ってきた
一戸建ての分譲と仲介もしているので聞いたら
分譲一戸建ては価格調整が入って今が買い時になっているらしい
仲介マンションもかなり価格調整が入ってきているらしい
売主の気持ちが入るから高値表示だけど
18年のマンションがだいたい買値＋100万円ぐらいで決まるって言ってた
18年のマンションはマンション不況のときに売りに出されていたので（青田売り）
その頃はいい物を作らないと売れなかったらしく
実際見てみると確かにものはいい
今後はもっといいマンションが出てくる期待もしちゃった
数年前ディスポーザーやがなかったように今ないもっとすごいものの出てくることも期待
ただ分譲マンションは価格調整まではまだ1年はかかるって言っていた
18年物のマンションなら価格も手頃で仕様も高いので意外といいかなと思い
今は自分の中でブリさんチームの負け
ブリが割引になったら18年物のマンションと互角の勝負になりそう
4月の決戦が待ち遠しい

４月に値下げされたとしてもそのときに残ってるのを買うにはいろいろと妥協しなけりゃならない点が多いはず。それだけ選択肢は少ないから。投資用はべつとして、自分たちで住むのなら一生の買い物を残りもので安く済まそうという神経は私には分かりません。

確かにこの時点での値下げはリスクが大きすぎますね。
現状では竣工前完売をするためのカードが何も残っていないため、計画を変更しているようです。竣工後、豪華な共用施設を目の前に、5%-10%引きくらいで早めに売り切るんじゃないでしょうか。

妥協も分かるけど少しの妥協で１０００万円の違いはね〜
でもどこが残るか分からないし割引もあるかどうかも分からないからやっぱり自分で決めないとね〜
ただＴＴは別として今後出てくるマンションは仕様は落ちるにしろ数百万円は安いものが出てくるような
言い換えれば今検討している価格を出せるのであれば相当いいものを買える
自分で住む一生の買い物はそういうマンションでもいいかと思えます
マンションは大雨になっていたのでこれからは既存仕様は別として今までにない相当すごい設備を考案してくる気もする
今のマンションは５年前１０年前に付いていないものたくさん付いているからね
意外とマンション業者もやるもんだよと応援しています

あえてデメリットを書くので、よく考えてみてください。

・当面の開発計画が不透明
・徒歩圏に生活便利施設なし
・電車網の未発達、将来的にも変更なしの可能性大
・埋め立て地
・竣工まで販売継続の可能性大

集約するとこんな感じかな〜、内装仕様は後で替えれば問題ないし、
値段は価値観だから高いと思うのであればやめればいいので。

割安物件なんて無い、運が良ければ(時代の先が読めれば)、結果として利益がでる、と、思ってます。

私は素人なので、分はわきまえてますので、暮らせればいいと思ってます。

追加：

既に１５％程度の実勢価格の下落。おたくの物件で−６００万くらいかな？

北西中層です。
オリンピックが来るかどうか、こなかったとしたら他業者のマンションが入ってきて眺望さえぎられないかなど心配はあります。
ただ共用施設の豪華さとリゾートっぽさに魅かれてしまいました。
最初は住民みんなが使おうとするから、プールやスパは大混雑かもしれませんけど。。。

子供がプールに浮き輪で入るのはOKですか？

パークシティ豊洲 5　で共用施設の賛否が議論されてるね
プールは一人しか利用していない日がありとかで一番要らないものという意見も

オリンピック来たら北西は４０％眺望なくなると思う
現地に行ったら分かるけどオリンピック村の高層予定地はかなり近いよ

>>474

同物件で同じこと考えてる人間が多ければ
転売は困難を極めますよ。似たり寄ったりの部屋なら尚更のこと。
あちらが（価格）下げればこちらも下げる・・・の果てしなき戦い。
今のＴＴＴの中古販売状況以上の・・・

激安だったＴＴＴと違ってスタートからして割高だし、
プールのために数千万の損失を許容できる人なんて多くないよ

数千万の損失？？？？？？　　　　TTTが激安というのも(笑

TTTの販売当初価格が適正価格ならばここは…。

ＴＴＴは平均坪２００万以下でしたよ。
だから、まだまだ下げ代たっぷり。
ここは分譲価格よりだいぶ下げないと買い手がつかないでしょうから、厳しいですね。

PCTのプールは不要論になるのは仕方ない。
あそこのプールは確か９ｍか１２，３ｍで、単なる水浴びの場。
意味ないよ。

ただし、プールがあるからここが高いわけじゃない。
現にプールがある、オリゾン、ガレリア、TTT,PCT,WCTすべて、当初の売り出し価格は激安だった。
要するに、２００４、２００５、２００６年に売り出されたマンションは安かった。

２００７年に売り出されたBMAは高かった。ということだけ。

プールじゃなくて時期だよ。

要するに高値掴みってこと？

最近、援護派が元気なくてつまらないですね。

質問１
週間ダイヤモンドの倒産危険度上位624社の154位民事再生手続をしているHuman21のすぐ下にある155位の東京建物ってここのことですか？

質問２
一般的に売主が破綻した場合は手付けは売主の資産として更迭されるのですか？

質問３
手付金を売主の別勘定として預かり金みたいな形で契約する方法はありませんか？

質問４
手付金5％を資金繰りのために10％にしているという方向性って一般的にありますか？

質問５
売主が破綻した場合、別会社が引き継いで、マンション建設を継続して、買主がなんの問題なく受け取ることはできますか？

質問６
引渡し後に売主が破綻した場合は、保証期間中の保証が受けられないぐらいの影響と思ったらいいですか？

このまま経済が停滞し続けたら、周辺の開発にも影響があるのでしょうか？

そりゃ影響あるでしょ。世界中大恐慌なんだから。
でも、これでシカゴオリンピックの可能性低くなったね。
アメリカはオリンピックどころじゃないでしょ。
もちろん、スペインも。

こりゃ、本当に東京オリンピックの可能性大。
だからといって、開発がものすごく進むとも言い切れない。

世界中お金がないんだから、エコピックにするんじゃない？
日本はまた、世界中からお金出せと言われて、援助するんだろうか？

他を助けてる余裕なんてないのに。
日本だって、一歩間違えば国家破綻の危機だよ。
どーーするんだろ。
どーーーーなるんだろ。

H20/12中間、営業活動によるキャッシュ・フローはマイナス11,622、財務活動によるキャッシュ・フローはプラス69,064
キャッシュが借入れに依存傾向？でも、調達力がある点まだ安心ですか？
D/Eレシオ2倍超は・・・

メディアセンター＝ＮＨＫの将来移転場所はいったいどこになるのかな？
青海？有明？

メディアセンターが設置される話が
ＮＨＫの移転に何故か変換される

人間の願望がデマを量産するのは止められないね

ＮＨＫはその場で建替えるのは無理だよ。老朽化が進んだらどこかに移転するしかないよ。
でもどこに移転するんだろうね？

日本の建築技術があればどーにでもなる

現時点で差し迫った話でもないのでたんなる一部の願望

何年後の立替の話？

調達力があるって…。信用不安が高まって、黒字の不動産会社が資金調達できなくなって潰れてるんですよね。
ここ1年で金融情勢激変してるから、去年資金調達できた会社が、今後資金調達できるとは限らないと考えるのが一般的。（担保価格も下落してるし）
長期で資金調達できてるか、不良在庫を抱えてないか（在庫回転率が長期化）などを決算書でチェックですね。

回転率→回転期間
の間違えでした。

今の買いだと後半年長いですか？
希望の部屋と半年後のリスク悩む

これからは 安全の為に銀行に預けても銀行が潰れ もっていた資産もパーなんて事もありうる
何が良いかなんてわからないでしょ

パーはあなただけで十分です

手付金は、
未完成物件だったら、「代金の5％以下、かつ、1,000万円以下の場合」、業者は手付金等保全措置をとらなくても良いことになってる。（買主の手付金は保全されていない可能性がある。）
最近、毎週のように不動産会社潰れてるから、リスクの一つとして、考慮したほうがいいかもね。
（保全されてると言われても100％信用できないし…）

１０％払っても５％は返ってくるんですね。
５％ですと３００万円。痛いな。
買ったものも手に入らないんですか？
一番いいのは４月に完成後買いですか？
これからはタワマンも完成後買いが主流になるかもしれませんね。
半年でも恐いのにまして１年２年なんて恐ろしすぎます。

銀行預金は一行１０００万まではノーリスク。
たんす預金ならデフォルトリスクはゼロ。

468
そんな事書いてると明日は我が身だぞ
まあ預ける金もないなら安心だね
残念！

東京建物の株価456円
Human21の半年前の価格が413円
気にしすぎかなぁ

そういえば北角の価格があがってましたね
相当苦しいの？
それとも売れそうにない部屋の価格を上げて
今後値上げがありますから早目がいいですよという話法？
元の値段に戻せば相当食いつきよいかもしれないしね
訳分からん
相当混乱している？
こっちまで買おうかどうか混乱してくる

>>503

いや、東京建物さんの頭の中ではいまだ不動産ミニバブルが続いているんだろう。
だから価格を釣り上げて売り惜しみしているんだよ。
大量に余っているのも売り惜しみの結果。

>>大量に余っているのも売り惜しみの結果。

おめでたい発想ね〜〜

オリンピック誘致で石原さん出てたね。

候補都市の中で評価が高いのに『東京開催指示』が最も低いのはなぜ？

>>503
Human21は倒産して、民事再生法が適用されとるからな。
ttp://eir.eol.co.jp/EIR/View.aspx?cat=tdnet&sid=639159

>>506
＞候補都市の中で評価が高いのに『東京開催指示』が最も低いのはなぜ？
なんか、日本全体が「ウツ」なんじゃないですかね。そんな気がします(笑

まあ都民の人は、元々クールというか冷めてる人が多いっぽいけど。
不況脱出のための起爆剤になってほしいなぁ。
個人的には、シンガポールの夜のＦ１のように都や国あげてのお祭りが必要な時期だと思う。
国際社会に対しても、もっと存在感あることしていかないとね。

シンガポールGP　面白かったね
レインボーGP開催されれば面白いのに
たまにはお祭りいいじゃない！

『東京開催指示』は選ぶ人達の6月の意見です。日本人や都内の人じゃないよ。

429円

何処の国の人の読み物？

隣のマンションの予定はどうなったのでしょうか。

下手したら中止じゃないって思うね

有明TTなら建設工事してるよ。
施工者はここと同じ三井住友建設。

ここって衝撃音の等数あります？タワーだから子供跳ねても下階にはひびかないよね？

床スラブ厚に約220mmって普通のマンションと同じですよ。

タワーだからっていう一般論自体がないでしょ。むしろ逆じゃない？。加重の大きいもの使えないじゃない。

10%支払った手付けを5%返してもらうことはできますか？
法律上問題なければ売主も返してくれますよね？
契約の中で書き込まれてちゃっているのでしょうか？
用紙は5%用と10%用と二種類あったりすんですか？

タワマンは300mm超のボイドスラブがほとんどですが、ここは普通のスラブなんですね。
普通のスラブだと200mmが多いので優秀な方ではないかと思います。

最後はこれかな？↓

東急リバブル、東京建物不動産販売、野村不動産アーバンネット、三井不動産販売及び三菱地所リアルエステートサービスの不動産流通業５社は、利用者がより安心して取引ができ、かつ公正な価格形成が実現可能な仕組みの構築を目的に「不動産オークション協議会」を設立

東京建物不動産販売の中間決算説明資料にも、ネット営業の強化及びオークションへの参画による収益機会の拡大と出てますね

仲介の営業利益は、07年12月22億に対して年始の08年予測が23億、今回の発表では前年比▲77.1%の5億

＞518
契約者？契約書に書いているとお思いますが・・・
掲示板で聞くことですか？そのレスをしんじるのですか？不可解です。
普通の思考なら、営業に聞くと思いますが。

＞518
契約上無理なお話です
デベが応じてくれるかどうかは貴方の交渉力次第です

信じるかな

東京建物　マンション期末完成在庫（中間）

H16 157
H17 35
H18 22
H19 66
H20 288

マンション底値の次期に回帰している？
価格調整は入るかもしれないけど
6000万円で探している人は6000万円のマンションを5000万円で買うより
6000万円で7200万円で売り出していたマンションを買う方が後々いい
なんて最近考えています

なんか勘違いで、完成前は5%までなら返ってくるのではなくて
5%以上なら返ってくるということなんですね
5%までなら返らず
5.1%なら返る
これってなんか変
0.1%しか返ってこないことないよね

ここに来る人はＢＭＡに関心あるけど値段に不満がある人が多いと思います。
オークションが始まったら皆さんいくらなら入札しますか？

築地市場の移転スケジュールが見えてきたら一気に動き始めるんだよな。そこが悩ましいとこ。早めに決めて良いとこ抑えるか？待つか？

>>525
交通の便、周辺環境、現在の不動産市況からみてせいぜい坪１９０−２２０万ってとこじゃないの？
豪華共用設備については高額なランニングコストと相殺です。

まぁ、２２０万ならってとこかな？あの空き地の開発の方法性が見えてくれば別だけど、今回見合わせじゃ２００以上の価値は厳しいだろ？

その価格ならとうに完売してるよ(笑)
実に悩ましい

確かに２０％ぐらい高く感じちゃう。
７０㎡で４５００万円
８０㎡で５０００万円
というとこです。
入札が楽しみですね。＾＾

入札は完売する値段を言うものだから完売価格の申請でいいと思います

hqtk wqciop rwkqte iabgzpn liwbgzsxh qfdhm ualwmh

入札が楽しみですね　っていうか今回落札者無しですよ。もう結果出ました。
MRでも確認出来ると思いますが、知りませんでした？

今はたんに１年前のミニバブル期の設定価格でオファーを出し続け、
それでも買いたい人が細々と買っている状態。

真に入札とよべるものが開始されるのは契約済み物件の引渡し後です。
その時点で未販売、キャンセル、投資再販（投売り？）物件が確定し、
より市場の実勢に近づけた価格で売り出されることでしょう。

そのときに成約する坪単価がまさに適正価格といえるわけです。
まあ売れ残りには売れ残りの理由があるもんですけど、適正価格まで下げればさばけるはずです。

399円

400円切りましたね

Human21民事再生手続き9月19日

Human21が400円を切った日は4月10日　半年前

ＭＲで落札者なしっていばってるの？ｗ

それよりオークションってある程度安い価格で出して希望者が釣り上げるものでしょ？

最低落札価格が定価ならオークションの意味ないじゃん

三井住友建設54円
完成までもう少し
頑張れ！

535
ここに限らずだけど契約すみ者が デベを訴える
佃島リバーシティーでもあったんだから
デベは大変だね

なんせ隣もブリリアだから 安く出来ないデベは頭を抱えてるでしょうね ブリマレより高くするとかいっちゃったから かなり仕様を良くしないと値段つけられない
最低内廊下

又は物凄く仕様を落として 安くする
どちらか極端になるだろう

ブリ以上に仕様を落とす部分はないでしょ
33がなくなるぐらいじゃない
竣工後にはＭＳ建設にお金払わないといけないからあまり顧客に上目線もしてられないと思うよ
隣は狭くして安くするとかよくないものができるという話法でブリを売るかもしれないけど坪単価見るから狭くしても魅力出るわけないじゃん
狭くして安くして買うなら今でも80㎡検討してる人は70㎡にして安いもの買うよ
よくないものができても買うわけないじゃん
結局ブリと同等仕様で価格下げると思うよ
「隣が高くなるのならブリに決めます」と営業にメールしてごらん
隣が高くなるかどうか分かるよ
ブリは全タイプの部屋をモデルルームにして家具付きモデルルーム価格もしくはオークションで完売になると思う
4月からＴＴを売り始める7月までに完売じゃないかな
これだけ長い期間売れないものを3ヶ月で売り切るからその方法って分かるよね

ところでプールとか露天風呂の衛生管理ってするのかな
20年後のプール想像すると恐ろしく汚い気がする

20年間 老舗のたれのように継ぎ足しですか？(笑)

若いときの自分の皮膚に出会えていいかもｗ＜継ぎ足し

ＭＲで落札者なし はあの空き地の事だろ？今回見送り・・、永遠見送りかもね。

しっかし、この時期に在庫だらけのマンションの隣に
また大規模マンション建設してるなんて狂気の沙汰としかいいようがないな
おかげでお見合いになるブリ南西向きは空室だらけ

高くしたら当然売れない
安っぽくしても売れない
売れる価格で普通の作ったら原価割れで大赤字

何を目的にやってるんだろう？
まさか手抜きで原価抑えるつもり？

有明ＴＴは営利目的ではなく景気を支えるための公共事業なのです。
ゼネコンや下請けの従業員に仕事を与えるために、
せっせとマンションを作り続けてくれているのです。
だから売れ残ってもいいのですよ。

売れ残ったらデベが建設会社に支払うお金確保できないよ
この株価は実態経済が相当悪いことを表してるよね
会社破綻、リストラ、賃金カットでローン払えない人がかなり出てくるんじゃないかな
仲介物件の数が相当出てきてそれでも高い価格で買える人いないからかなりの価格下げ
ローン残高に近い価格になるとすると買い値以下になったり買値から既に支払ったローン分を差し引いた価格に
そしたら分譲ＭＳはより魅了がなくなる
まずは在庫を一掃して効率の悪い分譲事業からしばらく撤退した方がよくないかな
もう少しいい場所なら賃貸もできるのにね
もっと今の経済を肌身に感じて欲しいけどＭＲに来る人は調子いいことを明るく言うからあまり感じないのかもね
それとも人がほとんど来ないから感じないのかな
そもそも今の経済で贅沢三昧＝将来的なコスト（管理費・修繕費）増のものが受け入れられるとは思えない
景気が悪いときは服すら長く着れるモノトーンに移行していくのに

となりの利益率が高すぎるだけで、有明の地価とマンション建設コストを考えれば坪180-200でも儲けは十分でますよ。

五期の販売予定が28戸ですか。という事は28世帯以上の申し込みがあったという事ですね。あと何戸残っているかご存知の方、教えてください。

>>550
「五期の販売予定が28戸ですか。という事は28世帯以上の申し込みがあったという事ですね」

どんな理論だよ…(；´Д｀)

パレットタウンの土地、引き続き森ビル・トヨタで決定したようです。

http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2008/10/20ia8200.htm

やっぱりトヨタだったか!!

180あるうち28部屋しか申し込みがなかったんじゃないかな？
一つの部屋に2組以上の申し込みもあるから28世帯以上ということでしょ？

株価368円

Human21　4月23日371円　民事再生手続き9月19日

後5ヶ月もつかな

三菱はかなり価格調整してきたね
流動性確保で赤字より
黒字確保で流動性アウトの方が
危機的状態になるということをよく理解している
さすが三菱

てかここそんなに高いですか？
北東や南西なら坪210万くらいじゃないですか？
BEACONより安くて豪華施設あるし。
10億の部屋と2000万代の部屋が同じ施設を平等に使うって笑っちゃいますけどね。

てかここそんなに高いですか？
北東や南西なら坪210万くらいじゃないですか？
BEACONより安くて豪華施設あるし。
10億の部屋と2000万代の部屋が同じ施設を平等に使うって笑っちゃいますけどね。
ベイクレやWCT買うならここの方が人生楽しそう。

＞てかここそんなに高いですか？

てかこの不景気にこの値段は高いよ
第一期分譲で掴んでしまった方々は気の毒としか。。。

＞ベイクレやWCT買うならここの方が人生楽しそう。

たしかに
でも最初の１年くらい
無理して４年楽しむとしても、賃貸でるの待ったほうがよくね？
飽きたら引っ越して高い管理費ともおさらばだし

そう言われれば賃貸の方がいいですね。
だけど私見栄っぱりなんで賃貸住まいは嫌なんです。
安い新車より見た目のいい中古車が好きなんです。

見栄っ張りさんは有明に住んじゃいけないねｗ
見た目の良い中古車がすきなら無理してでも広尾や白金のハイグレ中古を狙うべきですね。

開発状況とか今の経済考えると当時のＰＣＴより高いというのは考えられませんね。
更に経営破綻という経営リスクも視野にいれなくてはいけない。
完成前だとリスク考えて２００万円でも高い。

プロパストってやばい？

上場リート（REIT：不動産投資信託）のニューシティ・レジデンス投資法人が破綻しました。
上場リートが破綻するとは、かなり不動産市況やばいね。
未上場の不動産ファンドなんて星の数ほどあるし。
リートが破綻するのは、銀行から資金調達できなくなったからで、破綻を回避しようとすれば、所有不動産を売るしかない。
また、破綻しても当然所有不動産は売られる。
→不動産価格下がる。
→リートが資金調達できなくなる。
→不動産売られる。

まさに、負のスパイラル状態ですね。
ここの物件検討してましたが、しばらく様子見ます。
現時点での不動産購入は相当やばいです。
ちょっと待てば、投げ売りが始まるでしょう。

投機資金が不動産に入り過ぎたんだよ。
まあ、今になって、みんな判ったんだけど。

オリゾン前は入札無かったみたいですね。
以前ここのHPのトップにはオリゾン前の土地の「募集」がリンクされ、資産価値向上のニュースであるかのごとく取り上げられていました。
この結果を営業はどうとらえているのでしょうか。

ご参考まで。

今の世界情勢なら2016年のオリンピックは東京で決まりだよ。
築地の移転は遅れるからメディアセンターは有明北に変更になるよ。
オリンピックが終わったらそこにＮＨＫが移転するよ。

面白いくらいに変わっちゃうね。

ニューシティ・レジデンス投資法人 【東証：8965】
昨年から80％下落しているということは、
総資産額　202,743（百万円）
純資産額 　88,245（百万円）（平成20年2月期）

88,245×80％＝70,596
70,596÷202,743＝34.82％

不動産価格が、昨年から35％下がると、皆が思っているということ。
まあ、明日多分ストップ安だから、もっと下落率大きいかな。
今まで不動産価格上がり過ぎたんだよ。
こんな水準が適正なんじゃないの？

タワーズ台場のスレッド読んでたけどスーパーが入る予定がなくなってかなりもめてたみたいだね
あれぐらいの世帯数じゃ採算が合わなくてスーパー来なかったのかな？
○えつで我慢しなさいとの意見にもパンの３分の１が賞味期限切れというレスも
ここも採算考えるとしばらくスーパーの出店はなさげ？
さんざん叩かれてる○えつで購入？＞＜
居住者が少ない場所ってこういう問題があるもんなんだね

良質物件の投売りが始まったら、身の回りの経済状況は住宅検討してる場合じゃなくなってるけど、こういうときに買うのがベストだね
こういうときに買おうと思えるものって価格のわりに相当内容のいいものでしょ
今のブリマの価格と内容は検討してる場合のものじゃないかな

ここの価格って、不動産市況が急変する前に、決まっていたと思うのですが？

来年2月がIOCへの立候補ファイルの提出締切だから、それまでにメディアセンターの新しい
候補地、豊洲の新市場の整備スケジュール、環状2号線の建設スケジュールが発表になるよ。
年内かもね？

そして色々あって、
来年の10月2日の第121次IOC総会で、
2016年第31回オリンピック競技大会、パラリンピック競技大会開催都市が東京に決定だよ。

大手デベには色々情報入ってるとおもうけど。

NHKがお台場に移転? 本当にそんな事になるのでしょうか…
民間企業ならともかく、移転して新社屋建設というのは
相当の世論が賛成しないと無理でしょ?

渋谷の建物が老朽化・手狭になったなどして新社屋建設という議論になった場合、
常識的に考えるならばNHKホールを先に壊し、そこに新社屋を建設し、移転後
今度は現在の社屋を取り壊して新たなホールを建設。
NHKホールが一時的に使用出来なくなっても、都内にはいくらでもホールはあるのだし。

それかオリンピック期間終了後のメディアセンターを暫定の社屋にしてその間に
立て替えってのが有効活用ですかねぇ。

ところで通勤革命ってどういう意味なの？

東京駅バス30分という前代未聞の不便立地は革命に値するってこと？

これから豊洲、晴海、有明などの江東区内に大量のタワー分譲賃貸が供給される。
いまでさえあの THE TOKYO TOWERS は空室だらけ、ということは
需給の関係で賃料もどんどん下がっていくんじゃないかな。

有明北は黙っていても年末には発表されるでしょう
一体どうなるだろう？
港湾局のページから消えた事は市場を含めた計画に何か計画変更があるのかもしれない
まさか市場が来ちゃったりして？
最初の計画のまんまかも？
有明北は多分港も整備出来そうだし
そして市場予定地がコンクリートジャングルのメディアセンターなら反対をかわせる
眺望などは市場予定地が一番の特等席なんだけど
これだけ空き地があれはいろいろ考えられる
都はこの埋め立て空き地事業ですでに今年だけで凄い金額の契約をしている
湾岸は最高の金のなる木だから都は頑張るよ！
今年の末か年明け辺りに何か発表があるとにらんでる
勝手に考えるのは超楽しいな〜(笑)

日経にも出てましたが、オリゾン前は上手くいかなかったよう。
やっぱりこの市況だと難しいですね。
以前ここのHPのトップにはオリゾン前の土地の「募集」がリンクされ、「将来性」を証明するニュースであるかのごとく取り上げられていました。
「将来性」を語るコマが無くなってしまった。
今後はどういうウリで営業を進めていくのでしょうか。

>>572
メディアセンターを税金で作って、オリンピックで使った後にＮＨＫに安く払い下げて、
ＮＨＫは新社屋として使います。渋谷は更地にして民間に売れば、かなりのお金が残って、
これでＮＨＫ念願の値下げが出来る。こんなシナリオですよ。
まあ間違いなく実施されますよ。

消去法で行くと、メディアセンターは有明北しかないだろうな。
新市場に有明北は狭すぎますよ。

ＮＨＫにとっても築地は高いけど、有明北は安いから渡りに船。
都にとっても、築地跡地を民間に自由に売れるから、交通の利便性を考えると
かなりの高値で売れる。
どっちにとっても良い話です。

絵に描いた餅ばっかりですね。ここの期待は。

>>566とかが頑張っているのかな
営業かもしれんが詐欺師的手法で呆れる

渋谷の土地と有明北をトレード？
ありえないねw

566はトップ営業マン＝有明○歳

そもそもオリンピックのメディアセンター程度の器に
NHKの本局が入れるわけないのにな

無知は怖い、確信的なら詐欺

まあここは買いといういことでいいんじゃない
周り何にもないし、不便極まりないし、区画内で考えると都会のど田舎
でも検討することはできる場所
ただ価格でしょ
ちょっと前のお台場、豊洲、芝浦、勝どきのタワーを比べると全然安くないでしょ
今の経済って
その頃の経済と比べたらかなりひどいよ
景気とマンション価格比べたらあんな値段で買えるわけないじゃん
28戸売り出しって今日の日経に出てたけど
28の希望があっただけでもすごいと思う
まあ買いたい人は何人かいるからその人に任せて
オリンピックの開催が決まったら
ここと隣のＴＴと比較しながら申し込んだらいいんじゃないの
抽選あるほど経済よくなってないよ

>>582
前の東京オリンピックのメディアセンターにＮＨＫが入ったんだよ。
同じことの繰り返しだよ。
それにしても、何でそんなに必死になって否定したがるわけ？

340円

営業の人ここに来て元気なら経済分かってなくて幸せかも

>>585
何の根拠も無い、有り得ない話を必死に肯定したがる方が不思議だが・・・。

都の公募は流れ、五輪も微妙・・・
また当分、有明の開発は停滞しそうですね・・・

それでも「土地は高く取得してますし、建築コストも上がってますので安くなることはありません」って、この会社大丈夫か？エンドユーザーの視点が分からない会社はいずれ淘汰されるよ。

この金融危機でオリンピックは東京で決まりですよ。

他の都市はお金がないでしょ。

都の公募は流れ、＞
ニュースを額面通りに受け取っているんだｗ
そんなことじゃ儲かりませんよ。

裏言っちゃうと、流したんだよ。
何の為かな？考えてみようｗ

このマンションはある意味コンセプトはいいと思うけど騙してまで売らないといけないとしたら悲しくないですかぁ。資産価値より住みたい街かどうかの検討でいいんじゃないですかぁ。
流そうがつまろうが資産価値があろうがなかろうがこの価格でマンション買う勇気ある人はいませんでしょうがぁ。

4年後のロンドンも大変そうだね
資金不足でプランも大幅に変更だろ

今の日本の世論もオリンピックどころじゃねーだろで纏まるでしょ
有明なんぞに投資するくらいならオレん所に金廻せーって

>>591
根拠のない妄想を貼り付けるのは勘弁してください

東京が世界で一番の金持ち都市に成り上がっちゃった。

オリンピックで景気回復。
世論の後押しも期待できるし、
実際下手な公共投資より数倍良いよ。

日本にとっては大チャンス。

23区スレより

No.68 by 匿名さん　2008/10/10(金) 21:08

　だれかが円を買い続けていますよ。その資金は何に使われるのか？
　答えは、東京オリンピック絡みの不動産ですよ。

　買い主体はオイルマネー。
　これないしょの話ですがｗ 詐欺師なの？電波なの？

また改行がヘンだな

詐欺師なの？電波なの？

は私のコメントです

そういえば有明北の公募の結果について都から正式発表ありましたっけ？

円って円高傾向の読みだから買うんじゃんｗ

オリンピックって長野のイメージしかないんだよな〜

しばれる〜

公募の件、東京建物の営業マン知ってるよ。MRで聞いてみ。空き地継続ってさ。