ブリリアマーレ有明タワー＆ガーデン（その１１）

あの土地は都の計画と規模からして単独ならばなんといっても総合力のある まずは三井不動産
次に三菱地所
次に東京建物といった財閥系に限られてくるでしょう
この地区に対する東京建物の意気込みも凄いから東京建物も応募してるんじゃないの？
近辺開発では
三井不動産が豊洲アーバンドッグ
東京建物が東雲キャナルコート
三菱地所がお台場アクアシティーなどなど
また総合力はないものの大和ハウスが近くに越して来るので 大和も絡もうとしてくるのでは？

ここはお花畑な思考をする人が多いねw

で、コスプレバーとホストクラブはどうなったんでしょうか。
ここまできたら是非やって欲しいのですが。

ある意味たのしそう。(笑

ところで有明北３−１は応募があったの。東京都港湾局のホームページには未掲載だけど？？？？

まもなく港湾局礼賛私設広報担当の有明万歳さんより説明がありますので、今暫くお待ちください。

うー。
またしばらく匿名の皆様から叩かれるネタが出てしまいますね。
有明万歳さん、あとはよろしく。

>>155
それならお金かからなくていいね。
皆さんと仲良くできるし、ある意味ストレス発散の場になりそう。
月一か三ケ月に一度なら、楽しめるんじゃない？

ここは割と若い人多いから、大いに楽しめそう。
心配は、隣の奥さんのコスプレ姿に惚れちゃったり、階下の旦那にお酌してもらい好きになったり、不倫が流行ったりして。

シゲキ的！

ほらみんなが有明万歳さんいじめるから完全に消えちゃったじゃないですか〜(笑)

パレットタウンの借地期限も迫ってきたから是非有明北３−１に持ってきて欲しいね。
パレットタウン併設マンションなってなかなかよくない？
パレットよりおしゃれにして隣接してザ・タワーズ・有明になったらうれしい。
有明は地味なマンションが多いと言っても数個しかないがｗ
からセンスあるマンションを建てて欲しいな。

ところでこの地域とブリの場所とどっちが価値があると思う？

ＰＣＴのキャンセル物件が10月に出る噂がありますね

それを見てからの方がいいかも

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48388/res/261-270

>>157さん
有明３−１は既に募集期間が終了してます。
今までの例から推測するに、業者が決定する１１月下旬まで掲載はないと思いますよ。

CFTみたいに当時の価格で出したらとんでもないことになりそう。
一方TTTみたいになるとちょっと・・・。
PCTが坪+10万程度なら微妙に消えるんじゃないか。

>161

あなた、どんだけイヤな性格してるんですか。。。
ちょっとは自分を恥じてくださいよ。いいじゃないですか、もう。

価格上げて○○○みたいな悪い企業イメージ作るのかな？＜三○

166
あなたがイジメたがらです！

万歳さんは今、どこのマンションを担当しているのかな？

購入された方は手付け金、何パーセント払ったのですか？ それと、キャンセルを考えてる方いますか？

166
何を怒っているのか かなり意味不明です！

手付けって10％のような。
逃さないように高めに取ってるのかな？
普通、手付けっていくらなの？

>>163
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48388/res/281-281
詳細まで出たよ

１７３様 有難うございます 普通 未完成物件は５〜１０で、私も言われたまま１０％払ったのですが、５％の人がいたので他の方々のも聞いてみたかったのです

見た見た。
湾岸のマンションはしばらく動きがなくなりそうやね。
マンション安値までバブル崩壊から14〜5年、貸し渋りから5〜6年かかっとるさかい、買い時まではもう少し先やなあ。
今叩き売りの土地にマンションが建つ時期考えると4年先ってことなんかな。
今買うんなら一戸建てか大手以外のマンション、それも完成物件。未完成はやばいからあかんで。
大手を買うんやったら4年後やな。
上場企業は四半期毎に決算見れるようになったさかい営業利益と営業キャッシュフローと株価を見とくといいで。業績修正なんかあると要注意や。
余裕かましとる会社も実は大変なとこもあるかもしれまへんで。
10月終わり頃には上半期の業績出るんちゃうかな。

言われるまま５％でした。
１０％なら今後の市況の悪化と相殺して考えちゃいますが、５％なら下げ幅より得しそうなので、考えてます。

手付け金は営業担当者によるのでしょうか？ または購入金額により％を決めてるのでしょうか？

営業に聞いてみたら？なんで５％と１０％がいるのか。
答えられないか？

購入金額で決めているのなら、高い部屋５％、安い部屋１０％ですよね、きっと。
だとしたら、購入金額ではないです。
安い部屋５％でしたから。

１７９様 お返事有難うございます。 ウチも安い部屋にしたのに、何故なんだろ？ 聞いてみます。 皆さんは 営業担当者と連絡を取っているのですか？ 契約された方が、またＭＲに何をしに行くんですか？ 私もまた行ってみたいのですが、またアンケート記入から同じルートでみるのですか？

わたしの知っているのはここを含めて４物件程ですが、そのすべてが価格帯で５か１０が決まってまして（例えば６０００万以上は１０％とか）、御指摘の逆で高いのが10％で安いのが5％です。最高10％までと法律で決まっていて、高い部屋を買う人の方が10％払う余力があるし、高い部屋をキャンセルされた後に再販売する方が困難になるので一般に高い部屋の方が手付けが高いと説明された事があります。逆に、安い部屋を買う人で全額に近いローン組む様な人にいきなり１割払えと言ったら、その時点で買えないと言われちゃいますもんね。

↑　ごもっともな感じですね、すばらしい。

若干、安い部屋を買いますが、全額キャッシュです。
確かに高い部屋をキャンセルされないように、高い手付というのは納得です。

5月から売出しがありそうなここの隣にできるマンションが内廊下との噂がありますが本当でしょうか？

最上階にゲストルームとラウンジができそうな噂も本当でしょうか？

１８１様 有難う御座います！ 私は安い部屋をキャッシュにしたので１０％になったのかもしれません。最近になり、営業担当者の話が２・３箇所について違うようで、手付け金放棄し、別物件を考えてます。手付け金５％の差は大きいなとがっかりです。

ここの手付は金額に関係ないよ。
一期はほとんど１０％（特別に交渉した人は５％）
二期以降は営業による。５％メインで出せそうな人は１０％

上の人、１期で買ったんじゃないの？

手付け金は営業担当者によることが分かりました。 私は１期で買ってませんので。 有難うございました。

マンションの価格は購買意欲還元価格まで下がり続けるし、それまでは、マンション建設投資は期待できない。
これは、消費者と銀行だけの理論で、不動産業界は、特に大手は、変な期待を捨てられず、一気に価格を下げられない。自分でマンション不況を引き伸ばししていることすら気づいていない。建設投資はできると信じている。
大手から買うなら、ここ２〜３年で買うと後悔するよ。
有明も豊洲も晴海も勝どきもマンションはどんどん建つ計画があるから、焦らない方がいいよ。
土地代が上がってるとか資材価格が上がってるとか言いながら、所詮は、消費者を無視した価格なんて付けられない。
商業施設にシフトすると言ってもオフィスの入居状況も微妙になってきてる。
マンションかオフィスビルか一戸建てかリニューアルぐらいの事業でしょ？
八方ふさがりで一戸建ては安くなりつつある。
今度はオフィスビルとマンション。
ブランド区でも駅15分は15％ダウンぐらいになってるから10％ダウンは期待できるかもしれない。
6500万円のマンションが5850万！！＜10％

ちなみにバブル崩壊後は商業用不動産がピークから8割以上下がり、住宅価格はピークから5割下がっています。
それを思えば10％ダウンなんてありそうでしょ。

消費者を無視した無茶な価格設定したら、盛り上がってたマンションブームは完全鎮火、中小デベは倒産続きの惨状だからねぇ。
とはいえ、バブル価格の不良在庫を塩漬けにもできないから、難しいところだ。

サブプライムはＩＴバブルがはじけて、救済策として、不動産バブルを作っちゃったからでしょ。
ＥＵでは金利も下げちゃってより高い不動産が買えるようになっちゃって・・
日本はもともと金利が低いからより高いマンションにも手が出やすい。優遇金利なんかありますしね。それにＧＤＰも成長してきてたし。
いろいろなことが重なって日本も不動産バブルでしょ。これイコール消費者を無視した無茶な価格設定だよね。値が上がるなら多少無理しても高いもの買いますよ。
そこへきて豊洲で坪３００万だの４００万だのとあおってあおって。
サブプライムが原因であれば影響受けていない人が買うでしょ。
今の価格だと全然そんな気が起きてこない。
価格がおかしいのでしょ。

今ひとつはっきりしないのですが、テニスの森駅に近くなるはずの「にぎわいロード」はいつできるのでしょうか？
というか、本当にできるのでしょうか？
どうもかなり前にできる予定が棚上げになっているとの話も聞きました。
どうなんでしょうか？

8月都心オフィスビルの空室率がまた高まってるね。
マンション事業からオフィスビルにシフトしても建つ頃には入る会社難しいかもね。
この景気じゃ引越しだけでも大変な費用。
莫大な利益を期待した価格設定で赤字になるよりも誰もが買いたくなる価格を設定すればいいのにほんとこの業界って不思議。
にぎわいロードは平成27年までにはできますよ。＜計画
この地域は10年ぐらいはずっと周りで工事してるんじゃないかな。＜トラックとの共存

>>192

ご自分の発言のほうがよっぽど馬に鹿な発言でしょ
そもそもデベの高値入札合戦もなく、適切に市場が育っていれば
日本はサブプライムの影響は極軽微だったでしょう

>サブプラの影響が超軽微だった国は、中国ぐらいじゃないかい

えぇーーー
今、どうなってるのか知ってますか？

適切というのは
通常の相場感覚をともなった感覚ですよ
これから上がるからという根拠の無い理由で
とんでもない場所をとんでもない価格で入札したデベが
育ちつつあった市場をぶっ壊したんですよ

デベは皆潰れろ！
中国みたいに土地は全て国のものにしろ！

中国も今大手が値下げキャンペーンして、既契約者がモデルルームに押しかけて、大変な事になっている。
日本はこっそり値下げ。どっちがいいのやら。
おおっぴらに値下げキャンペーンを断行しても、モデルルームに押しかけて苦情を言う日本人は果たして何人いるのだろうか？

センスのいい企画屋として存在するならいいんだけどな
すぐ地上げまがいのことし始めるからね

大京の功罪は深い

まあ間接的にはなんでもサブプライムの影響は受けてるからいいんだけど。
サブプライムがなくても不動産バブルは崩壊していたよ。
バブルなんてババ抜きみたいなものでキャピタルゲインを期待するようになったときから崩壊の予兆だよ。
でもデベの経営センスは無さ過ぎだね。
価格をできるだけ下げないようにしてるけど、徐々に下がっていくから、購入意欲が沸かないんじゃん。
当分、成約率は上がらず、この分だと、今安値で買ってる土地にマンション建てる頃には最安値ってとこかもしれない。
今価格を落とせば、マンション需要が高まり、建設、資材、運送などの需要も高まっていくから経済は上向くし、安く買った土地にマンションを建てる頃には、相当の需要が見込める。なんと言っても経済が上向けば、マンション価格は今後高騰すると思うからね。
徐々に落として経済を日に日に押し下げるか、どんと落として経済が上向くようにするか、今下火の業界が意外と日本経済を担ってるかもしれないよ。
いずれにしろブリは待った方がよくない？

サブプライムも確かにそうだけど、やはりこの価格上昇に購入者がついていけて無かったのも事実でしょう。
このBMAの売り出し当初はプチバブルの真っ最中だったけど、残念ながら成功とはいい難く、新聞でも取り上げられてしまった。
値付けを見誤ったと思う。
(たらればの話だけど)あそこでチャレンジ価格ではない現実的な値付けをしていれば、現状で数百戸単位の残りは無かったと思う。
ただ、それはここに限った話ではなく、(住友は別として)ビーコンやトヨタワも同じですよね。

早くここが終わってＴＴvs有明北3-1が始まって欲しい。

>>203
うんうん。そう思う。
ここはすでに、”過去のもの”って感じ。
正直どーでもいい。（すいません）
早く、次の段階（ＴＴ、3-1）に移行して欲しいね。
でもその前にココがなんとかならないと・・・なのかも知れないケド。

適正ってこれぐらいなのかな？

グローブの営業さんから聞いた話しでは
北西向き低層階　６５平米で３５１０万円
南東向き中層階　７０平米で４３２０万円
南西向き高層階　８０平米で５４９０万円
北西向き中層階　８５平米で５６７０万円
北東向き中層階　９０平米で６１２０万円
な感じのようです。

早く当時の価格に戻って欲しい
そのためには、購入希望者が目を覚ます→販売者が目を覚ます
今のスピードだと、有明北3-1の頃までかかるかもね？

まだ2年前のことなのに＜グローブ
戻るまでは3年以上かかるのか？

そうかな？3-1決まって価値が上がって、しまいにオリンピック来ちゃったら目も当てられない、というシナリオも０％じゃない。要は神のみぞ知るってことだな。

東京アパッチのブースターなので、
有明コロシアムに近いこの物件がちょっと羨ましい。

コストコが近くなるこいつらが羨ましい

２０３、２０４とか見る限り、何だかんだ言いながらも有明ベイエリアに住みたいのね。

>>207
限りなくゼロに近いね・・・。
神も有明の価値には興味ないでしょう。

バスで「最寄り駅」の東京駅まで30分で行けるこいつらが羨ましい。

ふざけた値付けしたデベが自分で自分の首をしめてるだけ。
皆買わなきゃいいんだよ。
ほんの２年前の値段が適正価格？もっと下がるかもしれないよ。
地震もあるし、買わないほうがいいよ。

>212

えーっと、あなたは買わないで。おねがい。

209も、211も、

結局ほんとに、うらやましいんだね。
ヒマなんだね、かっこ悪いね、残念だね。

213も、214も、

結局ほんとに、あせってるんだね。
メイドバーに変えるしかないんだね、メイドバーに変えるしかないんだね、オタクマンションなんだね。

3-1はかなり土地が安いから自由な価格設定が大丈夫だよ。
ただ消費者の立場に立った経営ができる会社が少なくなってきてるから落札者によっては変な価格設定も可能性はある。
そのときは212さんが言うように買わなければいい。
今こんなに買わない行動しているのにそれに気づくまでにはまだまだ時間がかかるかもしれないけど、消費者の立場に立たない会社は業界問わず淘汰されていますからそのうちいい会社だけ残りますよ。

オリンピックが決まったら北西の4割の眺望が遮断される。選手村の分譲の方が眺望はかなりいいと思う。
北東は何が建つか分からないから価格は低く抑えてるけど北西は当分未定だから価格は安く設定されいない。その分、オリンピック村ができたら価値が落ちるよ。
ただオリンピックが来たら海側は綺麗になることは間違いなし。TTを含めた左右は変わりなし。このギャップがまたすごい。
オリンピックが来れば開催までは資産価値は向上するかもしれないから転売目的なら買いかもしれない。
その間に仲介で買った人がババを引くことになる。
ここ10年で笑う人泣く人いろいろ出るね。
ＴＴが建った後当分この周辺の動きはないから、有明北3-1の方が安心して検討できるんじゃないかな。
商業施設に囲まれた有明北3-1と倉庫・運送・当面の工事・騒音に悩ませられるこの地とは10年間にわたり住居環境が相当違うと思われる。

>217

有明北3-1の商業施設はいきなり現れるのか？工事も騒音もなしに？
それに、現地行ったことないと思うけど、
北3-1ってすぐそこだよ。

>オリンピック村ができたら価値が落ちるよ。
>オリンピックが来れば開催までは資産価値は向上するかもしれない

この矛盾は何だ?

月島倉庫はどこが持ってる土地ですか？ いつ倉庫がなくなるのですか？ 北西はオリンピックがきても６割の眺望は確保できるんですね？

3ー1はもう雛型が都で出来てるから それに従ってやるだけ
三井あたりなら上手にやるだろうね
年内には落札業者が発表されるから
でも完全までに後 どうやっても五年位はかかるよ

こんな不毛な地に手を出すデベいるんかね？

>>220

雛形できてるなら、年明け発表、売り出しまで半年、
完成まで３年もあれば十分では？

派手な宣伝や余計な共用施設はいらないし、
付帯設備もそこそこでいいから、価格を安くしてほしい。
構造だけはしっかり造ってほしいのはもちろんだけど。

この規模だと三年で出来る訳ないとおもうけど
そりゃ三年で出来たら良いけど ありえるか？

有明北はかなり広いからいろいろと練れそう
まあＰＣＴＡ棟Ｂ棟ららぽーとの開発イメージでいいのでは？
多少高くても買う価値はあると思う。
有明北はここから近いけどＣＴＴからららぽーとに行くイメージかな
行くまでの道はＣＴＴからららぽーとよりきついかも
たどり着くまでが不快感

「にぎわいロード」って数年前から頓挫しちゃってるよね・・・。

2年ぐらいで全体開発が進めば転売目的で売る事はできるけど10年後だとマンションの価値が落ちて価格微妙だね。

月島倉庫は東建が買うっていってたけど、どうなったかなぁ。
買うの止めてたりして。

やたら月島側は何が建つか分からないからって値段安くしてるから高層マンション計画あるのかもしれないね？

２２７さま 東建が月島倉庫の土地を購入するってブリマレの営業が言ってたのでしょうか？ 私がＭＲで聞いた話では、月島倉庫がなくなる話はないとのことでしたが。

そうです。BMAの営業から聞きました。
有明に横並びで３兄弟作るって。

でも、まだ買ったとは言っていなかったから、予定だけだったのではないでしょうか？
昨年の夏の話です。
「だから安い値段を設定しました」（高層マンション立つ可能性が高い）って言ってました。

あなた様がいつお話を聞いたのかわかりませんが、
その営業が知っていてうそをついたか、会社の計画を知らないのか、
東建が月島倉庫をあきらめたか保留にした、のどっちかです。

それを信じればだね？

誰を信じるかで変わることを断言できないってところかな？

このご時世だモノ。
止めたかもね〜。これ以上在庫を増やしてどうする？
そうだとしたら、北東の高層の皆さんはいい買い物しましたね。

もしも景気が上向いても、それから入札、計画、施工でしょ？
5年以上は大丈夫ですよ。

有明北計画も頓挫したらしいよ。
にぎわいロードだけは早く作って欲しい。
いつまでの計画？
過去ではなく、未来の事教えて。

>>233
TTスレにも書いてあったけど、らしいって話だとまったく信憑性がない。
230みたいに営業から話聞いたとかなら、まだ可能性があるが。
もしその話が本当なら、マンションがぽつぽつ建つだけで、
有明は何の発展もせず、今のままってことか・・・

２３０さま、情報ありがとう御座いました。ブリ３兄弟の件ですが、私は半年位前に月島倉庫がなくなる話はないとＭＲで聞きました。 値段も目立って安くなかったように思いました。しばらくは北方向な現状のままってことですかね。

3兄弟って、ガレリア、オリゾンとセットで3兄弟では？

違います。それはプロパスト３兄弟ですよね。
東建三兄弟にする予定だと聞きました。（あくまで入札がうまくいけば、という前提です。他デベも狙っているから、入札できるかわからないという話でしたから）

でも、直近のお話で「月島は動く予定がない」と営業が言ったなら、そうなのでしょう。
今から買うデベはいなくなったのでしょうね。
もしも、有明北計画が頓挫したと言う噂が本当なら、そこより落ちる月島倉庫を買わないでしょう。

今日視点を変えて世田谷方面のマンションを見てきました。
世田谷は高層を建てられないせいかこじんまりとしたマンションが多い。
でも身動きがしやすいせいか超大手のマンションも15％〜20％の割引になっていました。
もちろん竣工後数ヶ月マンションだけどね。
でもう一つは売り出し前にこの価格では無理と500万円下げて売り初めたそうです。
それでも苦戦してて今価格改定を調整中だそうです。
マンションって買いたいと思う値段で売らないとどんないいものを作ってもケチが付いてしまうそうです。一度ケチが付くとその後下げても買う人がいなくなるそうです。
ここや隣も相当悩んでいるのではないでしょうか。
どんないい共有施設作っても1年経っても売れてない部屋があるというのはね。何かあるって思っちゃうよね。
一戸建てから低層マンションに価格破壊が移ってきています。
資産価値を考えるなら資産性の高い地域のマンションを２割ダウンで買った方がいいかもしれない。
ＰＥＲを考えてもメリット大きそう。
ここだけ価格下げないでいるからみんな第一種低層住居専用地域に行っちゃって孤立していきそうなのが心配。
高層好きもいるから心配ないか。

この周辺では、有明１丁目→豊洲シンボル→有明ＴＴ→有明北3-1の順だっけ　有明１丁目は自由に価格付けができそうだけど、シンボルは、ＣＴＴがあるから期待できない価格かな　有明ＴＴも同様かな　すみふも東建も販売までに売り切れれば自由な価格設定が可能だけどちょっと無理かな
価格破壊は有明１丁目と有明北3-1だけか　残りが少なくなったら手袋なしで実際の部屋を見させて価格下げはできるけどそれも難しそう　できれば今価格は下げることはありませんよ！と言い切らないで下がることもありますよ！と言って売っておいて欲しい　今まで買った人は納得して希望の部屋を買っているのだから価格は下がりませんよって言ってなければ怒らない　買いたい人は部屋にこだわりがあると思うから将来値段が下がるかもしれません！と言われても買うよ　営業の真摯な対応が今後を占う

ここの抽選１０月なん？
中間決算下方修正の発表前に抽選なん？
それは読み過ぎちゅうもんかな

読みすぎ以前に先着順だろ？アフォか？

ここはまわりに商店街などなさそうだけど、生活は便利なの？

完成まであと半年ですね＾＾
9割まで売れれば工事費用の支払い問題ないと思う＾＾ｖ

どういうこと？
工事費用の支払いまで窮していたの？

>>245

現時点で何割売れてるんですか？

マンション購買意欲がわかないんだけど、みんなの購買意欲が上向くまでマンションは売れないよ。

本当に売れてない（イケてない）マンションてのは
247のような質問にはレスがパッタリ無いんだよね。

つーか

手付け５パーだ１０パーだって話題になるっていうのは
何を意味してるか解っているよね？