二子玉川ライズ タワー＆レジデンス Part4

小雨をものともせず、
大音響のDJパーティ、勘弁して欲しいッす

ここのスレ主は、ちょっとしたネガスレでも削除してしまいます。二子玉川についての口コミ情報を知りたい人にとっては、マイナスについても知りたいわけで、いい情報だけでは本当に知りたい情報が手に入りません。とくに、湾岸や豊洲がと比較されると過敏になるようです。
こんな書き込みもきっと削除されるのでしょうかね？

どうせ一般人には手が届かない値段になるんだから、そっとしておいてあげたら？

できたら売れ残っても構わないから坪単価を下げないで欲しいです。
350〜400あたりは死守して欲しい。

芝浦あたりの格安高層マンションにみられるようなジャージ・パジャマでコンビニ通い、
イヌ放し飼い、共有部分でお見合いパーティー、自転車のエレベータ・室内持ち込み、
放置自転車・路上駐車多数、タバコの吸殻・空き缶投げ捨て、などなど、住人の質が
悪いと残念ながら、無用な問題に巻き込まれて嫌な思いをする羽目になってしまう。

言いたくないが、資産・所得の多寡と「他人に迷惑をかけない」との間には正の相関が
ある。

デベさん、見てますよね？
よろしくお願いします。

＞350〜400あたりは死守して欲しい。

私の希望は最低が350で平均が430ぐらい。それぐらいじゃないと価値が無い。

山の手直結とかをうたっているけど、大崎とか五反田の駅前タワーが平均400ぐらいですよ。五反田のプラウドなんて山の手車内からみると近くて笑いますよ。電車の線路脇に家買おうなんて思わなかったでしょ。駅直結が高いなんて、デべのイメージ戦略にやられてる人が多すぎます。そんな意味でも、どう考えてもあの辺よりもこの物件の方が価値は上でしょ。みなさん世田谷のプライド忘れないでね。

イメージだけが先行。でも＊＊がいるからそれなりに売れる。坪５００ってところ？

さすがに低層北向きは350じゃ売れないのでは。平均が350くらいと予想します。

早く価格公表すればよいのに。そうすりゃ、坪200とか言ってる基地街はもちろん
埋立地や川崎と比較検討対象になると言う勘違い気味の人も
最後っ屁だけ書き込んで、いなくなるでしょう。

五島美術館などでのプロジェクト説明会は今週末でしたっけ。

三鷹駅2分の武蔵野タワーズが坪350万円の予想が出ていますが、ルフォン吉祥寺が坪400万円、プラウドタワー武蔵野小金井が坪350万円だったことを考えるとほぼそれで正解のようです。

武蔵野市に坪350万円？なんて話も出てくると思いますが、武蔵野タワーズ検討者にとっても二子玉川なんて何で買うのみたいな話でしょうから、両者共にエリア住民にとってはそれぞれ高い価値がある立地です。
スレ違いではありますが、人気エリアで富裕層が多いエリアであることを考えると二子玉川も背景が似ているので価格設定の参考事例になります。
販売好調だったプラウドタワー二子玉川が坪350万円（当時の近隣相場は坪300万円程度だが即日完売）、トワイシア用賀が坪330万円（竣工前完売）、マスタービューレジデンスが坪370万円（既存不適格問題でキャンセル物件再販中）、
販売不調だったグランドヒルズ三軒茶屋が坪420万円（現在＠380万まで値引き中）、パークハウス用賀三条通りが坪430万円（現在＠350万まで値引き中）、グランドヒルズ成城が坪430万円（値引き情報不明）、パークコート成城が坪430万円（現在坪＠380万円まで値引き中）、

こうしてみるとやはり坪350万円の線が強いんではないかと思います。
今週末私はSBSでプロジェクト説明会に行く予定にしています。
細かい価格発表までないとは思いますが、目安価格は教えてもらえると思いますので
この場でご案内さしあげます。

ちなみに私は東急関係者でも地権者でもなく、純粋な購入検討者です。
南向き＊＊なので南向きで坪350万円だったら購入は微妙と考えています。
その代わり眺望はどうでもいいので低層階で坪330万円未満ならたぶん買います。
今週末が楽しみです。

>>455
>できたら売れ残っても構わないから坪単価を下げないで欲しいです。
>350〜400あたりは死守して欲しい。

売れ残ってもかまわないから坪単価下げないでってあなた地権者ですか？
結局売れ残れば、値引きになるわけで、販売済み住戸も転売の際、中古扱いだから
更に値引きになるわけで、値引きが続けば、周辺地価も自ずと下がりますよ。

単に販売価格を上げたって売れ残り多数のゴーストマンションのようになり
更に資産価値は下がります。

売れ残ってもかまわないなんて、何を考えてそう言うのか？
こういうのを・・・・・以下ry

眺望はどうでもいいのに、何故タワーがいいの？このエリアは低層のほうがいい物件ありそうだけど。

前にも説明会があると言っている人がいましたが、その後音沙汰なしです。
今週末、必ず報告してくださいね。

４４８ですが。
ずいぶんと書き込み増えていますね。
しかも、だいぶ高評価の。
そんな坪単価なら、違う地域買いますよ。
こちらは、それなりに安価だったら購入検討しようと思っていたんですけど。
高値だと、タワーマンションは供給量多いから売れ残ってしまいますよ。

資金力のある方は、何も河川敷のマンションなんて買うことないのに。
同じ資金でもっといい住居買えますよ！

別に他人の価値観にまで口出さなくたっていいんじゃない？
値段はほうっておいてもデベが決めるし、
買うか買わないかは懐具合と相談して本人が決めるし。

何が望み？

比較の材料として武蔵野タワーズはありかもしれませんね。
豊洲や武蔵小杉はちょっと・・・

タテクウムシモスキズキ

趣味の問題だからネ

議論がかみ合う筈が無いｗ

>>465
　448さんの批判スタンスから推測すると、昨年高値でベンゼンマンションを買ってしまい、
二子のマンションをうらやましがっているだけの人。

ひがみ書き込みは相手にしないで、欲しい人のスレにしましょう。

>芝浦あたりの格安高層マンションにみられるようなジャージ・パジャマでコンビニ通い、
イヌ放し飼い、共有部分でお見合いパーティー、自転車のエレベータ・室内持ち込み、
放置自転車・路上駐車多数、タバコの吸殻・空き缶投げ捨て、などなど、住人の質が
悪いと残念ながら、無用な問題に巻き込まれて嫌な思いをする羽目になってしまう。

>言いたくないが、資産・所得の多寡と「他人に迷惑をかけない」との間には正の相関が
ある。

芝浦のマンション住んでいる友人いますけど、聞いたことないです。

しかも、資産・所得の多寡と関係あるかな。
人間性がもっとも問題ですよ。
所得が高い方でも…という方はいらっしゃいます。
とんでもない発言ですよ！

確かに所得と品格は別モノ。あと地位も。
社長さんの逮捕なんて日常茶飯事、昨日はＮＯＶＡでしたね。

このマンションの話をしたいんだか、このスレにからみたいんだか、
もう本人もわかんなくなってんじゃないの？

欲しいマンションだとは思うけど、いくら1000戸を超える規模だからって
30平米台の1Roomは要らなかったと思う。
だったら、広い部屋を増やして、落ち着いたファミリーが入るマンションにして欲しかった。
投資用需要（＝賃貸居住者）や若者の一人暮らしが多いのはちょっとネガティブかも。
というか、二子玉川って賃貸需要やシングルの購入者っているのかな？

弱小地権者のたまり場ですか？ここは。
なんとしても坪単価を上げたいみたいですねぇ。
マンション価格下落トレンドに入った今、そんな高値では誰も買いませんよ。
１年待てば、ず〜っと下がりますからね。アメリカなんて月に15%も住宅価格が
下がっているんですよ。
どうせこんな河原の土地、タダ同然の値段で買ったんでしょ、あんまり欲張るなよ。

ここに＠３７５は有り得ない。

二子玉川　平均坪単価　277×1.15（再開発プレミアム）＝318　と予測

280から350ぐらいの幅じゃないかな。

節約傾向を反映して、
この坪単価に90％を乗じて
318×0.9=286かな。
すると、250から330くらいの幅だろうか。

なんでか分からないですが、都心と二コタマは変わらぬ価値があり、川崎、小杉とは雲泥の差であると言う主張を皆さんしているのに、どうして価格だけは小杉と同じなんですかね？。

そりゃ、そっちの住人が望んでる価格だろw

小杉が高値掴みだったからだろ？
ここも去年の今頃販売だったら…

ここに地権者なんて居ないと思うけどね。
自分達の予測にケチつけられるとすぐ東急関係者とか地権者とか言うのってみっともないと思わないですかね？
思うような人ならもう買ってるか。
経済的要因以外で買えない人には買えない理由があると思ったほうがいいですよ。
価格発表されたら今度は買えないものだから文句や恨み言がすごいんでしょうね。

まっ坪400万とかで出して失敗物件として名を残してください

確かに１年前、武蔵小杉で16階が坪単価330万のマンション売ってたな。
タワーでも高級でもない普通の駅前マンションだったけど。

ナ〜イス！

結局、ここもあそこも<大いに関心あり>の人間がダブって言い合ってるようです。
こっちの住人とか言ってるけど、小杉の時系列の価格なんか普通は知らない。
ごく少数の、それも気になってしょうがない人間が、価格予測を自己主張の説得ネタに
してるのはさもしい感じ。

485
小杉の去年の価格を知らない白痴はキミくらいではないかなあ。

485じゃないが、普通知らないだろ他県の小杉のことなんて。

世田谷住民に怒られるだろうけど、マンション購入検討者にとって小杉もニコタマもそう変わんないんだって。

むしろアクセスは小杉のほうがよかったりして。
いずれも、いい場所だと思います。
やけにフタコは周辺住民がうるさい。
プライド高い？

城南エリアで考えない？普通。

普通って何？

小杉や豊洲と同じだと言われて過剰反応する人がいますけど、過剰反応するほうがおかしいです。
私は小杉も豊洲も全く魅力を感じませんが、同じだと言われても全然気になりません。

私は二子玉川から大井町線で数駅の場所に20年住んでいますが他のエリアへは住む気になりません。
私はこのエリアが最高に便利で住み易くて街並みや空気が大好きです。でもそれは地元住民にしか分からない価値でしょう。

ここでそれをいくら懸命に説いても他のエリアに住む人にはわかりようがありませんし、小杉や豊洲でもいいと思っている方に無理してこのエリアに住んで頂きたいとも思いません。
逆に豊洲や小杉が大好きで世田谷や城南と一緒に考えて欲しくないと考える方達も当然にいらっしゃると思いますので、他のエリアを貶すのも称えるのもスレ違いの話題です。
三鷹や吉祥寺、目白や本駒込、国分寺や立川、新百合ヶ丘や町田、みんな地元住民にしか分からない魅力があるので分譲価格で優劣をつけたり、他エリア住民が価格設定の妥当性を語るのは荒れるので止めたほうがいいでしょう。

大井町線で数駅、つまり上野毛や等々力などを
二子玉川と同じエリアと考えるのもどうかなぁ。
二子玉川は田園都市線の駅として考えたい。

↑皆さん色んな意見があると思いますけど、否定はしなくていいんじゃない？

４９２さんみたいな考えの人が多いと私は安心します。

よく世田谷区の交通渋滞を云々言う人がいますが、
あれって環七、環八しか知らない、このエリアに疎い地方の人の発言だと思います。

246、世田谷通り、駒沢通り、目黒通りも混みますね。

初めて記述しますが、492さんと同じ考えを持っている周辺に住んでいらっしゃる検討者や興味をお持ちの方が多いと思います。
私も世田谷区の国分寺崖線エリアが好きで、他の物件は興味が無いのですが、それは人好き好きですよね。
この物件も世田谷区国分寺崖線じゃない・・という人もいるかもしれませんが、私の中ではエリアとしての一部になっているので。

>246、世田谷通り、駒沢通り、目黒通りも混みますね。

知らないねぇ〜。
目黒通り全然混まないよ。
２４６、駒沢通り周辺も抜け道たくさんあるしね。
下馬通り、三宿通りなんてスイスイ。

カーナビ装着車が結構いるにも関わらず、環八が混む現状については
(瀬田交差点・多摩美大付近の外回り渋滞情報はラジオで頻繁に聞かれます)
どのようにお考えでしょうか?

497

エリアの一部分というのは言えるかもしれないが、
不動産の価値は、道一本違うだけで、全然違うので
注意が必要です。

ここは世田谷区内の玉川地区、あるいは世田谷地区西南部の
中では、ほぼ最低の評価の土地ですし、川にあつまる人たちの
質の劣化を見れば、住居を構える土地としての価値は更に低いと
言わざるを得ません

むしろここを買うのは、溝の口とかに住んでる人ではないかと
思います。既に城南に住み、城南のよいところのよいマンションに
住みたいなどと考えてる人にとっては、このマンションは
「視界の端っこでちょっと見てる」程度の物件というのが実態のような気がします。

498


スイスイねぇ。

信号が多くて閉口するわ。

世田谷通りは結構混むし、慢性的にノロノロ。

>500

さすがキリ番カキコはちがう。
するどい。

あっちのスレにこんなコメントがありましたよ。

>一部の思い上がったこの地域の住民が他所へ出かけてって迷惑かけてるのは申し訳ないと思う
>それは素直に謝ります
>
>「迷惑かけてごめんなさい」
>
>出来ればそいつをひっぱたいて連れ戻してやりたい気持ちだけど
>システム的に不可能なので私らは謝るしかないです

ここまでいくと気の毒になってくるな。

>>498
オマエのつかっている時間だけだろ？
環七、環八に比べればマシだが。土日しか運転しないじゃないか？（笑）

>小杉の去年の価格を知らない白痴はキミくらいではないかなあ

ごめん、おれも興味なかったのでしらなかったわ。
白痴なんてことば使っちゃ、お里がばれるぜ。

子供の学校の話とかあまりでませんがDINKSとか独身の方が多いのかな？
それとも小学校から私立だから関係なしなのでしょうか。
学区の二子玉川小学校の評判が全くわからなくてちょっと心配です。
普通の学校であればそれでいいのですが・・・

自己満足できれば今のところはいいんじゃないかと思う。
心配なのは、トレンドが他の地域に移ったとき。

そんな心配どこに買ったっていっしょでしょ。

いやここほどトレンド頼みの立地はないと思いますよ。だって、一昔前はただの片田舎だったのですから。
ま、東急様及びその子飼の出版者様たちに人生預けるのでしたらご自由に。

明治時代から駅がある二子玉川が片田舎だったら、大正時代にできた田園調布、昭和にできた
成城学園前は、509君にとって「ど田舎」なんだろうね。

>>500
http://www.chikamap.jp/　見てから書き込んでね♪

>>510

明治時代からあるのは確かだがジャリ電つって多摩川の砂利を運ぶために
つくった駅だよ。

二子玉川が片田舎だの、環境が悪いから魅力がないと思う人は買わなくていいし
ここに来なくていいですよ。

それでもここに住みたい人が良い事も悪い事も情報交換すればいいんだから！

今週の土曜日に説明会に参加します！！！
勿論皆さんにご報告もしますね！！！

>>512
　明治42年に遊園地が開業しているんだがね。

>>514

都内から遊びにいく郊外、まあ「江ノ島」みたいなもんでしょ

江ノ島が郊外と同じようなもんだったら、世田谷区の二子は都心やな(w

江ノ島の旧灯台は、二子玉川園の落下傘訓練塔。
縁がありますなぁ。

>504

アタリ！
週末ドライバーです。
平日は混んでるのかな？
週末の目黒通り〜第三京浜〜逗子〜第三京浜〜目黒通りを使うんだけど、
いつもガラガラだし、２４６だって言うほど混んでない。

川向こうの溝口や千葉あたりの国道のほうが酷いと思うんだよね。

確かに環八、246、目黒通り、駒沢通り、週末は大渋滞するけど、
渋滞にはまって動かない人達は抜け道知らないんだろうね。

自分は平日でも土日祭日でも渋滞で困ったことないけど、地元住民じゃない人に抜け道わかんないだろうな。
玉堤なんかここ数年走ったことないや。

>>509
>いやここほどトレンド頼みの立地はないと思いますよ。

ここは単なる流行じゃなくて、何年も前から住みたい街ランキングの常連ですよ。
それに、もっとトレンド頼みの場所いくつかあるじゃないですか。
具体例を挙げてみましょうか?
もともと工場や倉庫ばかりの場所を大手デベが再開発し、
大手広告代理店がイメージ戦略を担当した地域ですが・・・

> 519 地元住民じゃない人に抜け道わかんないだろうな

地元住民で抜け道しらない人を　卑　下　するようなこと言わない方がよいと思います。

522
なんだかんだと毎日いつも噛み付くネタ探してるのですね。
楽しくて幸せそうな人生で羨ましいです。
抜け道知らない人を卑下した覚えないですけど、渋滞があまりにひどい立地だと
しつこく書き込む人が余りに多かったので抜け道知ってれば全然困らないのになー。
と、言いたかっただけです。
地元に住めば、抜け道なんて誰でも見つけられますよ。

週末の説明会出席の方、是非とも情報をください！

抜け道行った方が早かったとか検証する手段がないので、
なんとも言えないよね。抜け道が万能なわけでなし。

大抵道幅が狭くて、ちゃりが多くて、学校や幼稚園があったり、
信号が多かったり、ひどいときは、ぎりぎりで車がすれ違える
くらいの幅しかない両側通行の道路も結構ある。
（特に縦方向移動時--環八・環七代替の抜け道）

道の混雑がひどいのは否定しようがないよ。
でも、首都高や東名へのアクセスは悪くないから、
そっち方面の遠出のときはまだましかな。
（逆に関越とか乗ってくスキー上へ行くのは億劫に
なったりするね。練馬の遠いこと！）

>>520
そう思うんだったらどうぞ大金はたいて居住してください。
あとでブルーにならないぐらいの強い意志があるのであればなんの問題もないでしょう。

あと、擁護するわけじゃないですが、瀬田一は好きです。

週末の説明会ってほんとにあるんですか？！
ＴＥＬしましたが、説明会は秋くらいと言われましたよ！

30日の説明会に出席する予定です。
6月に入ってから説明会の案内が届いて、電話で30日を申し込み、その後あらためて案内状が届きました。それで終わりかと思ったら、自宅に出席確認の電話もありました。

>>529
USO800

我が家にも確認の電話はありました。
29日です。

前にも説明会があるといってその後の報告がなかったんですよね。
今回は、きちんと記載をお願いしますね。

周辺の状況については、一度現地をご覧になるのがいいですよ。
いろいろ書かれていますが、現地を見るとはっきりとわかりますから。
個人の感じ方もいろいろでしょう。

でも、今の周辺環境もきっとガラッと変わるのではないかと期待してます。

でも既存のものまではなくなりませんからね。
再開発ですから、失敗するリスクもあります。
もともと再開発の対象となるような地域だったともいえます。
うまくいくといいのですが。
公園がちょっと大きすぎる気がするんですよね。
浮浪者とかたまらないかな。

今も週末ごとにウンザリするような交通渋滞は
間違いなく悪化するし、
街を行き交う人の質も大きく変わるでしょう。

ファミリーを集客するための
イケアもコストコもイオンもららぽーともないが、
ワカモノを集客するハコが出来そうなのもやや懸念。

>>532
くだらんケチつける前に
他人のレスよく読め！

まぁ、すくなくとも数年は、このマンションと駅前ビルの間は広大な
空き地が資材置き場として放置され、みずたまりとか砂山とかだけなんだろうから、
その間は失敗も成功もないだろうね。
かなり中途半端な感じだろう。

週末も平日も、日々ネガキャンしかやることないってのは哀れだなあ

小杉に買いましたが、販売側（機械的で結構適当）と購入側（大きな買い物で必死）でかなりの温度差があるので、頻繁にトラブルがありました。気をつけて下さい。

私も今日用賀SBSタワーの5階で説明会受けに行ってきます。
なんで嘘とか言う人がいるのか不思議ですね。
年収を匿名掲示板で明かすなんて信じられないとか言われたり、
水害が危ないとか渋滞がひどいとか執拗にケチつける人が常駐してるようです。

>>527
>そう思うんだったらどうぞ大金はたいて居住してください。

別に、わざわざニコタマのスレにやってきて嫌味なネガレスするようなあんたみたいな人に
勧められなくても真剣に検討してますが。
住むことになった場合は、気に入ったエリア・気に入った環境で納得して買うので
ご心配頂かなくて結構です（笑）。

価格に見合う価値がないと思うなら、見に来なきゃ良いのに。
自分と価値観の違う人がたくさんいると不愉快なのですか？

こういうスレはですね、色々難しいのですよ。

本当に欲しいと思っている人もネガレスガンガン書き込みしている可能性があるのです。

誰も興味を持たなくなれば値段も、倍率も下がる可能性出てきますからね。同じ意味でこの物件に全く興味が無くて、近隣物件を購入したい人はここまで来て褒めちぎって自分の物件人気下げるって手もあるし。

最終的に資産価値といっても数年後にはこのスレも閉じられていてみられないだろうしね。

自分にとって有意義な情報のみを自分で確認して入手する。それしかないのです。自分と意見が同じでも反対でも間違っている可能性を常に考慮してみるしか無いんですよ、こういうスレは。

いま親を渋谷に送ってきたけど２４６全然混んでなかったよ。
来週からまたガソリン高くなりそうだから満タンにしてきた。
世田谷ってガソリン安いんだよね。

で、いくらよ？

プロジェクト説明会、いよいよ今週末からですよね。
幸運にも東急から案内が来て参加した方、
価格の目安が分かったら教えて下さい。

>>541

　ドラえもんから「ウソ８００」でももらったら？

説明会の案内状でも携帯で写して up load したらどうですか？。

そうしたらみんな納得しますよ。

出て来たら、東急から　貧　乏　人　扱いされて相手にされなかった人の　怒　り　で荒れますけどね、あなたも嘘つき扱いされるより良いでしょ。

プロジェクト説明会の速報です。
年収2000万円以下の人は諦めたほうがいいでしょうｗ

私は年収2000万円超えてますけど自己資金が少ないので諦めました。
いやはや東急さんって不動産市況の空気まったく読めてないことは間違いありません。
良いマンションでとても魅力を感じましたが価格設定で大笑いしました。
詳細は後ほど書き込みますのでお楽しみに♪

平均坪単価はおそらく＠400万円前後になるでしょう。
＠200万円とか自信満々に言ってた方、反論お願いしますよ。