二子玉川ライズ タワー＆レジデンス Part4

おいおい、釣り針が大きすぎるよ。
これに釣られるやついるのか？

豊洲板へどうぞ

また、豊洲！？
どうぞ、お幸せに。

>>401

そんな宣言何でここですんの？
「私は豊洲２、３丁目のタワーに住みたい！」
って一体。
何もここで書かなくてもいいじゃん。

いやぁ、401は気を付けないと豊洲の住不の営業マンの恐れあるぞ。
全然売れてないもんだから他地区スレで誹謗中傷して、自分とこに呼び込みを図ってるんだって。
怖いね。逆効果だけどね。

副都心がどうでもいいのですが東京の商業地の中心は渋谷、新宿、池袋であることは変わらない。
豊洲などがここに入り込むことは無理でしょう。なぜならこの３つを支えているのが神奈川、埼玉県民もいるから。都庁が西よりに建設したのもわけがあるかもしれませんね。

私、神奈川県民ですが。
↑失礼ですよ！

なぜ失礼かな。できれば理由を聞きたいな。

都心って東京のどこですか？東京駅・大手町とか？

改めて思うがニコタマって弱点少ないな。
執拗なネガレスに対してきっちり反証挙げることができてる。

二コタマの価値は都心レベルというのがこの辺の人の主張の様ですが、その一方で都心よりランク下の五反田、大崎辺りのタワマンの価格である坪400ぐらいというと、このマンションの価格には高すぎるという主張が多い。

金がないのにプライドが高い人が集まる地域って感じですかね、この辺の人たちと思われる書き込みを分析すると。

>>408
商業地はいいけど、こんな住民がいっぱいいるとこは嫌だな。ニコタマくらいがいいよ。
6月21日16時1分配信 毎日新聞
ＪＲ渋谷駅前の路上に止めたダンプカーでわいせつなＤＶＤを撮影していた事件で、警視庁保安課
は２０日、渋谷区笹塚の映像制作会社「ホットエンターテイメント」社長兼監督、梶俊吾（４６）
＝渋谷区恵比寿南３＝と女優の恵志織（３０）＝芸名・三浦亜沙妃、渋谷区代々木１＝ら７容疑者
を公然わいせつ容疑で逮捕したと発表した。
調べでは、梶容疑者らは昨年７月２０日、渋谷区渋谷２の路上で、撮影用のダンプカーの荷台上
でわいせつな行為をした疑い。周囲のビルなどからは丸見えだったため、公然わいせつにあたる
と判断した。
また恵容疑者は自宅に大麻約６・２２グラム（末端価格約２万５０００円相当）などを隠し持って
いたとして大麻取締法違反容疑などでも逮捕された。

>>341
>周辺住民さん
>どうしてそんなにここの掲示板に参加したいの？

>>384
>感じ悪いよね。
>自分が買うわけでもないのに、度々、世間知らずな高値希望の書き込みして。
>ここのマンション買おうかと思ってたけど、周辺住民の度重なる感じ悪い書き込みで
>嫌気がさしてきた。

>>391
>周辺住民のプライドが高すぎ。
>しかも、書き込み内容が結構、性格悪いし。
>価値を下げているね。

>>392 by 匿名さん　2008/06/21(土) 21:25
>言っておくが、成城、田園調布と二子玉川は同じじゃない。
>しっかりと認識すべき。
>あちらは、由緒正しき高級住宅地。
>あちらにお住まいの方は、こんな掲示板でわざわざ書き込みをして
>騒がないよ。確固たる自信があるからね。

同じ気持ちの人達がいた。
二子玉川住民隔離スレでも作って、そっちで二子玉川のプライド論争でも勝手にやって欲しい。

二子玉川と豊洲の比較とか、二子玉川とその他都心・郊外との比較とか、ウザイ。

392の言う通り、田園調布や成城などの真の高級住宅街や、青山・広尾・表参道・代官山・恵比寿
あたりの真の都心かつ、高級住宅もある街の人達はわざわざ、こんなに度々その地域の掲示板に
出張してきて良さを書いたり、地価が高いハズだと粘着的に書かないよ。
そういうことを書かないとダメな時点で、それらの地域と違うってこと。

ＣＭもわざわざ「都心も憧れる街」なんて言う時点で違うってこと。

地元住民とあのCMのおかげで、二子玉川が田園調布や青山とは一線を画すことが余計目立っている。

>>415
そんなにウザイなら、なぜこのスレに常駐しているんだろ？

人気者には妬み嫉みは付きものだと覚悟しないといけません。
数多くの住みたい街ランキングなどでトップ１０前後をキープする憧れの街ですからね。

マンション販売不況のご時勢、抱えている販売不振物件の成約状況に
生きるかしぬかが掛かっている業者も多いこと故、
人気地域の足を引っ張ることに血道を上げたくなる気持ちもわかります。

うーん高いな。

８５００万が価格でも諸経費いれて９０００万近く行くしなーーー。

心配点は１０年以内に転売しないと結局マンションだから子供には残しても超古くなってるし
１０年後に高く売れるかなんだよね。やっぱ一般的に住めるのはせいぜい２０年ぐらいであとは
老朽化がめについてくるからなー。まあ割高物件ではあるな。賃貸ではせいぜい利回り２％台だろ。

ブランド性は申し分ないんだけどなー。

>心配点は１０年以内に転売しないと結局マンションだから子供には残しても超古くなってるし
>１０年後に高く売れるかなんだよね。

　マンションと戸建ての内装の劣化スピードは同等かな？　構造は一般的な木軸よりはＲＣや
Ｓ造の方が長持ち。外装は目地のシール打ち替え・タイル貼り替え等、マンションも意外と金が
かかる。

　タワーマンションの場合、一般的な中低層と比べて寿命の点ではどうなんでしょう？

関係のないスレでポジティブキャンペーン張らないといけないくらい売れてないんですね。
ご苦労さまです。

久々に見たら、豊洲とか興味ないが増えてますね。
多分、買いたくてしょうがない人の、抵抗でしょう。
ここを検討している人は、地元の人が多いので、参考にしないと思いますよ。ご苦労様。
買いたいなら、自己資金の心配した方が良いです。

豊洲はスルー
せめて武蔵小杉くらいでないと比較の
しようがない。

こないだ、ららぽーと豊洲に行きましたが、工場地帯の匂いを残す垢抜けない場所で、高層マンション乱立で、二子玉川とは全然違います。反対する人もいないのでしょう。もともと住宅地でもないし。
少し期待して行ったのですが、まったく検討に値しませんでした。
人好き好きなので、好きな人の否定はしませんが。

高層マンションが建つことに未来があると思っている方はここを買いません。
世田谷のよさの一つが低層地域だということ。
地方出身者はよく世田谷のどこがいいかといいますが、それはその方たちが自然を身近に育ったため。
東京都に住むほとんどの方たちが自然を満喫できないで育っています。だからこそ自然を身近に感じる地域を選ぶ人も多いのです。

ここはご近所にお住まいになる代々の富裕層の方々がお買い上げになります。関係ない方には退場して頂きたいです。よろしくお願いします。

豊洲を検討する人は小杉と比較はしないんですかね。
小杉、利便性いいし再開発地という点でも豊洲＝小杉だと思うんですが。

小杉の話も関係ないです。
豊洲vs小杉比較は別スレでお願いします。

ここは検討の価値があると思うけど、江東区豊洲には何の魅力も無い。

豊洲側では、湾岸（芝浦）やワールドシィティタワー（住友）と
張り合いたいと思い、中傷スレ多いです。
彼らからは、コスギってどこ?ってな感じ。ここも、ニコタマってどこってな
感じでしょう。
一方、我々西側の住人からは、豊洲はほとんど千葉や下町と同じイメージで、
実感がなくて答えようがないというのが正直ななところか？

コスギってどこ？は有り得るけど、ニコタマってどこ？ってのは相当田舎ものでしょ。

本日、再開発地近辺を視察に行ってまいりました。

丸子川沿い＝30から広くて50坪程度の古い一戸建て。30坪程度が主流。
丸子川から再開発地＝マンションと30から50坪程度の一戸建て。工場のような会社がちらほら。
川沿い＝かなり古びた町並み。30坪程度の一戸建て。古いマンション。歩くのもちょっと気持ち悪い。

もちろん、例外もありますが主流は、こんな感じです。
下町風といった町並みでしょうか。
百聞は一見にしかず、見学に行くことをお勧めします。
　
一方、丸子川から上に上がるとまさに高級住宅街が広がります。
こちらと再開発地近辺は全く様子が違います。

>コスギってどこ？は有り得るけど、ニコタマってどこ？ってのは相当田舎ものでしょ。

自分だけは見られていると思って生きてるでしょう。世間知らずだな。

>>448
下町風が立派な街になっていいじゃないか、再開発だもの　　みつを

小雨をものともせず、
大音響のDJパーティ、勘弁して欲しいッす

ここのスレ主は、ちょっとしたネガスレでも削除してしまいます。二子玉川についての口コミ情報を知りたい人にとっては、マイナスについても知りたいわけで、いい情報だけでは本当に知りたい情報が手に入りません。とくに、湾岸や豊洲がと比較されると過敏になるようです。
こんな書き込みもきっと削除されるのでしょうかね？

どうせ一般人には手が届かない値段になるんだから、そっとしておいてあげたら？

できたら売れ残っても構わないから坪単価を下げないで欲しいです。
350〜400あたりは死守して欲しい。

芝浦あたりの格安高層マンションにみられるようなジャージ・パジャマでコンビニ通い、
イヌ放し飼い、共有部分でお見合いパーティー、自転車のエレベータ・室内持ち込み、
放置自転車・路上駐車多数、タバコの吸殻・空き缶投げ捨て、などなど、住人の質が
悪いと残念ながら、無用な問題に巻き込まれて嫌な思いをする羽目になってしまう。

言いたくないが、資産・所得の多寡と「他人に迷惑をかけない」との間には正の相関が
ある。

デベさん、見てますよね？
よろしくお願いします。

＞350〜400あたりは死守して欲しい。

私の希望は最低が350で平均が430ぐらい。それぐらいじゃないと価値が無い。

山の手直結とかをうたっているけど、大崎とか五反田の駅前タワーが平均400ぐらいですよ。五反田のプラウドなんて山の手車内からみると近くて笑いますよ。電車の線路脇に家買おうなんて思わなかったでしょ。駅直結が高いなんて、デべのイメージ戦略にやられてる人が多すぎます。そんな意味でも、どう考えてもあの辺よりもこの物件の方が価値は上でしょ。みなさん世田谷のプライド忘れないでね。

イメージだけが先行。でも＊＊がいるからそれなりに売れる。坪５００ってところ？

さすがに低層北向きは350じゃ売れないのでは。平均が350くらいと予想します。

早く価格公表すればよいのに。そうすりゃ、坪200とか言ってる基地街はもちろん
埋立地や川崎と比較検討対象になると言う勘違い気味の人も
最後っ屁だけ書き込んで、いなくなるでしょう。

五島美術館などでのプロジェクト説明会は今週末でしたっけ。

三鷹駅2分の武蔵野タワーズが坪350万円の予想が出ていますが、ルフォン吉祥寺が坪400万円、プラウドタワー武蔵野小金井が坪350万円だったことを考えるとほぼそれで正解のようです。

武蔵野市に坪350万円？なんて話も出てくると思いますが、武蔵野タワーズ検討者にとっても二子玉川なんて何で買うのみたいな話でしょうから、両者共にエリア住民にとってはそれぞれ高い価値がある立地です。
スレ違いではありますが、人気エリアで富裕層が多いエリアであることを考えると二子玉川も背景が似ているので価格設定の参考事例になります。
販売好調だったプラウドタワー二子玉川が坪350万円（当時の近隣相場は坪300万円程度だが即日完売）、トワイシア用賀が坪330万円（竣工前完売）、マスタービューレジデンスが坪370万円（既存不適格問題でキャンセル物件再販中）、
販売不調だったグランドヒルズ三軒茶屋が坪420万円（現在＠380万まで値引き中）、パークハウス用賀三条通りが坪430万円（現在＠350万まで値引き中）、グランドヒルズ成城が坪430万円（値引き情報不明）、パークコート成城が坪430万円（現在坪＠380万円まで値引き中）、

こうしてみるとやはり坪350万円の線が強いんではないかと思います。
今週末私はSBSでプロジェクト説明会に行く予定にしています。
細かい価格発表までないとは思いますが、目安価格は教えてもらえると思いますので
この場でご案内さしあげます。

ちなみに私は東急関係者でも地権者でもなく、純粋な購入検討者です。
南向き＊＊なので南向きで坪350万円だったら購入は微妙と考えています。
その代わり眺望はどうでもいいので低層階で坪330万円未満ならたぶん買います。
今週末が楽しみです。

>>455
>できたら売れ残っても構わないから坪単価を下げないで欲しいです。
>350〜400あたりは死守して欲しい。

売れ残ってもかまわないから坪単価下げないでってあなた地権者ですか？
結局売れ残れば、値引きになるわけで、販売済み住戸も転売の際、中古扱いだから
更に値引きになるわけで、値引きが続けば、周辺地価も自ずと下がりますよ。

単に販売価格を上げたって売れ残り多数のゴーストマンションのようになり
更に資産価値は下がります。

売れ残ってもかまわないなんて、何を考えてそう言うのか？
こういうのを・・・・・以下ry

眺望はどうでもいいのに、何故タワーがいいの？このエリアは低層のほうがいい物件ありそうだけど。

前にも説明会があると言っている人がいましたが、その後音沙汰なしです。
今週末、必ず報告してくださいね。

４４８ですが。
ずいぶんと書き込み増えていますね。
しかも、だいぶ高評価の。
そんな坪単価なら、違う地域買いますよ。
こちらは、それなりに安価だったら購入検討しようと思っていたんですけど。
高値だと、タワーマンションは供給量多いから売れ残ってしまいますよ。

資金力のある方は、何も河川敷のマンションなんて買うことないのに。
同じ資金でもっといい住居買えますよ！

別に他人の価値観にまで口出さなくたっていいんじゃない？
値段はほうっておいてもデベが決めるし、
買うか買わないかは懐具合と相談して本人が決めるし。

何が望み？

比較の材料として武蔵野タワーズはありかもしれませんね。
豊洲や武蔵小杉はちょっと・・・

タテクウムシモスキズキ

趣味の問題だからネ

議論がかみ合う筈が無いｗ

>>465
　448さんの批判スタンスから推測すると、昨年高値でベンゼンマンションを買ってしまい、
二子のマンションをうらやましがっているだけの人。

ひがみ書き込みは相手にしないで、欲しい人のスレにしましょう。

>芝浦あたりの格安高層マンションにみられるようなジャージ・パジャマでコンビニ通い、
イヌ放し飼い、共有部分でお見合いパーティー、自転車のエレベータ・室内持ち込み、
放置自転車・路上駐車多数、タバコの吸殻・空き缶投げ捨て、などなど、住人の質が
悪いと残念ながら、無用な問題に巻き込まれて嫌な思いをする羽目になってしまう。

>言いたくないが、資産・所得の多寡と「他人に迷惑をかけない」との間には正の相関が
ある。

芝浦のマンション住んでいる友人いますけど、聞いたことないです。

しかも、資産・所得の多寡と関係あるかな。
人間性がもっとも問題ですよ。
所得が高い方でも…という方はいらっしゃいます。
とんでもない発言ですよ！

確かに所得と品格は別モノ。あと地位も。
社長さんの逮捕なんて日常茶飯事、昨日はＮＯＶＡでしたね。

このマンションの話をしたいんだか、このスレにからみたいんだか、
もう本人もわかんなくなってんじゃないの？

欲しいマンションだとは思うけど、いくら1000戸を超える規模だからって
30平米台の1Roomは要らなかったと思う。
だったら、広い部屋を増やして、落ち着いたファミリーが入るマンションにして欲しかった。
投資用需要（＝賃貸居住者）や若者の一人暮らしが多いのはちょっとネガティブかも。
というか、二子玉川って賃貸需要やシングルの購入者っているのかな？

弱小地権者のたまり場ですか？ここは。
なんとしても坪単価を上げたいみたいですねぇ。
マンション価格下落トレンドに入った今、そんな高値では誰も買いませんよ。
１年待てば、ず〜っと下がりますからね。アメリカなんて月に15%も住宅価格が
下がっているんですよ。
どうせこんな河原の土地、タダ同然の値段で買ったんでしょ、あんまり欲張るなよ。

ここに＠３７５は有り得ない。

二子玉川　平均坪単価　277×1.15（再開発プレミアム）＝318　と予測

280から350ぐらいの幅じゃないかな。

節約傾向を反映して、
この坪単価に90％を乗じて
318×0.9=286かな。
すると、250から330くらいの幅だろうか。

なんでか分からないですが、都心と二コタマは変わらぬ価値があり、川崎、小杉とは雲泥の差であると言う主張を皆さんしているのに、どうして価格だけは小杉と同じなんですかね？。

そりゃ、そっちの住人が望んでる価格だろw

小杉が高値掴みだったからだろ？
ここも去年の今頃販売だったら…

ここに地権者なんて居ないと思うけどね。
自分達の予測にケチつけられるとすぐ東急関係者とか地権者とか言うのってみっともないと思わないですかね？
思うような人ならもう買ってるか。
経済的要因以外で買えない人には買えない理由があると思ったほうがいいですよ。
価格発表されたら今度は買えないものだから文句や恨み言がすごいんでしょうね。

まっ坪400万とかで出して失敗物件として名を残してください

確かに１年前、武蔵小杉で16階が坪単価330万のマンション売ってたな。
タワーでも高級でもない普通の駅前マンションだったけど。

ナ〜イス！

結局、ここもあそこも<大いに関心あり>の人間がダブって言い合ってるようです。
こっちの住人とか言ってるけど、小杉の時系列の価格なんか普通は知らない。
ごく少数の、それも気になってしょうがない人間が、価格予測を自己主張の説得ネタに
してるのはさもしい感じ。

485
小杉の去年の価格を知らない白痴はキミくらいではないかなあ。

485じゃないが、普通知らないだろ他県の小杉のことなんて。

世田谷住民に怒られるだろうけど、マンション購入検討者にとって小杉もニコタマもそう変わんないんだって。

むしろアクセスは小杉のほうがよかったりして。
いずれも、いい場所だと思います。
やけにフタコは周辺住民がうるさい。
プライド高い？

城南エリアで考えない？普通。

普通って何？

小杉や豊洲と同じだと言われて過剰反応する人がいますけど、過剰反応するほうがおかしいです。
私は小杉も豊洲も全く魅力を感じませんが、同じだと言われても全然気になりません。

私は二子玉川から大井町線で数駅の場所に20年住んでいますが他のエリアへは住む気になりません。
私はこのエリアが最高に便利で住み易くて街並みや空気が大好きです。でもそれは地元住民にしか分からない価値でしょう。

ここでそれをいくら懸命に説いても他のエリアに住む人にはわかりようがありませんし、小杉や豊洲でもいいと思っている方に無理してこのエリアに住んで頂きたいとも思いません。
逆に豊洲や小杉が大好きで世田谷や城南と一緒に考えて欲しくないと考える方達も当然にいらっしゃると思いますので、他のエリアを貶すのも称えるのもスレ違いの話題です。
三鷹や吉祥寺、目白や本駒込、国分寺や立川、新百合ヶ丘や町田、みんな地元住民にしか分からない魅力があるので分譲価格で優劣をつけたり、他エリア住民が価格設定の妥当性を語るのは荒れるので止めたほうがいいでしょう。

大井町線で数駅、つまり上野毛や等々力などを
二子玉川と同じエリアと考えるのもどうかなぁ。
二子玉川は田園都市線の駅として考えたい。

↑皆さん色んな意見があると思いますけど、否定はしなくていいんじゃない？

４９２さんみたいな考えの人が多いと私は安心します。

よく世田谷区の交通渋滞を云々言う人がいますが、
あれって環七、環八しか知らない、このエリアに疎い地方の人の発言だと思います。

246、世田谷通り、駒沢通り、目黒通りも混みますね。

初めて記述しますが、492さんと同じ考えを持っている周辺に住んでいらっしゃる検討者や興味をお持ちの方が多いと思います。
私も世田谷区の国分寺崖線エリアが好きで、他の物件は興味が無いのですが、それは人好き好きですよね。
この物件も世田谷区国分寺崖線じゃない・・という人もいるかもしれませんが、私の中ではエリアとしての一部になっているので。

>246、世田谷通り、駒沢通り、目黒通りも混みますね。

知らないねぇ〜。
目黒通り全然混まないよ。
２４６、駒沢通り周辺も抜け道たくさんあるしね。
下馬通り、三宿通りなんてスイスイ。

カーナビ装着車が結構いるにも関わらず、環八が混む現状については
(瀬田交差点・多摩美大付近の外回り渋滞情報はラジオで頻繁に聞かれます)
どのようにお考えでしょうか?

497

エリアの一部分というのは言えるかもしれないが、
不動産の価値は、道一本違うだけで、全然違うので
注意が必要です。

ここは世田谷区内の玉川地区、あるいは世田谷地区西南部の
中では、ほぼ最低の評価の土地ですし、川にあつまる人たちの
質の劣化を見れば、住居を構える土地としての価値は更に低いと
言わざるを得ません

むしろここを買うのは、溝の口とかに住んでる人ではないかと
思います。既に城南に住み、城南のよいところのよいマンションに
住みたいなどと考えてる人にとっては、このマンションは
「視界の端っこでちょっと見てる」程度の物件というのが実態のような気がします。