DEUX TOURS CANAL＆SPA （ドゥ・トゥール）ってどうですか？その13

お風呂の床が傾いていたら滑るわ。こっわ～い。

大丈夫か？
逮捕されない？？？

まさにすみふの施工管理のレベルを象徴するモニュメントにはなるね。ピザの斜塔みたい観光客を集めたりして。

悪質ですな。

本当に悪質すぎるネガが多いですね。
そんなに一期一次で買えなかったことが悔しいんですかね？いやなら買わなければ良い。ネガする必要はない。

悪質ネタにいちいちレスしたり食いついたりしてる人がいるから
荒れるのではありませんか？
本気でそういうレスにうんざりしている人はスルー力を高めていただきたいです。

他物件とはいえ同じデベが引き起こしたトラブルについて検討者が議論するのを妨げようとするポジのほうが余程悪質。ちゃんとデベを牽制しておかないと、地所みたいに同じことまたやるよ。

業界の体質に皆怒っているんですよ。マスコミやこういったサイトで話されることが重要なんじゃないでしょうか。

>966

リテラシーが低いんでしょ。投稿内容に問題があると思ったら削除依頼するのがルール。いちいち批判すると荒れるもとになる。というかその行為自体が荒らし。

>968

業界全体の問題なのかな。すみふでしょ、ここまでひどいのは。

荒れるのは当然でしょ。三ッ沢の住人はもっと荒れてるよ。業界側にわかって欲しいね。

>>967
牽制するならすればよろしいかとおもいます。ここで愚痴って検討者の話を阻害してなにになりますかね？
>>968
ならマスコミにそう言えばよろしい。
>>969
そのとおり

三井も三菱もすみふも同罪だよ。ミスはミス。
業界を牽引する大手のミスなんだからお互いに足を引っ張り合うんでなく、お互いに前へ進んで牽引していかなくちゃ。

まあ、９７２のような営業さんは何とかこの話題から変えたいので必死だね。

この話題ってミスの話？してどうなるの？

10年放置！ 欠陥が有ることを住人が散々言ったのにのらりくらり

業者を使ったステマ

悪質さが際立つ

業界側の方！　逮捕とか言ってないで素直に反省しなさい！」

三ツ沢の実際の耐震性次第だけど、もし建築基準法で定められた耐震基準を満たしていなかったら、１０年放置していた罪は重い。三井、三菱と同列には語れないレベル。

まあ、ステマは三井、三菱、住友ともにひどい。あと、野村もか。

杭が支持層まで届いてなかった件は、今後の調査の進展次第ではそれこそ逮捕者が出るかもね。下手したら、人命にかかわることでしょ。

もう暴露するしかない。彼はピアノが弾けません。

もう住不には不動産の不の字も知らんやつの集まり。
スーパーフリー世代が幹部。親の金で大学へ、女のケツだけみてきた。

企業５０周期説。もうダメダメ体質。

ほんとう２ｃｈみたいですよね。なんとかならないですかね。

ここでネガってる人は、他のマンション買ったら安心なのかね？
こういうのって他人事じゃないからさ、正解なんて無いんだよ。

少なくとも杭が支持層に達していないなんて前代未聞。すみふの施工管理は大丈夫なのって話し。

他人事ではないから心配なんでしょ。

そもそも埋め立て地の支持層がどれほどのものかって話でしょう。

俺も土建屋だからわかるけど支持層に達した達してないって問題じゃないんだよな、こういうのって。
端的に言ってしまえば、「運がなかった物件」ってだけ。
ちゃんと施工しててもだめなものはだめ、逆もまたしかり。地面にしろ建材にしろ全部個体差があるからね。
医者でもそうだろ？ちゃんとしたプロトコル通りにやれば全員、例題のようにいくか、いかない。
土木建築も同じこと。

支持層ってN値50が定義だから、埋立地だと支持層まで深いけど支持層自体は頑丈。

支持層に杭が届いていないなんてまさに砂上の楼閣。そんなマンションに１０年も知らされずに住んでたなんて。すみふは住民に慰謝料支払うべき。そういったことも含め三ツ沢ですみふがどんな対応するかも注目。そして他物件に三ツ沢の教訓をどれだけフィードバックするかも。

>986

摩擦杭ってのもあるけどね。三沢の場合、支持層に到達していない問題って事だから、そういった類の杭じゃないんでしょ。土建屋にしては勉強不足。

湾岸埋立地ではない三ツ沢を
まるで湾岸埋立地であるかの様な言い方だな。

支持層まで深くほって、地上には高層をたてて、けっきょく本物件は支持層からだと何メートル規模ということになるんでしょうか？

>>988
いやいや、そういう単純な問題じゃないの。理由で跡づけでいくらでもいえる。
君たち勘違いしてるかもしれないけど、ゲームじゃないから、「ここが支持層です！」って
ないんだよ（笑）なにか機械的に自動的に算出されるのかもしれないって思ってる人がいるのかもしれんけど。
よくニュースで、簡易的に地面のレイヤー出して説明してるけど、あんな単純に「おれ軟弱地盤！」、
「おれが支持層だよ！」ってわかれば誰もくろうしない。
地面は生きてる。１mとなりが普通に違ったりする。それが生きてる実際の土地。
それに、その時は支持層の基準を満たしていたが今は違うとか普通にある。

文句は熊谷組に言って。ただそれだけ。
管理組合と住友はちゃんとタッグを組んで究明した。退去要請や補修、買い取りはすみともはやっている。
書き込みがあまりにねじ曲げすぎ。
そういうの、やめた方がいいですよ。

パンチ佐藤も最近は表に出てこないからなあ...

>991

普通、建設前に貫入試験して、支持層割り出すでしょ。それをミスったのか、手を抜いたのか。怖いね。

地盤調査の結果、確認したほうがいいかも。

>992

そうなるまでに１０年を要した。普通じゃないでしょ。

>992

不動産売買の当事者は売主と買主であって、買主から見たら施工会社は第三者。買主に対する、一切の責任は売主が追うベキもの。

売主である住友には、施工会社の熊谷組に対して施工管理ちゃんとしなかった落ち度があったわけだし。責任の擦り付け合いは、買主にとってあずかり知らないこと。勝手に裏で争ってねって話し。

ここは施工管理ちゃんとやってるのかな。三井住友建設もみなとみらいでの前歴がある。

>>994
貫通試験はあくまでも試験。受験でいうところの模試。模試でAだったら合格するの？
あなた社会人なんだからわかるでしょ？

>>830
その再開発、商業ってオフィスのことですよ。

DTのように24時間スーパーさえ階下に有れば十分。
それ以上何か店あっても雑多感増すだけ。

>996

トンでも理論で開いた口がふさがらない。建築基準法で支持層の条件って規定されてるでしょ。

998がここの建設技術者だったら、三ツ沢以上にやばいかも。

貫入試験を貫通試験だって。貫通しちゃったら大問題。

ここのピックルの対応、人工無能を思い出しちゃった。まさに無能だね。

>>996
そういう内容でしたけど。

>>1000
だから基準は基準であって、実際のそれと違うって、読んでよちゃんと。
あと、地面はいきてるの。毎日のように体に感じない地震あるでしょ？体に感じる地震なんて頻繁におきてるでしょ？
それでちょっとづつう変わっていくの。大丈夫？１０年前の土地といまは違うんだよ。

三ツ沢は入居1年後には手摺がずれ始めてた。最初から杭が支持層に到達してなかったと推定するのが常識的な解釈。

支持層ってむずかしいんだよ。ひびかわるしね。場所が

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/443775/
次スレです。
いい加減まともな会話しましょう