ブリリアマーレ有明タワー＆ガーデン(その12)

>>414
やっぱり、見れば見るほど、さっきマドンナ貼りましたって感じだね。すぐ外せる様に
磁石だし、磁石の色もばらばらだし。普通、こんな場所にポスター貼るか、カレンダーなら
分かるけど。ぜんぜん意味ないじゃん。ライバル業者との会議だったら相手が怒るぞ。
やっぱり、不自然だね。

アウトレットで買ってもサービスは変わりませんよ。売主は、東建で変わりはありません。車で言えば新古車かな。登記書類に記載が残るかも知れませんが実害はないでしょう。

＞４２６
でもさー、資産価値ガタ落ちだよね？

マドンナの事務所どこか知ってる人いる？俺が通知しておいてやるよ。
アメリカは訴訟国家だからね。リアルとぶんじゃない？東京建物の責任もあるのかな？

住民の怒り爆発のようです。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/resident_tokyo/

東京建物は既契約者に誠意ある対応してないのかね？

>>426
まじめに議論しよう。
アウトレットは一棟買取での再販物件だ。
その場合、仲介業者が一旦買い取った時点で新築でなくなる可能性がある。
↑仲介というのは正しくないね。でも登記上の扱いはちょっと前にも問題になったよね。

アウトレット物件の購入は、再販業者と購入者の売買契約になるだろう。
一般のアフターは、デベと購入者間の契約であり、転売時に引き継がれない。
さて、事実はどうなんだろう。

なんだかんだ言って
イチャモン付けて
キャンセル料をタダにして
逃げ出したい契約者が大勢

国をまたがる場合通常提訴側の地方裁判所だろ？契約にもよるがな

>>432
大勢ではなくて、ごく一部の人が騒いでいるだけね？
しかも、教養なくて、よくマンションを契約できたなぁっという人。

432は本質をついている。

高値掴みしたな〜っと思ってたところに、この度のガイアショック。これ幸いと騒いでキャンセルしようとしてる人多数。

合意管轄があるだろ普通。
英文でここに貼っとけば誰かが転送してくれるよ。

極東の島国の出来事に彼らは興味ないだろうけど、
もしかしたら仕事のない弁護士がくってくれるかもよ。

＞その次にも立候補する可能性？みたいな記事

オリンピックが来るまでずっと周辺は更地のままってこと？？

しょーゆーこと！

アジア、ヨーロッパ2回ってありえないし、経済通のオバマが当選したら、オリンピックをアメリカの経済立て直しに使わない手はないよね？

麻生さんと石原さんのバトル・・相当荒れるな

アメリカ人の大多数は
オリンピックよりアメフトやバスケに興味がある
田舎ものだから国際的スポーツ大会なんか興味ない

>>431　>>434
ＯＭＡで購入した場合の具体的なデメリットは何？
って聞いてんだよ。
ちゃんと答えろ。答えられんなら土地勘ないんだし出てくんな。

>>437
オリンピックが決まるまでだから来年の１０月までです。

＞田舎ものだから国際的スポーツ大会なんか興味ない

公共投資が目的でしょ？
オリンピック自体どうでも

>>439
今回の金融バブルでひどい目に会ったヨーロッパとアジアがアメリカに投票しませんから、東京で決まりですよ。

>>441は住民か？
それより面白いレス見つけたよ。
別のスレのNo.181のレスに対してNo.182のレスなんだけど、No.182がおかしいいよ、だよね。

スレ
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44010/

>No.181 by 匿名さん　2008/11/02(日) 17:50
>新都心リアルコーポレイションとしては、
>『うちで取り扱っているのに、なんでポスター隠さないといけないの？』
>『どこでも２割引きくらいやっているし』　っていうつもりだったんだよね。
>定価で買って後で文句言う奴がどうかしているんだよ。

>No.182 by 匿名さん　2008/11/02(日) 18:41
>＜定価で買って後で文句言う奴がどうかしているんだよ。＞
>これはおかしいよ。販売期間中にカタログやＭＲで開示してある訳でしょう。それを半額で売るこ>と自身、独占禁止法違反ですよ。定価で買った人は、集団訴訟ものでしょう。少なくとも損害を受>けて訳ですから。最低でも手付け返却でキャンセルは可能です。

＞オリンピックが決まるまでだから来年の１０月までです。

決まらなかったら分譲マンションに売りに出さなくて次の候補に向けて更地このまま？何年も？

>>446
そうなると開発は大幅に遅れます。
でも、どう考えても東京で決まりじゃない。

よっ！幸せ者！

まだ、物件検討中の俺だけどオリンピックって気持ちとしては、微妙なんだよね。

まず、今回の世界恐慌さわぎで、いたんでいないのは、日本と中国なんだよね。
で、中国は北京が終わったばかり、で　まあ、他に国がないから日本になる可能性大。
そうなると、折角？世界恐慌で不動産が下がるはずだったのが、東京だけ下げ止まる
かもしれない。上がるのはちょっと無理でも下げ止まる、もう少し下がって欲しいね。

後、麻生の政策も数千万円借りる人にしか使えない住宅ローン減税だから、高いローン
つまりマンションが数千万円する東京あたりにしか使えない。これも東京の不動産だけ
下げ止まらせるかもしれない。住宅価格も二極化するかもよ。　金持ち層とプアー層に二極化
して、中間層が居なくなるかも。

みなさん今晩は。
重複致しますがこちらにも記載させて頂きます。

以前土壌汚染の件で無償キャンセルについて投稿させて頂いたものです。
団体で訴訟へとのレスを拝見致しましたので消費者団体訴訟制度リンクを記載致します。

http://www.consumer.go.jp/seisaku/cao/soken/index.html

非常に画期的なのは訴訟と言うと一般的には原告が立証ですがこちらは被告が立証しなければならない点です。
また、多人数を集める必要はなく。
ここで一つ問題が。
認定消費者団体が被害拡大を抑止する必要ありと考えて頂き取り上げて頂けるかです。

いずれにせよ間接被害ではなく直接被害がある旨を原告側による若干は根拠説明が必要かとは思われます。
私としては「ガイアの件」「土壌汚染されておらずの立証」「東京タワーの展望約束するも現場見学会で見えず」
以上の3点で持ち込めないかと考えております。

「ガイアの件」については詳細な委託販売の内容について説明を求めたく。
推測では大幅な値引きでの販売はないと考えますが、しかし受託側も何らかのメリットがなければ引き受けないと考えますので明白にして頂きたいと思っています。

繰り返しますが、このまま放置で被害者拡大するかどうかが認定消費者団体が判断する上で肝です。
ゴールとしては無償キャンセルです。
大いにこの物件を気に入っているが故、上記「」内3点が問題なしとの立証がなされればキャンセルは行なわない方向です。
展望については物的なものですので困難と思われますが。

もし無償キャンセルになるとすると東京建物さんよりCG作成業者に責任を問う事になりそうですね。
画面上のいずれかに実際とは異なる場合がございますとの内容があれば逃げ切られる可能性もあります。
しかし本日パビリオンにて確認した限りではその内容は見当たりませんでした。
いずれにせよ口頭で「見えます」と説明があった事は事実です。
本日も別担当より「見えます」と説明がありました。
録音機持っていくべきでしたね。

以上、ご指摘等ございましたら宜しくお願い致します。
団体訴訟の実行については検討段階です。
正直出来れば行いたくありません、営業担当者様、融資担当者様にはお世話になっており大変感謝致しておりますので。

しかし、先週木曜日に本情報を出版社へ提供させて頂き、当日と本日、某出版社様から取材を受けてまいりました。幸運？といいますか出版社様とのコラボレーションにより別系列のテレビ撮影の取材も同時に。

水面下で実行中ですので現時点では具体的にオープンには出来ませんが、出版社様、テレビ局様からの許可、承諾が出次第、皆様に報告させて頂きます。


追伸

出版社のご担当者様、テレビ局のご担当者様本日はありがとうございました。
恐らく本日もこのスレッドをお読みになっている事と思います。
ディベロッパー様の回答次第では真剣に本文の検討しなければと切に感じております。
お手数お掛け致しますが引き続きご協力、ご鞭撻の程宜しくお願い致します。

販売会社様へ

いつもお世話になっております。
本文中にかんりのヒントを記載しているつもりです。恐らく私が誰であるか見当がつかれると存じます。

ご推察がつき次第、可能であれば私にご連絡頂き、尚且つ納得出来る説明を頂けるのであればメディアへの露出については出版社様、テレビ局様には申し訳ないのですが取り下げさせて頂こうと考えております。

出来れば大ごとにしたくはありません。
勝手なお願いとは存じますが、是非気付いて頂きご連絡頂けるようお待ち致しております。
回答次第では次のプラン実行も視野にいれておりますのでご考慮の程お願い致します。

そうかよくわからんがＯＭＡは
アウトレット以外にも、土壌汚染と東京タワーが見えない問題もあったのね。
これはひどい。

>ご推察がつき次第、可能であれば私にご連絡頂き、尚且つ納得出来る説明を頂けるのであればメディアへの露出については出版社様、テレビ局様には申し訳ないのですが取り下げさせて頂こうと考えております。
>出来れば大ごとにしたくはありません。

４５０の人　結局自分だけ只キャンできれば、引っ込みますよって言って様に聞こえるのは
私だけですか。ここまで、書くならば、只キャンできたら、ちゃんとこの掲示板で他の人にも
どうやって手続きすれば良いか報告するべきですね。

同じ思いのみんなを代表してしてることじゃないかな？
キャンセルできた事実だけで方法はあえて記載しなくてもいいんじゃないかな？
それか迷惑料もらって他言はしないになるかな？
もともと不満を持っていない人には関係ない話だから不満を持っている人は楽をしないで450さんと同じ努力はすべきかな？
関係ない人は静観しましょう

>>450
要するに「ゴネてでもタダでキャンセルしたい」そういうことでしょ？
マスコミだ何だと大層な事言う割には
周りを巻き込むだけ巻き込んでおいて、自分の意見が通ればすぐに手のひら返すつもりですか。
…根性腐ってませんか？

マスコミの方が見てるとのことですが
あなた方が担ごうとしてる人はこういう人間ですよ。

なんだかきな臭いマンションですね

アウトレットに売ったら、法令違反になるの？

もう既に、無償キャンセルできた人はいるよ。
それに自分も今回のガイアの件は、著しく購入者に不利益を与えたとして、消費者センターに相談にいくつもり。
あと弁護士に相談。無料相談もあるし、どこでも大体３０分で５千円だよ。
ある弁護士事務所は２５％（訴訟費用＆成功報酬）だそうで、勝てる見込みがあれば、２５％払ってもそのほうがいい。
勝てる見込みないならやめるけど。
ゴールは同じく無償キャンセル。
集団でやるならそれでもいいし。

４５０さんは、そこまで書くなら、音頭とってもらいたかったな。

>>455
きな臭いも何も…
安易に契約して後で後悔してる典型的な例でしょ。

株を高値で掴んで「損したのは証券会社の説明が足りなかったせいだ！」と騒ぐ人と一緒
どこにでもあるケースです。

>同じ思いのみんなを代表してしてることじゃないかな？

私も、今回のマドンナ騒ぎは個人的にはアウトレットが在ったのではと疑っています。
しかしながら、逆の思いをしている人も読んでいますよね。
ここまで書かれると、すごいネガキャンペーンですよね。
ですから、少なくとも事のなりゆきを報告するべきですよね。

>キャンセルできた事実だけで方法はあえて記載しなくてもいいんじゃないかな？

賛成です。

>それか迷惑料もらって他言はしないになるかな？

迷惑料もらったら、是非ノウハウを報告してください。（笑）

>もともと不満を持っていない人には関係ない話だから不満を持っている人は楽をしないで450さんと同じ努力はすべきかな？

此処についてよく分かりませんので、ノーコメント

>関係ない人は静観しましょう。

ここは納得できません。この掲示板はだれでも意見を書いて良いはずです。
なぜ、静観しなければならないのですか？
少なくとも読んだ時点でもう既に関係していますよね。意見をもちますから。

それと、此処は検討板であって、訴訟板ではありませんよね。
違和感を感じるのは私だけですか。

営業の業績が不振みたいだね
経費削減に取り組んでいるみたいだけど
収益、利益が大幅に下回るらしい
ＣＭ見ると経費削減してるとは思えないけど
収益、利益を大幅に下回る策に変更したのかな？

＞７６　コピペさん

何故検討版にも書き込むんでしょうね？
何か意図があるんでしょうか・・・。
でも・・・普通に契約して楽しみにしてる人にとっては迷惑な存在ですよね？
自分独りだけで勝手にやって欲しいです。
そうやって他の人を巻き込まなくたって良いんじゃないですか？
この掲示板を利用するの止めて欲しいな。

スミマセン。契約者ですがどうしても書き込まずにはいられませんでした。。

＞ご推察がつき次第、可能であれば私にご連絡頂き、尚且つ納得出来る説明を頂けるのであればメディアへの露出に
＞ついては出版社様、テレビ局様には申し訳ないのですが取り下げさせて頂こうと考えております。
＞出来れば大ごとにしたくはありません
もう充分以上に大事にしてるような。。。(笑
しかも公にしたら逃げられないよ。まじで。
どんなに丁寧な言葉を使っても、訴訟をネタに金品を要求すると．．．．(以下省略）

不満のある人も注意してね？
やるならちゃんと弁護士に相談してからのほうがいい。
でも、何の損害を誰に要求するのか？しっかり考えてよ！笑われるだけだから。

＞７６（購入者版）＝４５０（検討者版）でした。
わかりづらくてすみません。

No.452さん

早速のご指摘ありがとうございます、また一部誤字のありました事、皆様にお詫び申し上げます。
（誤）かんり→（正）かなり

では質問についてインラインにてご回答致します。結論については最後になりますがご容赦願います。

４５０の人　結局自分だけ只キャンできれば、引っ込みますよって言って様に聞こえるのは
私だけですか。ここまで、書くならば、只キャンできたら、ちゃんとこの掲示板で他の人にも
どうやって手続きすれば良いか報告するべきですね。
→
「ガイアの件」
正直本文中に記載しましたとおり、推測では大幅な値引き販売はないと考えます。むしろリアルさん側の策略を感じました。

具体的に申し上げますと放映→キャンセル続出や売れ残り→委託、代理販売とのシナリオ
何らかの提携があったのは事実にしろ今後を見据えてのリアルさん側行動と推測します。
最終的には多方面からの圧力に負けた様で今後については失敗に終わった様ですが。
よって消費者団体訴訟制度に取り上げられる可能性は少ないと思われます。
個人的には販売員をヘルプとして提供した以外がありそうな気もしますが、これは東京建物さん、リアルさん合同での掲載が望まれます。

「土壌汚染されておらずの立証」
こちらも難しいと思います。
これを認めるならば、近隣すべての建物がそれに該当してしまいますので。
あくまで風評被害にて間接損害＝賠償義務なし、検出されるも人体に影響なしの結果が予測されます。
ただ今の世間を騒がせている薬物混入を連想させる内容ですのでプレゼン次第ではそれなりのインパクトはあると思われます。


「東京タワーの展望約束するも現場見学会で見えず」
これについては見えない事は事実です。そしてパビリオングラフィックは物証となるでしょう。
あとはよくある言った、言わないの話です。
ただ消費生活センターもしくは管轄省庁の相談課を通じ申告を行えば企業側の対応は非常に迅速になります。
そして結論が長引くのであれば消費者団体訴訟制度を利用する事に。
この件についてはそんなに難しい事ではないと思います。何故ならプランの他階の皆様全員が当てはまりますので。

蛇足ではありますが私は仕事がら対企業、対コンシュマーの顧客対応の業務に携わっております。
そして対行政についても同じく。

さて、長くなりましたがご質問についての回答（=結論）です。
前スレッドをお読みになっておられますでしょうか？

「水面下で実行中ですので現時点では具体的にオープンには出来ませんが、出版社様、テレビ局様からの許可、承諾が出次第、皆様に報告させて頂きます。」

これは世間に公開する事になろうともならなくとも、自身販売会社様と交渉しようとしなくとも報告との意味合いです。
一般的な考えかもしれませんが、一人だけ助かれば良いと考えるならばこちらには記載しないと思われますが如何でしょうか？
少なくとも私は一人だけ助かれば良いとは思っていない故記載致しております。

いずれにせよ言葉足らずになりました事、心よりお詫び申し上げます。

引き続きご指摘ございましたら、遠慮なく宜しくお願い致します。
勝手な都合ではありますがご回答が遅くなる場合もあるとは思いますがご容赦頂ければ幸いです。

>>463 サン
お気持ちはわかります。私も読んだ瞬間に思わず書き込んでしまいました。

>> No.464 by 契約済みの心配やさん　2008/11/02(日) 23:33

前後しましたが、早速の丁寧な回答をどうもありがとう、ございます。
私の意見は掲示板に書いたとおりですので、結果を皆様にオープンにして頂ければ
非常にうれしく存知ます。　多分、読んでいる方も、結果を知りたいのではと推察
いたします。

一部、私の早とちりがあったかも知れません。お詫び申し上げます。M_o_M
それでは、ご報告をお待ち申し上げておりますので、宜しくお願い致します。

普通に契約してって
何か問題があって管理組合で話し合おうとしても自分さえ問題なければ議論するのもウザイという発想なのかな？
いろいろな人が買っているんだなとやや引いています

>>464
マスコミをバカにしてるよね。

>ご推察がつき次第、可能であれば私にご連絡頂き、尚且つ納得出来る説明を頂けるのであればメディアへの露出については出版社様、テレビ局様には申し訳ないのですが取り下げさせて頂こうと考えております。

自分の都合で取材させておいて、自分の要求が通れば「やっぱり記事にするの止めて」って…

というか、これってトウタテに対する脅迫じゃないの？

うん。
脅迫という。

ゴメン、脅迫じゃないね。
金品を目的にしてるんだから恐喝だ。

キャンセル何件くらい出たかな〜？

営業さんも大変だー！訴訟？もあるしね。

スレの進行が早すぎ＆長文多すぎで、何が起こっているのか良くわからない(笑)。

いやー、ほんとマンションなんて買わなくてよかった。阿鼻叫喚の地獄が
終わったら、ゆっくり物件探しすることにします。もちろん、湾岸物件なんて
はなから候補から除外しますけど

市況が一変したのですからキャンセルも出るでしょう。
それは、このBMAに限りません。

キャンセルしたければ一人静かにすればいいのです。
ここに入居することを楽しみにしている人たちもいることを忘れないでね（笑）