ブリリアマーレ有明タワー＆ガーデン(その12)

価格があがると信じてやまないわけですね。

本当にオリンピックくるといいですね。

×　何もなかったところに
○　海だったところに

実際、何も無かった場所に
　橋がたくさんできて、トラックが走りまくり、騒音粉塵で悩まされ、
　高速出入り口整備され、マンションに隣接し、
　電柱地中化されつつ、深夜まで工事の騒音で悩まされ、
　中央防災基地ができ、何の恩恵もなく、
　学校群が誘致され、低レベルな学生による環境悪化が始まり、
　ＮＨＫ移転先前程のメディアセンター設置がほぼきまり(オリンピックだって未定なのにｗ)、と思わせる港湾によるいつもの花火打ち上げに、誰もついてはこず、
　生活利便施設ゼロの中、なぜか極狭局地的で双方の環境を悪化させるマンション建設だけは進み、
　中古の価格激落だけなく、新築分譲さえも、、、
　．．．
値段が上がるといいね・・・？

＞３５４
かわいそうに・・・歪んでるね。。。
がんばれ〜！

購入者ですが、この度のブリブリ・ショックに心を痛めております。
手付け放棄も痛いし、一体どうすればよいものかと思案しています。

こんな所買いたくない
半額でもイヤだ

＞３５４

もっと、有意義な休日をすごしてください。
描写をこまかくすればするほど、いたいたしい。痛っ！！

354ではないが、359の意味が解らん。難解だ…

>>351さん
ということは、約1000戸のうち９割位が販売済みってことですよね。
すごいじゃないですか！

昨日はゆりかもめに乗って豊洲まで行って来た。
途中有明を通ったが、オリンピック選手村用に広大な空き地が用意されていて、
誘致できてもできなくても、ここは１０年後には大きく変貌を遂げているだろうなあと思った。
これからいくらでもマンションは建てられる。土地はたっぷりある。
海に最前列でビューも保証され、本当に気に入った物件が将来でてきたら、
そのときこそ買おうと思った。

（今回ここは価格と価値が相当乖離していると感じたので契約見送りました）

現実を認識できない悲しい叫びが聞こえる・・・

それは、幻聴だと思いますよ。

前は削除されたレス見られましたが、どうすれば見れるのでしょうか？

>>359
＞354ではないが、359の意味が解らん。難解だ…

購入者の皆様、ご愁傷様です。早めの損切りが吉、と出ております。

繰り返し貼られる写真、いかにもバッタ屋という雰囲気が良く出ている。
映画のセットみたいだ。
・・・ん？

>>350
メディアセンターはビックサイトの施設利用だぜ
多少の宿泊施設は新設するだろうが

そこにNHKが移転すると思ってるの（笑）

>>368
ＮＨＫは築地跡地みたいですね。
市場が豊洲に移転した後だからかなり先のお話ｗ

そもそもNHKが移転するという話自体ガセだからw

ここはいいマンションかもしれないけど
長く売りすぎたね
お客が付いて来なければ仕方なのないことかもしれないけど

今年安い土地を仕入れているところがかなりあるから3年後に湾岸80平米5000万円台がかなり出てくるよ

一番高いときに買う理由ある？

オリンピックが来たとしたら選手村の分譲地は立地が最高だし、こなければ、かなり安く土地を仕入れることができる

とてもいいマンションが海沿いにできます

ブリを否定するわけじゃなくて時期が悪かっただけ

未開発湾岸相場で売ってたら相当いいマンションだったと思うよ

・未開発湾岸の相場はいくらだったか？
・未開発湾岸マンションと比べて開発後の買い物の手当てをしていないことをどう値引くか
・周りを総合開発せず人任せてにしてどんな開発になるか分からないままで売ってる価格をどう値引くか
・自信でここ全体を開発することを断念したのならその価格をどう値引くか

よーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーく考えたらきっと消費者は戻ってきてくれます

大手の三井、三菱は、価格やその後の価格調整でもすごく真摯に対応していますよ

＞３４７さん

＞んっ〜とね。北京でもそうだけど、オリンピックが来ると建設ラッシュになるんだよね。
＞と言うか、オリンピックの誘致その物が箱物を作る理由の為にやっている所がある。
＞ただ、東京はオリンピック二度目なのと、さすがに、国民が箱物を作るのを監視している。
＞だから北京の様な酷い事はできない。それでも、有明の辺りはその施設を作る可能性が大きい
＞となると、この辺りだけが　上がる可能性があるという訳です。

箱物作るとそんなに上がるんですか？？なんででしょ？
ってか何が上がるの？？

オリンピックが来る前提で話ているのがいて痛々しい。
三菱東京UFJの騒動一つ見ても日本は相当疲弊しているのにな。

実現性の低い夢にすがるしかない、これが有明ショックか。。。

まさにプチバブルの象徴

>>372
鳥の巣周辺はすでにバブル崩壊
ロンドンはオリンピック前にすでに土地の下落

万が一東京に決まってさあどうでしょう？

すでに充分、オリンピックによる価格上昇を見込んだ販売価格となっております。

オリンピックとＦ１両方ここでやることになったら変わるのでは・笑

以前からフジテレビがお台場でＦ１をやるのを画策しているから、
サーキットの一部がこの辺になるとかね。
マンションからＦ１ほどの大イベントが見れたらプレミアム感あるでしょ？

そんな夢みたいな話あるかな？

このマンションは、夢見がちな方が買っています。

マドンナやF1にそこまで食いつくなんて
ちょっと下の世代から見るとイタいんだろうな

東京ビックサイトにプレスセンターを計画らしいけど、

ビックサイトをそのまま使うのかな？

>箱物作るとそんなに上がるんですか？？なんででしょ？
>ってか何が上がるの？？

んっ〜とね。箱物作ると上がるんじゃなくて。箱物を作る理由で上げるんだよね。此処２−３年の
プチバブルもそうだけど、特に上がる理由もなく上げたよね。これって転売なんかして転がして
いるやつがいる。あとリートと言って上がると煽っている。実需は変わらないのに結局裏で上げている
やつのせいであがる。で、究極はオリンピックで、前に書いたけど、箱物つくる理由なんだよね。
つまり、政治が土建屋とつるんで、転がしを初めて土地を上げるという事。東京都が取得する前に
だれかが、一旦取得して、それを東京都が高く買う。こういうのが転がしの構図なんだよね。
議員も自分の金じゃないから高くても文句いわない。裏金か献金で黙っちゃう。要は場所さえ先に
分かっていたら、先に土地を取得して転売すればいいじゃん。で、結局　不動産はあがって、
転売業者はうはうは、都民につけが回る。とまあ、こういう構図なんだよね。

話は少し違うけど、ＪＲの駅なんかをもってくるのも同じだよね。今、話題の武蔵小杉なんかも
ＪＲ新駅ができる事で上がる。リエトコート板なんか大騒ぎしてるよね。
同じ様にオリンピックをやるとなるとなんだかんだで、道路や交通をつけて便利にするのよ。
これって税金なんだけど、その交通や道路を先に知っている人が先に土地を取得しちゃう。
だから、土建屋と政治が癒着するわけだ。要は情報を制する者がもうかるのよ。

私鉄の場合は不動産事業もいっしょにやっていて、もっと悪どいよね。小田急不動産なんか
先に土地を取得しておいて、そこに駅を作る。上の構図からすると完璧でしょ。当然、小田急不動産
は、だれよりも先に何処に駅ができるか知っている。もっと酷いのは既にある駅の周りに買う土地が
ないと、それより少し離れた土地を取得してなんと、駅を移動しちゃう。もとの駅の周りの商店街
の人はたまったもんじゃないよね。

まあ、そういう事で、
①オリンピックが来る
②オリンピックに託けて箱物をつくる計画をたてる。
③土地転がしがおきる。　東京都が積極的に高く購入する。
④資材が高騰する。
⑤業者が便乗する。
なもんであがる。　ただし、これはバブルだから、だいたいオリンピック一年前には
おわる。（北京みてれば分かるよね）　で、その後　不景気になる。
てな、所かな。

No.380
今の建物を競技場などとしてそのまま使うとともに増築もするようです
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2008110102000088.htm...

オリンピック来る来ないで盛り上がってますね。

自分の数千万円の不動産を賭け物に、博打は打てません。

>③土地転がしがおきる。　東京都が積極的に高く購入する。

有明で新たに東京都が購入する土地なんてあるのか？

>石原都知事は三十一日、「北京の例やロンドンの計画を見ても
>（メディアセンターは）平たい建物が便利のようだ。五輪が終わっても
>都民のレガシー（遺産）となる。豊洲の問題とは関係ない」と話した。

負の遺産の間違いだろう、維持費に幾ら掛かるんだ
銀行のことにしても個人の意地で税金を使うな老害

381はいい線ついているが、
オリンピックが来る前提でBMA買ってる時点で…

確かに382の記事を見ると有明は開発されるようですね。
築地にメディアセンターを作ってオリンピックが来なかったら大痛手ですが、有明の場合は影響が小さそうです。

投資家にとっては博打だけどね
ガレとオリのことも考えるとオリンピックを前提にしてる実需のひとなんてそんないないと思う

投資家と実需と、実需だけど高くて買えないひがみ君がごちゃ混ぜだからいつまでも平行線のまま

>>386 さん

お褒めをいただいてありがとう御座います。私はＢＭＡ購入者ではなく、検討中でございます。
オリンピックが来たとしても >381は　いわゆる一般論で、今回は節約型になると思っています。

さすがに、都民も黙って浪費だけされるのを見ていないと思いますので。
ですから、この構図にどこまで乗るのかわかりません。要はオリンピックバブルがあるのか。
あるとすると、どの程度かまあその時の東京都の政権にもよりますが（石原ではないでしょう）

なので、まず不動産高騰の恩恵（被害？）を受ける可能性が一番大きいのは有明まわりかなっと。
場合によっては東京都全体の可能性もあります。また、大した事がない可能性もあります。

あれ？
上がる上がると騒いでいたのはあなたでは…？？

No.382

ありがとうございます！！

一部増設するんですね。

有る記事で、2016年に度東京オリンピックの誘致が出来なかった場合、

その次にも立候補する可能性？みたいな記事を見ましたが、

どうなんでしょうかねぇ〜〜〜〜〜〜？？？

オリンピックは、不確実性が高い。
数千万の不動産を買うのに、不確実性が高い（「高い」だからね。「有る」じゃないよ）事象を考慮に入れるのは、賢者のすることではない。

>>390 さん

私は上がるとは騒いでおりません。一旦　下がるとと思っています。というか既に下がり出して
いるのは皆さんご存知ですよね。その後の可能性としてオリンピックで反転かな？と言っている
だけです。　まあ、一種の博打ですから、之から購入するのは余ほど考えないと。

宣伝広告も最近目立つけど
まったく盛り上がってないよね

都庁の自己満足意味あるの？
そのマンパワーを別に向けろよ

No.391
２０１２年で敗れた後、２０１６年に再度チャレンジしているマドリードの例もあるから
東京も落選したらそうなるかもですね

その場合、国内予選からやり直しになりそうですが

キャンセルが続々と出ている模様。

なんかさ〜もう豊洲だの有明が発展するのってかなり先の話だよね。
もしかして、もう生きてなかったり老人になってしまってる可能性高いよ。
ひたすら発展を願って、その前に息絶えそう・・。

やっぱ湾岸マンションはやめておきます。

具体的な数字を？

今40代なら現在時点である程度発展してる町のほうが
人生たのしいかもな

キャンセルの件、懇意にしている営業さんから聞いた話。具体的な数字なんか知らないよー

これでオリンピックが来なかったら大阪の埋立地の二の舞だよ？

＞３８１さん
なるほど良くわかりました。（＾＾）
土地がそうやってあがるって事ですね〜。
それなら上がればいいな〜。
オリンピック来てほしい〜。
それに向けて周囲にマンションも建つんでしょうね。

アウトレットマンション有明

大人気マンションですね。

>>402のレスがむなしすぎて

まあ、ここ２−３年の下落は　他も一緒だから、後は下落程度の問題だよ。
その後に戻す可能性が少しでもあるってのは、悪いこっちゃないと思うよ。

>>400

情報ありがとうございます。営業さんが愚痴る？なんて、やっぱり相当すごいん
でしょうね。世の中落ち着くまで、どこもそうでしょうね。

406
一つ忘れていることがある。
ここは将来の街の発展を織り込んだ価格ってこと。
つまり待望の五輪が来なかったら、他の地域よりも暴落するよ。

ソースの信頼性が今ひとつ・・・

じゃあ自分で確認しようね。

私は必ず担当の営業マンと仲良くなって、その物件のみならず他の物件の動向も教えてもらうべく動いています。

公式HP見ると８０平米越えの広い部屋があまり残っていないみたいなのだけど、結構売れているのかな。
明日モデルルーム見に行ってきます。

営業の言葉なんて信じられんの？
だからこんな物件買っちゃうのかな？

ソースはやっぱりオリバーでしょ！

結構売れてるみたいですね。
やっぱりＯＭＡ（アウトレットマーレ有明）としての適正価格での販売がよかったんでしょうね。
株式会社新都心リアルの神長さまさまだね。

うわぁ〜もうやめてぇ〜

ちょっとまじめな話ふと思ったんだけど、
アウトレットって販売価格が安い面がメリットだと思うんだけどデメリットって何かあるのかなあ。
例えば極端なんだけど、車とかって正規ディラーで買わないと保証が効かないとかあるでしょ、
>>299さんのリンク先にもあったんだけどＯＭＡの場合アウトレットで買うと
東建でなくリアルが売主になるでしょ、そうすると何かと制限あるのかなあ。
みんなは何か思い浮かぶ？

画像貼って得意になってるけど、これ訴えられたらどうするんだろ
著作権違反になるでしょ

>>418
権利者が訴えなければ問題ないですよ。

「捕まんなきゃ何やっても・・・」てのと同じですか。
怖い人だなぁ。

>>422
その言葉そっくりリアルに言ってやったら

正直、アウトレットされたことはショックだよなあ…

>>414
やっぱり、見れば見るほど、さっきマドンナ貼りましたって感じだね。すぐ外せる様に
磁石だし、磁石の色もばらばらだし。普通、こんな場所にポスター貼るか、カレンダーなら
分かるけど。ぜんぜん意味ないじゃん。ライバル業者との会議だったら相手が怒るぞ。
やっぱり、不自然だね。

アウトレットで買ってもサービスは変わりませんよ。売主は、東建で変わりはありません。車で言えば新古車かな。登記書類に記載が残るかも知れませんが実害はないでしょう。

＞４２６
でもさー、資産価値ガタ落ちだよね？

マドンナの事務所どこか知ってる人いる？俺が通知しておいてやるよ。
アメリカは訴訟国家だからね。リアルとぶんじゃない？東京建物の責任もあるのかな？

住民の怒り爆発のようです。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/resident_tokyo/

東京建物は既契約者に誠意ある対応してないのかね？

>>426
まじめに議論しよう。
アウトレットは一棟買取での再販物件だ。
その場合、仲介業者が一旦買い取った時点で新築でなくなる可能性がある。
↑仲介というのは正しくないね。でも登記上の扱いはちょっと前にも問題になったよね。

アウトレット物件の購入は、再販業者と購入者の売買契約になるだろう。
一般のアフターは、デベと購入者間の契約であり、転売時に引き継がれない。
さて、事実はどうなんだろう。

なんだかんだ言って
イチャモン付けて
キャンセル料をタダにして
逃げ出したい契約者が大勢

国をまたがる場合通常提訴側の地方裁判所だろ？契約にもよるがな

>>432
大勢ではなくて、ごく一部の人が騒いでいるだけね？
しかも、教養なくて、よくマンションを契約できたなぁっという人。

432は本質をついている。

高値掴みしたな〜っと思ってたところに、この度のガイアショック。これ幸いと騒いでキャンセルしようとしてる人多数。

合意管轄があるだろ普通。
英文でここに貼っとけば誰かが転送してくれるよ。

極東の島国の出来事に彼らは興味ないだろうけど、
もしかしたら仕事のない弁護士がくってくれるかもよ。

＞その次にも立候補する可能性？みたいな記事

オリンピックが来るまでずっと周辺は更地のままってこと？？

しょーゆーこと！

アジア、ヨーロッパ2回ってありえないし、経済通のオバマが当選したら、オリンピックをアメリカの経済立て直しに使わない手はないよね？

麻生さんと石原さんのバトル・・相当荒れるな

アメリカ人の大多数は
オリンピックよりアメフトやバスケに興味がある
田舎ものだから国際的スポーツ大会なんか興味ない

>>431　>>434
ＯＭＡで購入した場合の具体的なデメリットは何？
って聞いてんだよ。
ちゃんと答えろ。答えられんなら土地勘ないんだし出てくんな。

>>437
オリンピックが決まるまでだから来年の１０月までです。

＞田舎ものだから国際的スポーツ大会なんか興味ない

公共投資が目的でしょ？
オリンピック自体どうでも

>>439
今回の金融バブルでひどい目に会ったヨーロッパとアジアがアメリカに投票しませんから、東京で決まりですよ。

>>441は住民か？
それより面白いレス見つけたよ。
別のスレのNo.181のレスに対してNo.182のレスなんだけど、No.182がおかしいいよ、だよね。

スレ
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44010/

>No.181 by 匿名さん　2008/11/02(日) 17:50
>新都心リアルコーポレイションとしては、
>『うちで取り扱っているのに、なんでポスター隠さないといけないの？』
>『どこでも２割引きくらいやっているし』　っていうつもりだったんだよね。
>定価で買って後で文句言う奴がどうかしているんだよ。

>No.182 by 匿名さん　2008/11/02(日) 18:41
>＜定価で買って後で文句言う奴がどうかしているんだよ。＞
>これはおかしいよ。販売期間中にカタログやＭＲで開示してある訳でしょう。それを半額で売るこ>と自身、独占禁止法違反ですよ。定価で買った人は、集団訴訟ものでしょう。少なくとも損害を受>けて訳ですから。最低でも手付け返却でキャンセルは可能です。

＞オリンピックが決まるまでだから来年の１０月までです。

決まらなかったら分譲マンションに売りに出さなくて次の候補に向けて更地このまま？何年も？

>>446
そうなると開発は大幅に遅れます。
でも、どう考えても東京で決まりじゃない。

よっ！幸せ者！

まだ、物件検討中の俺だけどオリンピックって気持ちとしては、微妙なんだよね。

まず、今回の世界恐慌さわぎで、いたんでいないのは、日本と中国なんだよね。
で、中国は北京が終わったばかり、で　まあ、他に国がないから日本になる可能性大。
そうなると、折角？世界恐慌で不動産が下がるはずだったのが、東京だけ下げ止まる
かもしれない。上がるのはちょっと無理でも下げ止まる、もう少し下がって欲しいね。

後、麻生の政策も数千万円借りる人にしか使えない住宅ローン減税だから、高いローン
つまりマンションが数千万円する東京あたりにしか使えない。これも東京の不動産だけ
下げ止まらせるかもしれない。住宅価格も二極化するかもよ。　金持ち層とプアー層に二極化
して、中間層が居なくなるかも。

みなさん今晩は。
重複致しますがこちらにも記載させて頂きます。

以前土壌汚染の件で無償キャンセルについて投稿させて頂いたものです。
団体で訴訟へとのレスを拝見致しましたので消費者団体訴訟制度リンクを記載致します。

http://www.consumer.go.jp/seisaku/cao/soken/index.html

非常に画期的なのは訴訟と言うと一般的には原告が立証ですがこちらは被告が立証しなければならない点です。
また、多人数を集める必要はなく。
ここで一つ問題が。
認定消費者団体が被害拡大を抑止する必要ありと考えて頂き取り上げて頂けるかです。

いずれにせよ間接被害ではなく直接被害がある旨を原告側による若干は根拠説明が必要かとは思われます。
私としては「ガイアの件」「土壌汚染されておらずの立証」「東京タワーの展望約束するも現場見学会で見えず」
以上の3点で持ち込めないかと考えております。

「ガイアの件」については詳細な委託販売の内容について説明を求めたく。
推測では大幅な値引きでの販売はないと考えますが、しかし受託側も何らかのメリットがなければ引き受けないと考えますので明白にして頂きたいと思っています。

繰り返しますが、このまま放置で被害者拡大するかどうかが認定消費者団体が判断する上で肝です。
ゴールとしては無償キャンセルです。
大いにこの物件を気に入っているが故、上記「」内3点が問題なしとの立証がなされればキャンセルは行なわない方向です。
展望については物的なものですので困難と思われますが。

もし無償キャンセルになるとすると東京建物さんよりCG作成業者に責任を問う事になりそうですね。
画面上のいずれかに実際とは異なる場合がございますとの内容があれば逃げ切られる可能性もあります。
しかし本日パビリオンにて確認した限りではその内容は見当たりませんでした。
いずれにせよ口頭で「見えます」と説明があった事は事実です。
本日も別担当より「見えます」と説明がありました。
録音機持っていくべきでしたね。

以上、ご指摘等ございましたら宜しくお願い致します。
団体訴訟の実行については検討段階です。
正直出来れば行いたくありません、営業担当者様、融資担当者様にはお世話になっており大変感謝致しておりますので。

しかし、先週木曜日に本情報を出版社へ提供させて頂き、当日と本日、某出版社様から取材を受けてまいりました。幸運？といいますか出版社様とのコラボレーションにより別系列のテレビ撮影の取材も同時に。

水面下で実行中ですので現時点では具体的にオープンには出来ませんが、出版社様、テレビ局様からの許可、承諾が出次第、皆様に報告させて頂きます。


追伸

出版社のご担当者様、テレビ局のご担当者様本日はありがとうございました。
恐らく本日もこのスレッドをお読みになっている事と思います。
ディベロッパー様の回答次第では真剣に本文の検討しなければと切に感じております。
お手数お掛け致しますが引き続きご協力、ご鞭撻の程宜しくお願い致します。

販売会社様へ

いつもお世話になっております。
本文中にかんりのヒントを記載しているつもりです。恐らく私が誰であるか見当がつかれると存じます。

ご推察がつき次第、可能であれば私にご連絡頂き、尚且つ納得出来る説明を頂けるのであればメディアへの露出については出版社様、テレビ局様には申し訳ないのですが取り下げさせて頂こうと考えております。

出来れば大ごとにしたくはありません。
勝手なお願いとは存じますが、是非気付いて頂きご連絡頂けるようお待ち致しております。
回答次第では次のプラン実行も視野にいれておりますのでご考慮の程お願い致します。