ブリリアマーレ有明タワー＆ガーデン(その12)

すげーな購入者w。

なにもいえねー…

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なんか論点が…

削除依頼板見た？

貧困層とか言うから削除依頼されてるんでしょ？他の言い方で書けばいいのに。
まるで削除依頼自体が悪のようになってるし。

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>>560
浅く言えばそんな感じ。
深く言えばデベに騙されない上手なマンションの買い方の模索。

ガイヤの放映でBMAの営業マンがアウトレット物件の営業説明してましたよ。

ガイアの放映でBMAの営業マンがアウトレット物件の営業説明してましたよ。

そっか。騒いでる人はうちら契約者を大量キャンセルさせて割引で買いたいのか。
ん？待てよ。割引で買えるなら一度キャンセルして契約者ももう一度買った方が得だね。
なんかぐちゃぐちゃやね。
だけど豊洲タワーやBEACONよりここ安いしどうなのかね。
てかどんな結果であれ一番話題の湾岸マンションと契約できて楽しんでますよ。

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まあ、住宅ローン金利のことや、数年後の消費税上げのこと、この土地の魅力などを勘案すると、ここはまけなくても全部売れるだろうね。

多少売れ残りが出ても、よほどの好景気じゃない限り想定されていること。

慌ててはいませんよ。

>>551
売れ残りの叩き売りは判例が出ている。
ここはまだ発売中。売れ残り前に叩き売りしてるってこと。
本当は集団訴訟になったら、今後のためにもいいのだが。
まぁ、国交省とデベが結託して負けるだろうが、今後重説にて、マンションは発売中であっても価格を保障するものではありません。どんどん値段が下がることもあるので、それに同意したかただけ購入してください。
と同意書をとるべきだね。
今はなんでもリスクに関して同意取るでしょ？
なんで不動産のように大きな買い物にリスク説明がないのが不思議。

そんな同意書見せたら、誰も買わないからでしょ？

要するに、不動産は法律スレスレの悪どい事をしてるってことでしょ？

発売中にどんどん値上げするケースもありますが、その時は既契約者から差額を徴収しても宜しいですか？

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＞ここはまだ発売中。売れ残り前に叩き売りしてるってこと。
その思い込みが症状の１つ。他の人と意見交換できるはずもない。

この物件

○良いところ
東京建物のベンチマークとなる最高峰のクオリティを持つマンション
充実かつ他では無い巨大な共有設備

○悪いところ
僻地、駅力ゼロ
豊洲と違って再開発プランが不透明
発展する未来価値を織り込んだ上での価格付けで高い
オリンピック選手村が誘致された場合には、目の前にタワー乱立


仮に有明が再開発されても、トントンというのがおかしい。
豊洲とかはリスクが価格に織り込まれていた。
有明は将来価値を上乗せした価格で売り飛ばそうとしていてひどい

＞有明は将来価値を上乗せした価格で売り飛ばそうとしていてひどい
泣くことないじゃん。
他の地域を検討しな。

叩き売りでも、住民が入ったほうが、共益費の徴収・治安の維持などからコミュニティとしては望ましいですね。自分が買ったものが、安く売られるのは悔しいかもしれませんが、下はスーパーの特売品から、上は貴金属・不動産まで、そういう事態は日常茶飯事。法律すれすれという意見が出てくるのが理解できません。（デベが騙して大儲けをしている訳ではなく、損切しているだけ）

バブルにマンション買った人は、半値どころか３割程度まで価格が下がった人もぞろぞろ。
プチバブルだったので、被害も小さくてよかったね。

でも、これからもっと下がるから最終的にはピークの３割程度の所もちらほらでるかもしれない。

竣工前の値引きについては、判例はありません。あるなら教えてください。
値上げもいいんじゃないですか？
文章の本意を汲み取ってください。
では同意書の中身を替えます。

「この物件は発売中でも値段が下がることもありますし、上がることもあります」
「下がったら、差額をお支払いしますし、上がったら差額を徴収します」
「こちらに同意する方だけ、ご購入ください」
これでOKです。

要するに青田買いは今後なくなるってことです。
さっきから株と同様に語られていますが、２年間売れない先物なんてあるんですか？
信用だって半年ですよね？
あるなら教えてください。
そして、そのリスクに対して説明はなくて売ってるところはあるんですか？？？

>>574
おいおい、妄想も行き過ぎは体によくないよ。

だから、バブル時に上がった下がった、っていう話と、発売中の大幅値引きについての話とは別物です。
よくある売れ残り（竣工後）については論じていません。

> さっきから株と同様に語られていますが、２年間売れない先物なんてあるんですか？
> 信用だって半年ですよね？

指値で売れないから、成り行きで売っているんでしょう？
東建の株、1年前の1500円で指していても、売れない。

「本物件は引渡し日を基準とし、当日のレートで精算します。」
「よって、買い付け日よりレートが上がっていたら、売却益が見込まれますが、レートが下がったら、大幅な損失リスクがあります。」
「リスクを十分ご理解いただいた上で、ご購入ください」

これでもOKです。絶対「法」で整備すべき！

まあ、此処でさわいでいてもしょうがないから、東京建物　訴えて結果を教えてよ。
発売中に値引こうが、竣工後に値引こうが買う方は同じじゃない。

例えて言うなら、新製品なのに上新電機の方がビックカメラより高いから訴えるみたいな感じｗ

だーかーらー
何度も言うけど竣工前に値引きなんてあるわけないだろ？
正確に言うと引き渡し前な
考えても見ろよ
10%以上の値引きで売るなら既存契約者はキャンセルしてそっち流れるだろうが

それにデベは現金が欲しいから竣工前に売るって言うけどさ
じゃあ竣工まで何ヶ月もあるこの物件、新都心リアルごときの吹けば飛ぶような会社が
そんな何件も何十件も仕込むだけの実弾を何ヶ月も凍結覚悟で放出するわけないだろ
そんな事する位ならアウトレットレジデンス事業に精出したほうが儲かるよ

やってるのは業販って事でリアルに窓口販売させて数〜10%程度の販売費を落として
リアルはそこから数%抜いて顧客に若干安く販売し顧客には口止めだよ
こっちの方が現実味あるだろ？リアル側としては資金凍結もないしリスクもない
俺はこっちが本丸だと思うけど
何で誰もその可能性を指摘しない

訴えても無駄ですから、訴えません。
前に郵政省を訴えたら、裁判官が相手側の弁護士のようになり、こちらを責め立てる。びっくり。
相手が国や大企業などの場合、裁判は公正でないことを、身をもって経験しています。
けれども、訴えたことで、その後郵便局に変化がありました。
みなさんは知らないでしょうけど、自分のような思いをする人が今後少なくなりました。
だから、訴えた価値はありました。

今回は国交省に嘆願書を提出します。
リスク説明がない不動産を買い、泣き寝入りした一般消費者達を減らすためです。
今後、「不動産売買の際、リスク説明を義務つける」
「青田買いの禁止」
以上を嘆願します。

しかし、あなた方は答えに窮すると、逃げるんですね。
自分の主張が正しいことが証明されました。

微妙に話が変わるが、手付けって普通幾ら払うの？
デベの言い値だと一割だっけ？

自分、4年前（プチバブル前）に買ったとき、3500万の物件を10万円で手付けした。
「今、現金がない」
って言ったら、あるだけでいいって。
まぁ実際、定期組んだりしてて即金で用意できなかったんだけどね。

10万だったら、即、損切りできるよねぇ

>>582
青田買い禁止になるとタワーの場合はまったくプラン変更できなくなるけど
それでもいいから青田買い禁止にして欲しいって人は100%の割合じゃないよね

>>583
だから1割以上手付けを取ってなきゃ引渡し前の10%以上の割引はないわけ
10万で手付け打ったならそれ以上の値引きは引き渡し以前にはありえない
そういう理屈なんだよ

契約者たちは例の件で気が立っているので、怒らせないように気を付けましょう！
だんだん言葉遣いが悪くなってきたような…。

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嘆願書出すのは勝手だけど、
工事が終わったマンションじゃ、
プランも変えられないし、色も変えられない？
そんなので良いの？

これだけ情報乱れると契約者にしてみれば、笑っちゃうけど殺気立つよな。
傍観者のオレから言わせてもらえば
東建が正式なコメント出さないから契約者も迷うんじゃないかと思っちゃう。

＞私の予算感と比べると価格が2割高く、管理費が一万円高いです。

価格2割高いは同感です。
管理費はこの施設ならしかたがないと思います。

ＰＣＴ西向き仲介８０平米が６０００万円で売りに出てくる頃
ここの６６００万円はいくらで売れるんだろう？

＞でも年収低いし、今の値段じゃとても買えないよ。

6000万円の予算で7500万円のものを買いたいだけじゃないの？
売り出し時と違って
2割吊り上げられた価格で買う
のりがないだけじゃない？

東建は正式なコメントをリリースすべきだと思う。例の会社の謝罪も東建がさせた？のでしょうから、大手なんだから信用第一でしょう。不動産の取引で信用が無くなったら、商売できないのでは
ないでしょうか。この物件だけ売れれば良いという会社ではないと思いますが。

＞何度も言うけど竣工前に値引きなんてあるわけないだろ？

年度内竣工予定のマンションを回った方がいいよ〜
手付金10％入っているので9がけでいいですよ〜
というとこありますよ〜

デベが検討しているのは
値引きじゃなくて適正価格への変更です

ここ検討している人
マジ他のマンション見学行った方がいいと思う
今はマンションズで商品券1000円くれるところが多いから
高級マンションから竣工後、竣工目前マンションまで見てきたら
いろいろ分かるし
5000円ぐらいのお小遣いになるよ
そしたら
価格適正化はかなり起こっていることも分かるし
購入者に値引きが分からないように配慮していることも分かるし
どの時期に価格付けになったマンションがどれぐらい割引になるかよく分かる
来週はマンション開拓してきな

トウタテじゃないけど竣工前物件の値引で1割以上提示されたよ。
値引ナイナイ言ってる人はMRたいして廻ってないか交渉が下手なんじゃない？

なんだか本当に１２月決算、東建やばい気がして来た。

誰か不動産のリアル情報流してくれないかな。
全部のマンションの瞬時の販売価格。
で、指値すればいいいんだよ。オークションね。
アウトレットマンションだけでなく、普通のマンションもそうすればいいと思う。
高く買いたい人が希望の部屋を買う。
必然的に人気の無い部屋は安くなる。

デベは自分たちで値付けしないで、オークションにすればいいと思う。

これからは不動産流通革命だ！
新都心リアルさん、期待してまっせ。

青田買いは俺も禁止に賛成だ。

中国を見習って、箱物だけで売ればいい。
内装は自分で手がけるんだよ。
そのほうが希望通りでいいぞ。
中国なんて内装費が違うから、同じ間取りでも金額がバラバラ。
これからはそういう時代だ！

結局誰も俺を論破して突き崩せないんだな
ちなみに「竣工前割引ありましたよ」なんてのは論破してないからね

都合の悪い意見はスルーしてまた煽りいれるのかな？
とりあえず夜からの部の方、論破してみてください
とりあえず先だって出したの論破されたら次のも用意してます

>>589
PCT西80平米が6000万で出てくるのはそう遠い未来じゃないと思う
晴海地所が出来て来たらお見合いになるからその頃はその辺の値段じゃない？
3年後ってところかな

>>599
目印くらいつけろよ。
論破ールームしてほしいい原文はどれだ？

問い合わせは既契約者がほとんどのようだ。
言い換えれば、2-3割落ちたところで、新規検討者はほとんど現れない、掘り起しができなかったということ。
あのポスター(マドンナ以降のものも貼られていた)から分かることは明らかだが、東建もここまで来てしまった以上は来年3月の引渡しまで突っ張るしかない。
ここが勝負どころだ。
あともう少し経てば、住友が相場が立て直してくれるだろう。

>>598
かえつの隣の公立は、都内でも試験的な位置付けなので、普通の公立より設備などは充実してると思いますよ。
排気ガスによる健康への心配の件ですが、高速道路があっても渋滞しなければ他の地域と変らないと思います。
有害物質は不完全燃焼やアイドリング状態のほうが多いからです。
都内の環状線で日常的に渋滞する沿道は悲惨ですが、ああいう感じにはならないと思います。

有明はもともとお子さんがいない人とか地方の仮住まいマンションがほとんどだからファミリーを誘致するブリは画期的な試み
でやや失敗してるけど
そういった意味では小中のインフラはこれから
どうなるかは全く保証なし
いいようになると願うしかないと思う
子供を犠牲にしてまで有明でファミリー生活を望むならその覚悟はしておかないと悔やむよ

営業の人に聞いたら、ポスターじゃなくて普通のチラシが貼ってあるんだってさ。

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渋滞しなくても幹線道路沿いの空気は汚いよ。
幹線道路に面したマンションをよく見てみなよ。
どこもすごく汚れてるから。

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排ガス気にする前に土壌汚染気にしろよw
子供のこと思うなら有明〜豊洲は危険だよ。
購入者が土壌汚染を訴えるくらいだよ。

おそーす
>>450

確かにタワーズ台場のバルコニーは恐ろしく汚い
あんなの毎日すってると思うと恐い
肺の中があのバルコニー状態になると思うのも恐い

念願の我が家がつい手に入る。
本当は今から新居での生活を想像して幸せな時期なはずなのに、ここのネガキャンを見たせいで購入者はすっかり意気消沈といったところでしょうか。

450のように「やっぱり購入ヤーメタ、でも手付金勿体無いから訴訟起こすとトウタテ脅して取り返してやれ！」って人が今後も増えてくるんでしょうかね。

今　中野プロジェクト・イニシア掲示板　見てたんだけど、ガイアで半額で叩き買おうとしてた物件
イニシア中野らしい。当面は叩き売りはない見たいだけど。

レジデンスってくだりは長谷工物件が多いんだよね
まあ関係ないけど

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長谷工のマンションを見に行ったけど
こことの仕様の違いが分からない
どなたか長谷工を敬遠した方がいい理由を教えてください

アウトレットで盛り上がっていますが
引渡しして入居したら適正価格への変更をしても
入居済の人には対応する必要がないので
適正価格への変更は4月以降と思いますよ
いろいろな検討は入居後ありきです

>>611
これかぁ。

こーれーはー
論破する必要ないでしょ。
その通りだと思うよ。

>%!!へ
不当販売という考え方があります。同じ時期に販売しているマンションを値引き販売した場合に適用されます。正当な理由なく、不当販売した場合は、無償でのキャンセルを受けるか。
または、値引き後の価格似て販売することになります。
まだ、残金を支払って購入している訳ではないですから。
今まで、リアルが謝罪しているように一部の人間への値下げ販売はないでしょう。
東京建物がそんな＊＊な真似を１９年度から今まで実施しないでしょう。
問題は、竣工後にあります。

>>617
だよなあ
>>581が正解だと思うよ
だから新都心リアルもアウトレットは否定したけど東京建物JVとの関係は否定していない
東京建物JVもリアルと同じような対応なわけだろ？

それを2割だ3割だ、ついには半額だとギャーギャー騒いでんなっつーの
このくらい良くあることだし別に変なことでもなんでもないだろ
三大財閥だって付き合いのある企業の社員なら3%とかMR直でも値引いてるんだし
挙句の果てに訴訟とかあ ほかっつーの

２割高いとか。３割高いとかいうものは何の尺度を持って、言っているのか。不思議だ。
特に、この掲示板は１２にもなっているのに、まだ、そんな事を言っている。
正直に言いなさい。ほしいけど、買えない。審査をりないから（悲しい）、でも、暮らしてみたい（しばらくでも湾岸の高級マンションで）、友達呼びたいよ（なんとか安くならないか）。
そんなとこでしょうか。
価値を認めるものは、その価値に対価を支払う。普通の事がわからないのかね。

＞５９６
１０００円がもらえうので、マンション巡りか。さもしいというのか。
このマンションは無理ですね。というか。買えない層だよね。

＞５９４
値引きはどこの売り主かを明らかにしないとな。ここは東京建物を中心にものを語るので、実際に値引きしているキャンセル物件とは比較にならないだけ。

まぁ安売りって言ったって>>581程度なんだから
ここでギャーギャー騒いで買える値段まで落ちることを願ってる人には
どう逆立ちしたって今はその値段になるのは無理

竣工後(既契約者引渡し後)にまた騒ぐこったな
それならまだ可能性高いんじゃない？

湾岸がまだまだ高くて買えなくて何とかしたい気持ちは分かるけど
値段落ちてくるのもうちょっと後だからもう少しだけ待ってよ
来年あたりに底が来ると思うからさ
そのあとは消費税の駆け込み需要があるから一時的にマンション売れると思うんで無理かな

＞６０２
何を言ってるんだか。ここが、３割引なら、まとめて１０戸買っても良いよ。
賃貸の利回りも取れるし、中古価格でも１割以上の利益はだせる。

「ガイアの夜明け〜緊迫!不動産不況 金融危機がニッポンを襲う」まとめ (完全最終版)
　放送日：テレビ東京 2008年10月28日(火) 22:00〜22:54
　再放送：BSジャパン 2008年10月31日(金) 21:00〜21:54

【アウトレットマーレ有明　マドンナ & 神長安彦 + キャンセル希望者板 (その12)】

①東京建物5割でアウトレット業者に昨年売却
②5割で購入2割引で販売の【アウトレット認定レジデンス】の称号を与えられる
③ＯＡ後の東京建物「ドヒャーーー」
④ＯＡ後のアウトレット業者「ええ宣伝になったわい」
⑤住民板「定価で買った私たちって・・・」
⑥検討板「2割引決定」まつり
⑦購入者の瞑想
　契約済みさんA「ブリリアだけはアウトレット価格で販売していない」
　契約済みさんB「テレビ東京は嘘を放送」
　契約済みさんC「掲示板に悪い風評を書き込むと刑事事件」呼ばわり
　契約済みさんD「テレビの放送やアウトレット業者のHPは信用できない」
⑧匿名さんによる「いじめちゃかわいそう」「自殺しないでね」「うつ病になっちゃうよ」などの同情のレスもあがるが、現実を受け止めきれない購入者に冷めたレス
⑨アウトレット業者悪びれもせず翌日の日経朝刊にデカデカとアウトレットマーレ有明の広告掲載
⑩東京建物、抗議の電話が殺到したためもみ消し工作で、一日を費やす
⑪アウトレット業者社長、東京建物に怒られ、マドンナに泣いて土下座し、会社に戻り当然社員に八つ当たりして、一日を費やす
⑫中国産のバイトを雇い掲示板への火消しを行うが貼られたポスターの事実は消える訳でなく意気消沈
⑬アウトレット業者また悪びれもせず30日付の日経朝刊にもデカデカとアウトレットマーレ有明の広告掲載
⑭アウトレット業者(新都心リアルコーポレーション)HPに謝罪文の掲載と受託実績からアウトレットマーレ有明(OMA)が削除されるが、かえって不信感がつのる
⑮「ガイアの夜明け」再放送ではマドンナのアソコにモザイクがかかるなど、完全な証拠隠滅にはしる
⑯再放送も終わり、燃料投下も一段落し、やや沈静化
追加--------------------------------------------------------------------
⑰と思いきや、契約者(契約済みの心配やさん>>450 >>464 >>480 >>506)からあらたなる燃料を投下。
⑱目的は「無償キャンセル」主張は「アウトレット販売」「土壌汚染問題」「東京タワーが観えない」
⑲ほかの購入者からは契約済みの心配やさんが抜け駆けに見えるらしく難癖をつけはじめ検討板なのに購入者同士のケンカが勃発。
⑳住民板では居残り派とキャンセル派が仲間割れ。キャンセル希望者板スレが建設される　←イマココ

さまざまな情報が入り乱れ「有明ショーーーーーーック」として不動産(プチ)バブルと青田買いリスクの典型的なモデルとなった「アウトレットマーレ有明」。住民の燃料投下はこの3連休とどまることを知らず、今後の期待はオリンピック誘致場所としておめでたい妄想がきっとはじまることです。
さらなるネタの提供をおしまない伝説の土地、有明は「ガイアの有明」として未来永劫忘れることなく語り継がれることでしょう。

・新都心リアルコーポレーション謝罪文
　http://www.shintoshin-real.co.jp/
・平成19年度実績から削除された受託実績
　http://www.shintoshin-real.co.jp/trust/
・アウトレットって何？
　http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1211146197
・アウトレット認定レジデンスって何？
　http://news.goo.ne.jp/article/goohouse/life/20080818_02-goohouse.html
・華麗なる画像集
　http://farm4.static.flickr.com/3003/2981805405_809dae724b_o.jpg
　http://farm4.static.flickr.com/3282/2982653958_b1fda749b3_o.jpg
　http://farm4.static.flickr.com/3179/2982653086_afcbed404b_o.jpg
　http://farm4.static.flickr.com/3275/2982654868_dce90411b9_o.jpg
追加--------------------------------------------------------------------
・ブリリアマーレ有明★購入者限定★キャンセル希望者版①
　https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48254/
・「ガイアの夜明け〜緊迫!不動産不況 金融危機がニッポンを襲う」ＯＡ
　http://channel.pandora.tv/channel/video.ptv?ch_userid=kozuk&skey=%...

※検討するのに大切な情報だよ。削除はカンベン ＞＜

有明は遊びに行くところで住むところじゃないよね。

>>625に削除依頼が出ているようです。
住民にとっては辛いレスなのかもしれませんが、
検討者にとっては検討材料になると思っておりますので
削除される前に「ガイアの夜明け」のＯＡは事実ですのでご覧頂き、
各自の検討材料にして頂ければ幸いです。

実際にガイアの放送を見れば、ただ愉快犯が面白おかしく騒ぎ立てているだけであることが明らかなのに、なぜここの購入者さんは不安になっていらっしゃるのでしょう？
キャンセルという意向にまで至る経緯が、甚だ安直すぎるような気が。
冷静になって放送をご覧ください。随分も昔から日本のマスメディア、放送のあり方については、話半分にしないと、ひどい目に遭う。平気で風評悪化に繋がるデマ情報を偏った思想で放送するのが日本のマスコミですから。
ブリリアマーレチャンネルがここまで紛糾していること事態が滑稽です。
購入を決めるまでに至った心理の変化や情報収集内容、分析検証・比較結果をよく思い出し、それでも今回のこんな混乱のみを持ってキャンセルとおっしゃる方は、所詮それまでの検討しかしていなかったということ？放送をよくご覧ください。

>>620
価値に見合う対価だから、２、３割引が妥当だということでしょう。
そんなこともわからないのですか？

>>630
価値など千差万別だと何十回もでてるはず。
所詮は、買いたいけど買えない人の愚痴になってるのがわからないのですか？

６３１は自己矛盾している。
価値観は千差万別なんだったら、ここは２，３割引が妥当と言う価値観もある。

買いたいけど買えない人ではなく、
買おうと思ったけど、この価格にこの場所では価値より価格が上回ってると的確に判断したまでです。
しっかし、何かネガられると買えないからだー、ってワンパターン。
ここを擁護する理由が無いからって、他に言うことないの？
ちなみにそこそこの物件をキャッシュで買える金は持ってるよ。
価値と価格があった物しか買わないけどね。

そこそこの物件。
お金持ちだねえ。１Ｋの中古物件でもお探し？

＞２、３割引が妥当だということでしょう。
根拠も示さず、非常にあばうとな「的確に判断」御見それしました。

検討板、住民版、削除依頼と
住民、デベと火消しに必死ですね。

購入者、どんどん口汚くなってきてるな(笑)

というか購入者の方々、何が不満なの？
トウタテは割引もしてないし、アウトレットも一切手を出してないと思ってるんだろ？
じゃあそれで何も問題ないじゃん。

何でそんなに騒いでいるのか分かりません(笑)

高値掴みしたと悟った住民達

キャンセルできず身動き取れない手付け金高い派が、キャンセルできる手付け少ない派をうらやましがって、もしくはうらめしがって、壮絶な戦いを挑んでいるだけだよ。

６１５削除されていますね。　昨日此処をみて
ブリリアマーレ有明★購入者限定★キャンセル希望者版①の存在を知ったのだが、
この分だとキャンセル希望者版の存在も危ういかな？　ネガレス、ポジレス同等に聞きたいのだが。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48254/

『火の無いところに煙は立たない』…東建さんは正式にHPで告知や告訴などしたのでしょうか？
こうゆう時は当事者のデベの対応で白黒ハッキリするものですよ。

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リアルはホームページに一応、歯に物のつまった様な言い方で告知しているが、東京建物がなにもＨＰで書かないのは違和感があるね。
やはり、アウトレットしたと疑われても仕方がないと思う。購入者　及び　購入検討者には是非知りたい事のはずだから、ネガ、ポジ　両方の情報を知りたい。特に具体的に何かアクションの在った人の
その後を知りたい。と普通に思うよね。

>>638
おー怖い怖い、今度は八つ当たりで掲示板利用者に脅迫ですか？(笑)

今回の報道が本当に風評被害でそれを解消したいと思うなら、トウタテに書面回答なりHPでの事情説明でも求めればいいでしょう？
トウタテだって契約者様の頼みです、事実無根ならばすぐに応じてくれるでしょう。
掲示板で騒ぐ事のどこが『火消し』なんですかね？
何も行動を起こさずここで騒ぎ立ててるから、あなたの言う風評被害が拡大しているのだという事に気付きませんかね？


あと格好つけて『貴殿』なんて普段使った事も無い言葉使うの止めなよ。
しかも途中『君』とか偉そうな言い方に戻ってるし(笑)

>>638
その理論はおかしい。
＞ここの場合はアウトレット販売されている、もしくはされると騒ぐ人がいるおかげで
＞現状の正規の値段では売れゆきが鈍る恐れがある
騒がれなくても正規の値段では売れない。だから値引きしてるんだろ

＞完売していない状態で竣工し、引渡しされると管理に問題が出てくる場面が多々ある
完売は元々出来るわけない。だから値引きしてるんだろ

＞完売していない状態で2年たつと売れなかった住戸は中古として扱われるようになる
＞中古が多く出回ると資産価値に影響が出る
すでに資産価値落ちてるから。だから安くなってから買おうってみんな思ってんだろ

そんなこと気づけよ。一般人を装った購入者よ

一旦はリアルの取り扱い事例に表示されてたんだから、
いまさら売主とリアルが全く無関係ということはありえないよね。
そうであれば単純にリアルが虚偽表示をしていたという問題。

消えた事例が成約済みであれば、リアルから買った買主も居るはずだし、
売買契約やお金の流れもあるから、
いまさら完全に隠蔽、なかった事にするのはは難しいでしょう。
特に裁判とかになって、証拠を追求されたらすぐに明らかになる。
だから、はっきりとした形では否定も肯定もできないのではないでしょうか。

白黒はっきりさせろ、という事になれば、
売れ残りを安売りで処分しましたけど何か法的に問題ありますか？
と、ドライに出るしかないでしょう。
案外それが一番早く収束する方法かもね。

>>625さんの「ガイア」まとめにリンクされてる
「ガイアの夜明け」のOA見れないんだけど。

それでいいと思う。
それでも気にしない人は契約続行。
嫌な人はキャンセル。
それでいいんじゃない。
早く本当のことを話しなさい。

この業界の不透明さが嫌なんだよ。時代は変わっている。
全て透明化しなければならない。
これを機会にトウタテさんは何でも公開し、不動産価格の透明化に努めて欲しいね。

ごめん、見れました。
俺がアウトレット販売とポスターの存在確認しておいてやるからな^^

見たじょ〜。バリバリ 黒 じゃん。
感想・・・これは東建にも問題あると思った。

>>642
購入者でもなんでもないただの外野だって言ってるのに東京建物に書面回答も何も無いわな

>>643
貴殿が大幅値引きしている前提で話を進めてどうする
大幅値引き販売はしてない前提でこっちは話を進めているんだからその反論はだーめ
俺は>>581が正解だと思っているただの外野
ちなみに>>581の方式は売り上げに影響を与える値引きの範疇だとは考えていない
販売テコ入れ策としてわりとどこでもやってること
>>581を書いたのも俺なんだけどな

つーか契約者に味方する外野がいないと思ってるのか？
ネット脳は本当にこれだから困るな
こちらただのマンコミュファンな一投資家ですよ
市場が落ち着くまで株がノーマルポジなので暇なのです
外野でわいわい騒いでいるという点では実は貴殿らと何も変わらないのかもね
その点は契約者から見たらいらぬおせっかいなのかも

>>649
あ、契約者じゃないんだ？

おーい、誰か649を訴えてきてくれないか
風評被害を拡大させて楽しんでるマンコミュファンだそうだから(笑)

>>649
このご時世にまだ竣工前物件の割引が無いと思い込んでるの？
ずいぶんおめでたい投資家だな

論破って(笑)
ここはおまえの掲示板かよ

>>644
あれは新都心リアルのHPの表記の仕方がまずいよね
実績として載ってたのは会社の取引の実績であって
アウトレットレジデンスの実績ではない

リアル社はアウトレットレジデンス業務だけでなく、単純な不動産一般業務もあり
そちらの不動産業者としての業務実績を書いたのだろうけど
まるでアウトレットレジデンスの実績とも取れるような表記の仕方になっている

よくよく見ればアウトレット業務の設立は20年と書いてあるので
20年以前の実績は少なくともアウトレットレジデンス業務ではないことは明確なのだが
一般的な注意力の無い人が見れば、貴殿のような勘違いが発生してもおかしくは無い

受託の詳細内容が掲載されていないので分からないが
推測でしかないけれども>>581後半のような内容を受託されているのではないかと思っているよ
普通にありえることだしね
もしかしたら大本営発表が本当で、営業マン派遣しただけかも知れないけどさ

649 長々と暇なんだな。

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そんな難しい話じゃないだろ。
テレビの放送見ていたら、アウトレットレジデンスの紹介でブリブリマーレのチラシがたくさん貼ってありました。
視聴者「どう見てもアウトレットしてるのよね。」
購入者「事実はどうなの、東建さん？」
東建から正式なコメントなし。
「やっぱりアウトレットしてるんだ。」
「じゃあアウトレットマーレ有明だね。」
って言われてるんだろ。

>>625
↑ここにテレビ放送のリンクはってあって見れるから確認してみなよ。

いまはBMAがアウトレット物件だとは思わないけど、
じつはリアルが10件程度をまとめて現金購入したか、する契約を交わしていて
この放映後に自社のアウトレット物件として、それを出す可能性はあったかもしれないよね。
東京建物がリアルとの関係についてやら説明が足りないことと、
業販として現金叩き売りの可能性を誰もが心配しているわけだから、
今回のような動きが出てきてもおかしくはない。

東京建物の対応次第では、まだまだこの問題は尾を引きそうだなあ。

>654

私はアウトレットいかんではなく、
リアルと売主に関係があったはずだと書いているんですよ。

元売より信用力も知名度も低いリアルが窓口販売するとなれば、
当然価格面で相当のディスカウントがなければ無理ですよね。
購入、アウトレット販売なのか、
販売委託手数料名目での実質値引きなのか手法はともかくとして、
いわゆる定価外販売をしてる事実には変わりないでしょう。
（手数料として支払った分を値引き原資にする事は会計的には問題ないのでしょうか？）

確か投資家と書いていたとおもいますから同意してもらえると思うんですが、
今不動産会社にとって、不良在庫を叩き売る事が表立ってできないというのは致命的です。
ブームが去ったのにブームの価格で売れというほうが無茶な話。

だからこれを契機に、
・過去の契約は過去の契約で双方合意の上に交わしたもので有効。
・契約解除の際は契約時に定めた手続きに従う。
・売れない分については売れる値段で売るがこの価格設定は売主の専権。
ということをはっきりさせたほうがいいと思うんですよ。

この部分がブレイクスルーできないと、
都内の新新価格マンション供給会社は軒並み破綻でしょう。