ブリリアマーレ有明タワー＆ガーデン（その１１）

釣られるも何も、ブランド戦略って、そういうことだから。

ＣＭ戦略をはじめ、全般的に趣味悪いね。ここ。

いずれは賃貸に出されて
物件になんの思い入れの無い住民だらけとなる。

行く末がハッキリ読める物件も珍しい・・・

ブリリアの新築が、ガレリア・オリゾンの中古か迷います・・・。

どなたか甲乙語れる方いませんか？？

ショッピングセンターができるのは本当ですか？

324さん

間違いなくブリリアがいいですよ。ブリはフラッグシップマンションですから。
豊洲ならパークシティー港南ならワールドシティーですよ。
地域一番には恩恵がありますから。

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臨海副都心有明北３−１地区（オリゾンの前）の進出事業者公募は不調に終わったのでしょうか？
港湾のHPから消えてます。

330
どちらにせよ年末になれば詳細わかると思いますよ
東京都としてはオリンピック最終選考までにはオリンピック関連湾岸地区のある程度の構図を決めておきたいでしょうから

船の科学館シーサイドプールが、今年で終わった。あそこに、タワーマンション建ったら綺麗だろうな。あそこの跡地に何ができるのだろうか？

船の科学館プールは今後カヌー教室等のウォータースポーツの育成に力を入れていくそうなので、
残念ながらマンションは建ちません。

>>327
タワーズ台場も価格下落中
見に行ってみれば？

船の科学館の場所は残念ながら一般住居は造れません
あそこなら海がすぐで是非とも欲しい所ですが
八潮 青海 有明南は確か一般住居造れない地区です
ただし国際交流の外国人のみ一部青海に住む施設があります
レインボータウンでは台場と有明北地区しか一般人は住めませんし 他の地区は確か住民登録出来ないと思いました
確か…

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マンションはこれからも建つだろうが売れる人には売れるから
将来性ある立地であれば需給はそれほど心配ない。
裕福な親に２、３千万の頭金出してもらえる人々はそれこそザラに居る。
時事馬場の援助まで考慮すると、実は東京の人間の１割程度は
潜在総資産１億円以上の富裕層に属するって知ってた？

↑うらやまし〜

ってでも、要は何が言いたいのでしょうか？
下落相場でも買える潜在能力のある人はたくさんいるっていうこと？？

お金がある人でも、高値で買いたくないという気持ちは一緒だと思いますが。

デベの不当な高値付けに対抗して地道な不買運動により適正価格に落ち着くのを待っている人がいる一方で、そのような人が買ってしまうから結局いつまで経っても価格は落ちないのではと言いたいのかな

自分だけ買い控えても大勢が買っているのならそれは正当な市場価格である。
逆に大量に在庫がでたりキャンセルが続出すれば、それは不当な価格だったことになる。
そして市場価格は見えざる神の手で常に変動するもの。さてここはどうなるか？
俺は全て自分の金で買うから購入は大きな賭けだ。
もう少し様子を見てみる。

都心２割安物件の方が３年後５年後の資産価値は高くなるかなぁ
少なくとも１年前は同価格なんだから？

引渡しするまで手付け放棄でキャンセルできるみたいだから、来年までじっくり考えてみるよ。
営業は早めにキャンセルしてほしいだろうけど、早くキャンセルしても、何のメリットもない。
ギリギリまで考えさせて頂くよ。

何度かＭＲに足を運んでますが決断できないでおります。
景気悪くなってるし、隣に予定されてるＴＴのほうが眺望マシそうだし、それまで待つか？
しかし営業の方はＴＴでは坪単価上げると仰っていたし、矢張りここでエイッと買っておいたほうが良いのか？不況で坪単価下げるにしても安普請になる位なら多分買わないだろう。
家内には家くらい早く買えとせっつかれるし。

>>337
>売れる人には売れるから
そりゃそうだよな。(w
でも、その人の数と住戸の数が全くあっていないから大変。
特に中古のオリ・ガレの売出価格下落状況を見れば、不動産市況とこの地区の適正価格の趨勢を如実に物語っている。

というより、食い付きの無い状態は、そもそもここに住まいを必要としているのか、この立地で
>売れる人には売れるから
という最低限の市場があるのか、というそもそも論に戻るのかもしれない。

因みに台場は全くの別地区。
絶対額で見ても、比較すること自体が失礼だよ。(w

TT有明との比較で悩まれているかたは、
MRでそのまま伝えてみればどうでしょうか。

隣のTTのほうが安くなったりしないでしょうか？　と。

半年前はここより隣のTTが安くなることは
絶対にないと言っていたけれど、

半年前とは状況が一変してしまったから。

今、相変わらず、ここより安くなることは無い、って
営業マンが言うのなら、安くはならないと思うよ。

逆に、安くなるかもしれない、って言うんなら、
この経済状況なら、きっと安くなるでしょう。

とにかくMRにGO!です。

＞３４２

＞都心２割安物件の方が

そんなのあるの？？？

都心と比べて、ここより都心のほうが安いなんて、無いでしょ？

定借物件と比べちゃダメだよ。

>とにかくMRにGO!です。

ここのスレは本当にこの手の書き込みが多いな
来客数のノルマでもあるのか？

資材価格高騰や取得した土地が高いを理由にここより上がるって聞いたことあるけど＜ＴＴ
いざメールで確認するとコメントなしってこともあるかもしれない
言葉では勢いあるけど文字にすると弱気だったら下がると判断していいのでは？
資材高騰も話法として使えなくなりつつありますね
安普請になるとしてもＢＭＡの仕様は高くないからこれ以上落とせないと思う
あとは構造だけど確かに落ちることはあるかもしれないけどそもそも最低限以上にはなるし５年前のマンション価格で５年前の構造と同じならいいでしょ？

都心で２割安は実際に有りますよ。 先日 東京ド真ん中の新築ＭＲにいったら、最後の１戸なので負けるといわれた。でも、最後の１戸ではなくもう２戸あったな。品川辺りの築浅も安くなったし。豊洲新築がアウトレット価格で二割引きとＴＶでやってるしね。検討中ならもうちょっと様子見でもいいかもしれませんよ。

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TTには標準仕様を上げて（フローリング・タンクレストイレ・浴室乾燥機）、
BMAより安価に売り出しされる事を期待してます。

>>351
それはかなり厳しい期待かと．．．．今の時点では好き勝手に願望だしてもいいんだけど。
タンクレストイレぐらいは標準になるかもね。

ん？浴室乾燥機は、いまどきどのマンションでも標準では？

豪華な共用部分は良いですが、地域一番物件なら
洗濯物のベランダ干しは止めて欲しいね。見苦しいから！

洗濯物はお日様にあてるのが一番！ お天気の良い日にひらめかせたいわー ブリはベランダ干しＯＫだったかな？。 布団はダメね。

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>>354
細かい突っ込みですが・・・
ブリのベランダでの物干し竿フックだと、直日は当たりにくいかと・・・・・
ベランダに洗濯物敷けば日が当たります。

↑ お日様はあたらないのかぁ〜 まぁ今も乾燥機だし、ブリ以外で価格的に良いところが見つかれば、手付け放棄しますわ。でも我家の営業さんは北東でも夏至は１１時まで冬至で１０時まで日が入るって言ってたな。 だからどの部屋も洗濯物はバッチグーじゃないのかしら。

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バッチグーって、、。。

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資料が家に届きました。共用施設が無駄に多い気がするけどいいですね！五百万下がれば即契約なんだけど。ちなみに一番怖いのは地震で倒壊または液状化で住めないなんて事ですが、保険とかあるんでしょうか。自分で探せって感じですかね(^^;

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タワマンに液状化はあんまり関係ないし、倒壊したらたぶん死ぬから問題なし。

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地震のことを言うと、液状化は心配していませんが、マンション本体と、駐車場が地震の際、どのように共鳴するのか不安だったからうちは検討から外しました。

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有明は大地震の際に外国から支援物を受け入れる土地になってる！ 危ない土地が避難地区になる訳ないじぁないですかッ！って営業さんが力説したから、信じてしまったわ。 それより、駐車場と住居棟がどう共鳴するか？ 確かに心配だわ〜 皆さんはどこを最有力候補にしてるのかな？

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埋め立て地なんだからそりゃ健全な地盤のわけがないですよ。でも、私は買いましたが。
湾岸に住む人はそんなこと承知の上でしょ。

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なんのために必要以上に共用施設を派手にしているのか、
ここの契約者たちは認識しているのだろうか？

＞BMAより安価に売り出しされる事を期待してます。

まあブリの購入者から大バッシング受けるだろうから安価にするのは難しいんじゃないかな？
そのかわり内装とか設備のグレード大きく上げないと購入者には見向きもされないだろうね。

共用施設は最上階じゃなくて良いから、プール、スパ、バーくらいは欲しいところだ。
いっそＴＴプロジェクト無期延期ってのもアリだと思うよ。（今やっても赤字になるだけだろ）
そのほうがブリの眺望も確保できるし。

＞共鳴　-->　共振のこと？

湾岸地域の液状化のリスクは、側方流動が起きる可能性がある事。
液状化した土砂が長い杭に対し横方向に力を加える事になるため、
縦方向に比べて格段に損傷をまねきやすい。
地中の構造が破壊されたら修正はほぼ不可能です。

液状化で杭が痛むはず無いじゃん。
液状だよｗ

33がなくて共益費＋修繕費が20,000円台後半ならと考えると33要らないと思えちゃう。
フローリングは江東区で標準は厳しいけどTTに期待しちゃうな。
34階になると天井高が気になるけどBMAと同じデザインで横に広がったCGはなかなかかっこいい。
庭もBMAと一体化してる。
12階まで？の内廊下も高級感がありそう。外廊下も捨てがたいけどBMAの場合中層までは内側の採光は期待できないからね。
オリンピックは眺望が悪くなるから来て欲しくない。が来ないなら来ないで別の高層が建つか。
選手村予定の高層はかなり近いよね。分譲された後嫌だな。

> なんのために必要以上に共用施設を派手にしているのか

そりゃあ、周囲がガランとして寂しい、将来も周りがどうなるか不透明、
交通の便が悪い、大型スーパーが近くになく生活に不便、
仕様もイマイチ、有明じゃなくてお台場がウリ、ともろもろの悪条件がそろっていても
共用施設にゴージャス感出すことで高過ぎると思わせないためでしょ？
なかなか無いからね、これだけの共用施設持った物件。（使わないと大損だけど）

契約率見ると結構善戦してるし、消費者の心理をうまくとらえてると思うよ。

>>370

共用施設利用・・・若いうちわな。
爺さん婆さんになってローン完済しても
高い管理費＆修繕費はついてまわるよ。
あげく、爺さん婆さん入居比率がやたら高くなったらどうすんだろう、
共用施設は？？・・・

>>368

液状化って、
高層マンションを歯だとすると、歯槽膿漏なんだよ。
ほうっておけば、また水気（膿）がなくなって
元の地盤（歯茎）に戻るってことじゃないんだけど・・・

>>370
>契約率見ると結構善戦してるし、消費者の心理をうまくとらえてると思うよ。
実際の契約率は７割強。(「販売済み住戸」ではない。)
マーケティングに失敗し消費者の心理を捉えていない結果だと思いますが。

>>371

あのー、爺さん婆さんまで住む人は少数派だと思いますけどｗ

普通の人は１０年くらいでグレードの高いマンションや戸建てに買い換えるよ。
この物件自体、リゾート嗜好のそこそこリッチな層がターゲット。
営業によればＤＩＮＫＳや投資目的が結構多い、
ファミリーでも親が頭金払ってくれるようなお坊ちゃまが多いとのこと。
２０年、３０年ローンを引っ張るような方々は少ないんじゃないかな。

個人的には、老朽化して賃料が下がったとき
人畜無害な爺さん婆さんより＊＊が増えないかってことがむしろ心配だ。

あれれ、ちなみに＊＊はドッキュンね
煽り用語と認識されて消えちゃったみたい（３７３）

＞３７２
７割強って何を根拠にいってるの？
ソースを出せないなら低俗な荒らしですね

>>375
何を根拠に「7割強」を否定するの?
「7割強」を否定するソースを出せないなら低俗な荒らしですね。

>>373

>>普通の人は１０年くらいでグレードの高いマンションや戸建てに買い換えるよ。

普通の人にはグレードの高いマンションや戸建ては買えないでしょ、普通。（笑）
転がしてステップアップって時代じゃないよ。
まして普通の人は給料が上がらないって時代なのに・・・

グレード高い人は始めから終りまでグレード高いんですよ、普通。
双六じゃないんだから、スタートが有明ってパターンは希少だろうね。

でもここは普通じゃない人が多い？？・・・のか。

投資目的で買った人はかわいそうですね。
もうすでに含み損でしょ？

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下げてほしい人はこの物件を検討しない方が良いよ。
なぜなら、１０８０個の建物、法律に詳しい人、弁護士の方、そのような方がいろいろと
います。価格を掲載した物件の竣工前の価格下げは東京建物にかなりのリスクになる。
つまり、竣工まで頑張ったのだが売れませんでした。申し訳ないですが、この計画を行う
にあたり、ご協力ください。を管理組合に提示して認められればＯＫということです。
コンプライアンス、消費者庁、いろいろと恐い、世の中になりましたからね。
でも、３０個〜１００個程度のＭＳはやってますね。値引きを。
西新井の駅前の某物件は３００万〜５００万（ＭＲ以外）、あざみ野の駅６分の某物件
１０００万（ＭＲ以外）、はるみ野駅前の某物件５００万＋家具付き（ＭＲ以外）、
どうどうと公表している日本総合地所もいるよね（戸塚で８００万）、向ヶ丘遊園の
某物件（８００万）。。。。。。。。。。。
これ何かの参考になりましたか。検討版のお金に余裕のない方に紹介してあげました。
そちらを検討なさってはいかがでしょうか。

5期残りとりあえず数えてみたら186でした
キャンセルもあるでしょうから多少はプラスされると思いますがそんな感じです

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追記
現地に思いきり残りの部屋の価格表置いて有りますよ
なんと東北がほとんどもうなかった
北西が意外と残っていた

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>>379
レベル低っ

Ｈ20年2月2日：新築分譲マンション値引き裁判
　横浜市中区のマンション購入時に「今後、値下げ販売をしない」と確約したのに、売れ残り分を1年後に1000万円も値下げして資産価値が下がったとして、4 戸の住民6人が販売会社「明和地所」（東京）に、計約7700万円の賠償を求めた訴訟の判決で、東京地裁は28日、請求を棄却した。
　
　田中俊行裁判官は「納得し難いことは心情として十分理解できるが、値下げしないとの約束はなく、販売価格をいくらにするかは売り主の自由。値下げ販売してはならない信義則上の義務もない」と指摘した。判決によると、マンションは計66戸で、明和地所は平成14年6月、平均価格約7300万円で分譲を開始。販売不振により、15年9月から平均約6000万円に下げて販売、原告らが購入した。約50戸が売れ残ったため、16年9月から平均約5000万円とし、17年末に完売した。


　判決は、会社側が原告の値引きの求めに応じず、「原価ぎりぎり」などと説明したことは認めたが、「値下げ販売しないとの約束とはいえない」と指摘。「約 1000万円の値下げ幅も社会通念上、見過ごせないほど不合理とはいえない」とした。

ガレニアスレには応募がなかったって書いてあったね

そりゃこのご時勢だもの

北東方向の高層建築の計画は、ないと言ってましたよ 日当たりだけの問題では？

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北東方向の高層建築が建つ計画はないと言ってましたよ

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とりあえず今は審査期間で
応募は締め切られてるんだよね

>>377
あ、このスレでの「普通の人」はあくまでこの物件を契約済もしくは検討中の人ね。
世間で新価格、新新価格といわれて、３ヶ月で１割〜３割価格上昇してたころの値付け、
それにもしっかりと付いて行ってたレベルの消費者たちのこと。
この時代でも年功序列で給料の上がる上場企業に勤めていて
ローン審査も余裕でパスする人とか、
親が資産家って人の中での平均像だよ。
世間一般の平均レベルと考えてはいけない。

ＴＴは最上階革命以外の何で釣るんだろう？
豊洲の開発スピードと比べて有明は４、５倍ぐらい時間がかかりそう。
ということは今の豊洲の７、８年前の価格でもいいとも思う。
そこまではないとして、目玉がないならＴＴは、ＢＭＡのSE-70IがNE-60Aぐらいの値段で買えたりする？

>>390
Ｍ＆Ａで日本企業の巨大化と国際化は続きそうです。
だめなとことの格差は開く一方ですよ。

Ｍ＆Ａ戦略の手綱を緩めず　売上高3兆円を達成する、キリンホールディングス社長　加藤壹康
http://diamond.jp/series/top_answer/10011/
景気減速でも動きを止めずＭ＆Ａで企業価値を向上、ＴＤＫ会長　澤部 肇
http://diamond.jp/series/top_answer/10008/
「売上高1兆円」でも不十分？明治乳業・明治製菓統合の波紋
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20080925-00000001-diamond-bus...

>>391
たしかに難しいだろうね。ブリリア住民との軋轢も、マーケティング戦略も…

ここは芝生にしたほうが良いのじゃないかな？
そうすれば大量に売れ残っている南西住居もさばけるだろうし。

この時期、この場所にブリリアに見劣りするようなマンション建てれば
（坪単価大幅にさげないかぎり）大量の在庫が出るのは火を見るより明らかだ。
東京建物さんのビジネスセンスを疑ってしまうよな。

竣工したらどの部屋がモデルハウスになるのかな？
その部屋を買いたい

>ここは芝生にしたほうが良いのじゃないかな？

ビジネスセンス溢れる提案ですね

WBSで中国のマンションの値下げに伴う混乱の特集があったが
中国人と違って、日本の国民はマンションは相場に左右されるものであり
買ってすぐにでも値下げされることがあるということを学んだと思っていたのだが
このスレには、未だその事実を信じられない方が多いようですね

>>386
余裕が無いねぇ〜。
しかも「第二回」の予告ですか(笑

>>394
それは、非常に良い狙い目だと思います・・・・ですが
　①モデルルームが長期になったり・・・
　②大胆にも最上階（高額部屋）になったり・・・
して。
一番下の天井が異常(笑)に高い部屋がモデルルームになったら、当方も参戦するかもしれません。

北東向きをはじめＳＷ４０の一列とか、どうも不動産ファンドがまとめ買いしている感じだな。
彼らは眺望に関係なく坪単価の低い物件を好んで買いあさる。
賃貸に出したときの利回りがいいからね。
いくらで賃貸に出すつもりだろう？
これで自分の部屋を賃貸に出したときの利回りも大体分かる。

>398

そんな、ハイリスク・ローリターンなことする？
ちょっと考えればわかりそうだけど。

＞３９６

わざわざ10こ以上前のコメントにいちいちレスする余裕のなさ。
いちおう、突っ込んでおきます。

俺もＷＢＳ観ました。
中国で不動産バブルが崩壊ですね。
最大手の万科がマンション入居開始1ヶ月後に大幅な価格下げ。
サラリーマンが買える金額じゃなくなってきていた。
いずれ崩壊するとコメントしていましたね。
買う人は無理なローン組んで資産価値を期待してゆくゆくはローン残高以上で転売できればいいという考えなんでしょうね。だから無理なローンも組める。
買ったサラリーマンは、投資目的じゃないのにと怒っていましたが、既に買った人には何も手当てされませんでしたね。
買うときにはそういうリスクはあると思って買わないといけないでしょうね。
それを覚悟して買ったら入居後数ヶ月で価格が下がっても納得ができるかと思います。

モデルルームはわりと上の方にすることが多いですよね。
事務所は一番下。
でモデルルーム仕様ということで家具付きエアコン付きで２割ダウン。
一番下も事務所に使っているので表示していないけど２割ダウンでいいですよ。
他の部屋も実は２割ダウンでもいいですよ。
という売り方が一般的かと思います。
なので、２割ダウンの部屋が３つぐらいだとしても、いろいろな部屋が選択できると思います。

↑価格ダウン表示のない部屋もという意味です。＜いろいろま部屋

>>391
豊洲に比べると交通網が決定的に弱いので、そこが改善されない限り難しい劇的な発展は期待できないよ。
こんなに不便だと、少なくとも大企業は誘致できないし。

豊洲が交通良くて有明が悪いとは思えないよ
ブリは国際展示場から渋谷20分　新宿25分で乗り換えなし1本
新橋も1本
成田空港　羽田空港はリムジン有り
新橋にも1本
一般車両の通れない専用レーンを使う連結高速バス輸送システム（BRT)にて有明ー市場ー晴海ー築地ー銀座ー有楽町の整備計画（東京都HP)
選手村予定地に水上バス予定

>>400
余裕の無い切り返し。
ご愁傷様です。

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↑笑

りんかい線→本数少ない、料金高い
ゆりかもめ→激遅
空港リムジン→ホテル寄りまくり激遅
BRT→その手の構想は昔から各地にあるにはある（実現されたのは？）

一般人のイメージです

りんかい線→高い ガラガラ通勤楽(^-^)v
ゆりかもめ→高いが毎日幻想的な風景が楽しめて毎日リセットo(^o^)o
リムジン→無いよりは良いし実際楽で便利(o^_^o)
BRT→真意の程は知らん！東京都に聞いて！(笑)
私は多少の交通費でもガラガラ楽々の方が良いけど(笑)
そりゃあ混んでても安い方が好きならそれはそれでよろしいんじゃないですか(笑)

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山手圏内にでるのに時間かかりすぎ、面倒くさすぎです。

唯一の擁護者も消え、契約者もあきらめモードになった今、キャンセル住戸まで出てきたら涙目どころじゃ済まないよね・・・。
もういい加減いじるの止めた方がいいと思うよ。
多分ほとんどの人が事実を認識してきたはず。

>>384さん
>北東側は、ちょっと前にも噂程度のレスがありましたけど、高層建築物の計画は延期か白紙になったんじゃないですかね？（あくまで推測です）
>そうすると、北東中層以上の部屋買った人にとっては、大きなサプライズかも。
推測にしても、こういうことを書くべきではないと思います。
ガレリアでもこういった怪情報のため、一時期非常に混乱しました。
止めてください。

早く3月にならないかなぁ
70ぐらい残ってたら嬉しい＾＾

そもそも交通費は会社支給。臨海線は通勤にＯＫな方も多いと思いますが。

409
大崎って山手線って知ってた？(笑)

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>>414

国際展示場まで徒歩8分＋りんかい線で大崎まで14分（しかもりんかい線は本数少ない）

30分ぐらいかかりますね…。

>>412
７０戸くらい余裕で残ると思うよ。
買い換え組のキャンセルも出そうだし。
でも表向きはほとんど売れたってなるかもな。

在庫は転売業者に３〜４割引きでバルクセールして
それが１〜２割引程度で売り出されるのではないだろうか？
（北東なんてすでにバルクセールしてるのかも）

まあ方角も間取りも良くて、価格もお手ごろな部屋は
とっくに売れているけどね。

>>416
はあ？70%という意味だろ。

朝の地獄の田園都市線乗ったことある？
ギュウギュウで乗車率200％！

あれに比べたら　がらがらのりんかい線・ゆりかもめ　は天国ですよ。

いや、逆に「交通費高いから」といって乗らない人のおかげで
こちらは天国気分を味わえるから、いいのか〜

ありがたやありがたや。

↑同感
このままりんかい線空いてて欲しい
下手に人気出て東急とか埼京線みたくなって欲しくない
交通費なんて会社持ちだから関係ないよ

北東が売れてるのは庶民が届く価格だからですよ。

その他の方角は庶民にはつらいですもんね。

今後南西お見合い以外は竣工までにさばけるんじゃないかな。

そういえばGHTは安かったなあ〜
三割引きらしいよ。湾岸タワーなのに。

ここが無理ならGHTオススメです。

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