二子玉川ライズ タワー＆レジデンス Part4

ここに地権者なんて居ないと思うけどね。
自分達の予測にケチつけられるとすぐ東急関係者とか地権者とか言うのってみっともないと思わないですかね？
思うような人ならもう買ってるか。
経済的要因以外で買えない人には買えない理由があると思ったほうがいいですよ。
価格発表されたら今度は買えないものだから文句や恨み言がすごいんでしょうね。

まっ坪400万とかで出して失敗物件として名を残してください

確かに１年前、武蔵小杉で16階が坪単価330万のマンション売ってたな。
タワーでも高級でもない普通の駅前マンションだったけど。

ナ〜イス！

結局、ここもあそこも<大いに関心あり>の人間がダブって言い合ってるようです。
こっちの住人とか言ってるけど、小杉の時系列の価格なんか普通は知らない。
ごく少数の、それも気になってしょうがない人間が、価格予測を自己主張の説得ネタに
してるのはさもしい感じ。

485
小杉の去年の価格を知らない白痴はキミくらいではないかなあ。

485じゃないが、普通知らないだろ他県の小杉のことなんて。

世田谷住民に怒られるだろうけど、マンション購入検討者にとって小杉もニコタマもそう変わんないんだって。

むしろアクセスは小杉のほうがよかったりして。
いずれも、いい場所だと思います。
やけにフタコは周辺住民がうるさい。
プライド高い？

城南エリアで考えない？普通。

普通って何？

小杉や豊洲と同じだと言われて過剰反応する人がいますけど、過剰反応するほうがおかしいです。
私は小杉も豊洲も全く魅力を感じませんが、同じだと言われても全然気になりません。

私は二子玉川から大井町線で数駅の場所に20年住んでいますが他のエリアへは住む気になりません。
私はこのエリアが最高に便利で住み易くて街並みや空気が大好きです。でもそれは地元住民にしか分からない価値でしょう。

ここでそれをいくら懸命に説いても他のエリアに住む人にはわかりようがありませんし、小杉や豊洲でもいいと思っている方に無理してこのエリアに住んで頂きたいとも思いません。
逆に豊洲や小杉が大好きで世田谷や城南と一緒に考えて欲しくないと考える方達も当然にいらっしゃると思いますので、他のエリアを貶すのも称えるのもスレ違いの話題です。
三鷹や吉祥寺、目白や本駒込、国分寺や立川、新百合ヶ丘や町田、みんな地元住民にしか分からない魅力があるので分譲価格で優劣をつけたり、他エリア住民が価格設定の妥当性を語るのは荒れるので止めたほうがいいでしょう。

大井町線で数駅、つまり上野毛や等々力などを
二子玉川と同じエリアと考えるのもどうかなぁ。
二子玉川は田園都市線の駅として考えたい。

↑皆さん色んな意見があると思いますけど、否定はしなくていいんじゃない？

４９２さんみたいな考えの人が多いと私は安心します。

よく世田谷区の交通渋滞を云々言う人がいますが、
あれって環七、環八しか知らない、このエリアに疎い地方の人の発言だと思います。

246、世田谷通り、駒沢通り、目黒通りも混みますね。

初めて記述しますが、492さんと同じ考えを持っている周辺に住んでいらっしゃる検討者や興味をお持ちの方が多いと思います。
私も世田谷区の国分寺崖線エリアが好きで、他の物件は興味が無いのですが、それは人好き好きですよね。
この物件も世田谷区国分寺崖線じゃない・・という人もいるかもしれませんが、私の中ではエリアとしての一部になっているので。

>246、世田谷通り、駒沢通り、目黒通りも混みますね。

知らないねぇ〜。
目黒通り全然混まないよ。
２４６、駒沢通り周辺も抜け道たくさんあるしね。
下馬通り、三宿通りなんてスイスイ。

カーナビ装着車が結構いるにも関わらず、環八が混む現状については
(瀬田交差点・多摩美大付近の外回り渋滞情報はラジオで頻繁に聞かれます)
どのようにお考えでしょうか?

497

エリアの一部分というのは言えるかもしれないが、
不動産の価値は、道一本違うだけで、全然違うので
注意が必要です。

ここは世田谷区内の玉川地区、あるいは世田谷地区西南部の
中では、ほぼ最低の評価の土地ですし、川にあつまる人たちの
質の劣化を見れば、住居を構える土地としての価値は更に低いと
言わざるを得ません

むしろここを買うのは、溝の口とかに住んでる人ではないかと
思います。既に城南に住み、城南のよいところのよいマンションに
住みたいなどと考えてる人にとっては、このマンションは
「視界の端っこでちょっと見てる」程度の物件というのが実態のような気がします。

498


スイスイねぇ。

信号が多くて閉口するわ。

世田谷通りは結構混むし、慢性的にノロノロ。

>500

さすがキリ番カキコはちがう。
するどい。

あっちのスレにこんなコメントがありましたよ。

>一部の思い上がったこの地域の住民が他所へ出かけてって迷惑かけてるのは申し訳ないと思う
>それは素直に謝ります
>
>「迷惑かけてごめんなさい」
>
>出来ればそいつをひっぱたいて連れ戻してやりたい気持ちだけど
>システム的に不可能なので私らは謝るしかないです

ここまでいくと気の毒になってくるな。

>>498
オマエのつかっている時間だけだろ？
環七、環八に比べればマシだが。土日しか運転しないじゃないか？（笑）

>小杉の去年の価格を知らない白痴はキミくらいではないかなあ

ごめん、おれも興味なかったのでしらなかったわ。
白痴なんてことば使っちゃ、お里がばれるぜ。

子供の学校の話とかあまりでませんがDINKSとか独身の方が多いのかな？
それとも小学校から私立だから関係なしなのでしょうか。
学区の二子玉川小学校の評判が全くわからなくてちょっと心配です。
普通の学校であればそれでいいのですが・・・

自己満足できれば今のところはいいんじゃないかと思う。
心配なのは、トレンドが他の地域に移ったとき。

そんな心配どこに買ったっていっしょでしょ。

いやここほどトレンド頼みの立地はないと思いますよ。だって、一昔前はただの片田舎だったのですから。
ま、東急様及びその子飼の出版者様たちに人生預けるのでしたらご自由に。

明治時代から駅がある二子玉川が片田舎だったら、大正時代にできた田園調布、昭和にできた
成城学園前は、509君にとって「ど田舎」なんだろうね。

>>500
http://www.chikamap.jp/　見てから書き込んでね♪

>>510

明治時代からあるのは確かだがジャリ電つって多摩川の砂利を運ぶために
つくった駅だよ。

二子玉川が片田舎だの、環境が悪いから魅力がないと思う人は買わなくていいし
ここに来なくていいですよ。

それでもここに住みたい人が良い事も悪い事も情報交換すればいいんだから！

今週の土曜日に説明会に参加します！！！
勿論皆さんにご報告もしますね！！！

>>512
　明治42年に遊園地が開業しているんだがね。

>>514

都内から遊びにいく郊外、まあ「江ノ島」みたいなもんでしょ

江ノ島が郊外と同じようなもんだったら、世田谷区の二子は都心やな(w

江ノ島の旧灯台は、二子玉川園の落下傘訓練塔。
縁がありますなぁ。

>504

アタリ！
週末ドライバーです。
平日は混んでるのかな？
週末の目黒通り〜第三京浜〜逗子〜第三京浜〜目黒通りを使うんだけど、
いつもガラガラだし、２４６だって言うほど混んでない。

川向こうの溝口や千葉あたりの国道のほうが酷いと思うんだよね。

確かに環八、246、目黒通り、駒沢通り、週末は大渋滞するけど、
渋滞にはまって動かない人達は抜け道知らないんだろうね。

自分は平日でも土日祭日でも渋滞で困ったことないけど、地元住民じゃない人に抜け道わかんないだろうな。
玉堤なんかここ数年走ったことないや。

>>509
>いやここほどトレンド頼みの立地はないと思いますよ。

ここは単なる流行じゃなくて、何年も前から住みたい街ランキングの常連ですよ。
それに、もっとトレンド頼みの場所いくつかあるじゃないですか。
具体例を挙げてみましょうか?
もともと工場や倉庫ばかりの場所を大手デベが再開発し、
大手広告代理店がイメージ戦略を担当した地域ですが・・・

> 519 地元住民じゃない人に抜け道わかんないだろうな

地元住民で抜け道しらない人を　卑　下　するようなこと言わない方がよいと思います。

522
なんだかんだと毎日いつも噛み付くネタ探してるのですね。
楽しくて幸せそうな人生で羨ましいです。
抜け道知らない人を卑下した覚えないですけど、渋滞があまりにひどい立地だと
しつこく書き込む人が余りに多かったので抜け道知ってれば全然困らないのになー。
と、言いたかっただけです。
地元に住めば、抜け道なんて誰でも見つけられますよ。

週末の説明会出席の方、是非とも情報をください！

抜け道行った方が早かったとか検証する手段がないので、
なんとも言えないよね。抜け道が万能なわけでなし。

大抵道幅が狭くて、ちゃりが多くて、学校や幼稚園があったり、
信号が多かったり、ひどいときは、ぎりぎりで車がすれ違える
くらいの幅しかない両側通行の道路も結構ある。
（特に縦方向移動時--環八・環七代替の抜け道）

道の混雑がひどいのは否定しようがないよ。
でも、首都高や東名へのアクセスは悪くないから、
そっち方面の遠出のときはまだましかな。
（逆に関越とか乗ってくスキー上へ行くのは億劫に
なったりするね。練馬の遠いこと！）

>>520
そう思うんだったらどうぞ大金はたいて居住してください。
あとでブルーにならないぐらいの強い意志があるのであればなんの問題もないでしょう。

あと、擁護するわけじゃないですが、瀬田一は好きです。

週末の説明会ってほんとにあるんですか？！
ＴＥＬしましたが、説明会は秋くらいと言われましたよ！

30日の説明会に出席する予定です。
6月に入ってから説明会の案内が届いて、電話で30日を申し込み、その後あらためて案内状が届きました。それで終わりかと思ったら、自宅に出席確認の電話もありました。

>>529
USO800

我が家にも確認の電話はありました。
29日です。

前にも説明会があるといってその後の報告がなかったんですよね。
今回は、きちんと記載をお願いしますね。

周辺の状況については、一度現地をご覧になるのがいいですよ。
いろいろ書かれていますが、現地を見るとはっきりとわかりますから。
個人の感じ方もいろいろでしょう。

でも、今の周辺環境もきっとガラッと変わるのではないかと期待してます。

でも既存のものまではなくなりませんからね。
再開発ですから、失敗するリスクもあります。
もともと再開発の対象となるような地域だったともいえます。
うまくいくといいのですが。
公園がちょっと大きすぎる気がするんですよね。
浮浪者とかたまらないかな。

今も週末ごとにウンザリするような交通渋滞は
間違いなく悪化するし、
街を行き交う人の質も大きく変わるでしょう。

ファミリーを集客するための
イケアもコストコもイオンもららぽーともないが、
ワカモノを集客するハコが出来そうなのもやや懸念。

>>532
くだらんケチつける前に
他人のレスよく読め！

まぁ、すくなくとも数年は、このマンションと駅前ビルの間は広大な
空き地が資材置き場として放置され、みずたまりとか砂山とかだけなんだろうから、
その間は失敗も成功もないだろうね。
かなり中途半端な感じだろう。

週末も平日も、日々ネガキャンしかやることないってのは哀れだなあ

小杉に買いましたが、販売側（機械的で結構適当）と購入側（大きな買い物で必死）でかなりの温度差があるので、頻繁にトラブルがありました。気をつけて下さい。

私も今日用賀SBSタワーの5階で説明会受けに行ってきます。
なんで嘘とか言う人がいるのか不思議ですね。
年収を匿名掲示板で明かすなんて信じられないとか言われたり、
水害が危ないとか渋滞がひどいとか執拗にケチつける人が常駐してるようです。

>>527
>そう思うんだったらどうぞ大金はたいて居住してください。

別に、わざわざニコタマのスレにやってきて嫌味なネガレスするようなあんたみたいな人に
勧められなくても真剣に検討してますが。
住むことになった場合は、気に入ったエリア・気に入った環境で納得して買うので
ご心配頂かなくて結構です（笑）。

価格に見合う価値がないと思うなら、見に来なきゃ良いのに。
自分と価値観の違う人がたくさんいると不愉快なのですか？

こういうスレはですね、色々難しいのですよ。

本当に欲しいと思っている人もネガレスガンガン書き込みしている可能性があるのです。

誰も興味を持たなくなれば値段も、倍率も下がる可能性出てきますからね。同じ意味でこの物件に全く興味が無くて、近隣物件を購入したい人はここまで来て褒めちぎって自分の物件人気下げるって手もあるし。

最終的に資産価値といっても数年後にはこのスレも閉じられていてみられないだろうしね。

自分にとって有意義な情報のみを自分で確認して入手する。それしかないのです。自分と意見が同じでも反対でも間違っている可能性を常に考慮してみるしか無いんですよ、こういうスレは。

いま親を渋谷に送ってきたけど２４６全然混んでなかったよ。
来週からまたガソリン高くなりそうだから満タンにしてきた。
世田谷ってガソリン安いんだよね。

で、いくらよ？

プロジェクト説明会、いよいよ今週末からですよね。
幸運にも東急から案内が来て参加した方、
価格の目安が分かったら教えて下さい。

>>541

　ドラえもんから「ウソ８００」でももらったら？

説明会の案内状でも携帯で写して up load したらどうですか？。

そうしたらみんな納得しますよ。

出て来たら、東急から　貧　乏　人　扱いされて相手にされなかった人の　怒　り　で荒れますけどね、あなたも嘘つき扱いされるより良いでしょ。

プロジェクト説明会の速報です。
年収2000万円以下の人は諦めたほうがいいでしょうｗ

私は年収2000万円超えてますけど自己資金が少ないので諦めました。
いやはや東急さんって不動産市況の空気まったく読めてないことは間違いありません。
良いマンションでとても魅力を感じましたが価格設定で大笑いしました。
詳細は後ほど書き込みますのでお楽しみに♪

平均坪単価はおそらく＠400万円前後になるでしょう。
＠200万円とか自信満々に言ってた方、反論お願いしますよ。

＞５４９

やっぱり大崎、五反田と一緒じゃね〜。坪400が最低ぐらいですか？。

本気で買う気してきた。それなりの住民だけになって楽しみです。

平均400ですか、少し安いですね。中層の80平米が１億ぐらいかな？、うろうろして　愚　劣　なのが居なくなってこのスレも良くなる事を願います。。

価格を知りたい人はどれくらいいるの?

あはは、売れ残りケテーイ

>価格を知りたい人はどれくらいいるの?

大崎駅前の住友ツインの方が安いことがわかりました。
興味のある方は、マンコミの、ザ・価格表で住友を見たら。

さて、価格に興味がある人がどれぐらいいるでしょうか。

553さんが最初に行くでしょう。

549＝550です。プロジェクト説明会の詳報です。

・発表された目安価格は最終価格ではなく、予定価格に過ぎず改訂する可能性もあるが1000万円単位で改訂されることはない。
・タワー棟低層5階で＠350〜360万円、中層15Fで＠400〜420万円、高層24Fは＠500万円前後、39Fが＠550〜600万円といったイメージ。高層階はグレードで差別化される模様。平均すると＠400万円を若干超える感じ。低層棟3階は＠380万円とやや高めの設定になっていた。
・42Fタワー（セントラル）、28Fタワー２棟（イースト・ウェスト）、低層６F建２棟（アクア・フォレスト）の５棟構成。
・各棟にグレードの違いやコンセプトの差別化はない模様。
・敷地北側にプラザモール（店舗棟）が建ち、カフェやレストランが誘致されると思われる。
・タワー三棟は免震構造で高強度コンクリートで施工される。耐災害時避難場所の公共施設と同等の耐震等級２となる。
・共用施設は豊富で、フィットネスルーム、キッズルーム、サロン、ウッドデッキ敷の広場（サンクンガーデン）、ゲストルーム、集会室、音響室（シアタールーム？）、
・スカイラウンジ。（予約方式でフィーが発生するパーティールーム）と展望ラウンジ（自由に出入りする展望部屋）がタワー三棟にそれぞれ設置される。
・敷地全体が人工地盤で道路より5ｍほど嵩上げされていて、3階くらいの階高で車が通らない緑が多いオープンスペースとなる。
・24時間有人管理（集中管理の防災センターと巡回管理が行われる。）
・コンシェルジュサービスカウンターがタワー3棟に設定される。低層棟居住者も利用可能。
・敷地内に電柱や電線がなくスッキリ。
・ICカード1枚でエントランスから部屋まで施解錠できるシステム採用。
・1033戸に対して711台の地下駐車場で雨に濡れずに各住戸へアクセス可。使用料は3万円前後を予定。洗車スペースも設置される。
・全棟が内廊下方式を採用。
・各階にゴミステーションを設置され24時間ゴミ捨てが楽。
・東急自動車学校跡地が6.3haの都市計画公園になるが、マンション敷地内にも2000㎡の提供公園あり。
・一般公開は11月だが予約制で8月30日からMRオープン。

金持ちそうな人ばかり来ていました。
自分も恥かかないようちょっぴり着飾って行きましたが本当に年収2000万円以上の人にターゲット絞って招待していたのではないかと思います。

>>549
　それって9月のプロジェクト説明会のパンフではないね。資料請求して返送されたもの
じゃないの？　丁寧に偽装してご苦労さん。

>私も今日用賀SBSタワーの5階で説明会受けに行ってきます。
　ＳＢＳタワー5階は某企業が入居。説明会をやるんだったら、テラス棟の貸会議室でしょ？

　今週末の案内状を見せてごらん。あ、そうそう、プリンターとスキャナーでこれから作る
のは、疲れると思うからやめてね。

>>557
真剣にそんなことまですると思ってます？
あなたが言う通り、会場は確かにタワーじゃなくて事務所棟の会議室でした。
招待状の詳細まで確認せず間違ったことを書き込んで申し訳ございませんでしたね。
今週末の案内状は回収されてしまったのでありません。
あなた何でそんなに偉そうなの？何様のつもりですか？
何をアップロードしても偽装だとか言われそうなので別にあなたに信じていただかなくても結構ですｗ

坪３５０ぐらいと予想していたが、ここまで凄いとは思いませんでした。ここに書いているほとんどの人は対象外ということですね。それは納得できますね。
豊洲のようないつでも手に入る物件ではなくブランド地で希少性がありなおかつ再開発ですので、強気に出たのでしょう。面白い展開になりました。

あらら、３３０位で・・・と思っていましたが、ダメそうですね。
さて、他あたりますか。

>>557みたいな書き込みは無視しましょう。
荒らしに餌を与える（レスを返す）と喜んでどんどん書き込みます。
放置＆無視がもっとも有効な荒らし退治方法です。

すごい高いですね。
都会さえ、あきれる価格。二子玉川ライズ

この値段じゃ、あこがれることしかできない・・・涙

川向こうより安いとか予想していた人いたよね。哀れ・・・

それはそうとして、君もふくめて
みんな哀れかも。

この価格で皆さんの反応は正直予想外ですね、平均400というのは本当に五反田の物件の価格と同じ、それも当初発表の価格ですよ。今どき実際の販売価格は、人気のある部屋を除いて5％程度下がるのが普通なので平均は380ぐらいとなり、五反田以下の評価をこの物件はされているんだと感じました。二コタマはこれで都心からナメラレルと感じます。

この物件のいい所は低層でも（内向き以外は）周囲に高層建物が近接してはいないので空間が抜ける事ですね。低層は価格も坪330程度となり倍率がつくでしょう。

しかし、この明らかに年収で差別するというやり方って本当に東急って宣伝とか販売戦略が下手だよね。都心さえ憧れるという文言もそうだし、あのCMもそう、こんな客を収入で差別する様な事して、後々に禍根を残しますね。年収が少なくたって自由な金がある人ってたくさん居るのにね。

なんで？二子玉利用者だから見ていたけど、このマンションは欲しくないよ。
既に家があるし。
よく利用する者として、坪300万とか「ありえない〜」と思っていたから
本当にそんな安値じゃなくてよかった！
350万以下だったら、ただの団地になっちゃうから・・・
みんな本気で郊外のファミリー団地にする気だったの？！

別に年収低くても、予算高ければＤＭ届くとおもうよ。そりゃ、年収も予算も自己資金もひくけりゃ最初の説明会にはよばれないでしょう？野次馬も含めて2万件近い資料請求がきてるようだから、差別じゃなくて、区別しなきゃ対応できないでしょう。

今一番ほくそ笑んでいるのは、地元住民だよね。

高すぎ。
あきらめます。

マンション売れ残り多数のこのご時世に、超強気価格で売れるのかね〜？
あのプラウドがお買い得に見えるから不思議だｗ

ここと違って超都心にも関わらず、豊洲なら300万以下。
冷静に考えてみればどっちが得か分るよね。

>>556を見ると、>>199の予想が大正解だな。
これでこの掲示板も少しは静かになり大人の検討に役立つようになることを期待しよう。

今となっては>>207のコメント笑えますね。

>>571

価格を見て、また豊洲民が騒ぎ出した・笑

うちにも説明会の案内来ましたよ。年収高くないんですけど（笑）
うちはもっと田舎にもう買っちゃったので出席しませんでした。