パークコート赤坂　ザ　タワーってどうですか？　その２

契約者の皆様

詳細の経緯は「住民板」の方をご覧頂けると幸いですが、
先週の日曜日、MRで売主の責任のある方と複数の契約者の皆様で
お話をしました。

比較的冷静な話し合いが出来たと思いますが、
残念ながら、これまで売主から契約者に対しての対応がまちまちだったり、
契約者個々で持っている情報のみでは、なかなか納得性の高い判断が
しにくかったりすることが分かりました。

そこで、ＭＲでの話し合いの後、契約者のみで今後の対応なども含め
情報共有をする機会を作ろうということになりました。


下記が集合場所と時間になります。
折角の機会ですので、なるべく多くの契約者の方にお集まりいただけると
幸いです。

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９月１４日（日）　１２：４５　（連休の合間で恐縮です）
場所は、田町駅の改札（出口は２つありますが、改札は一つしかありません）
に集合とさせて下さい。
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当日契約書が入った青いカバーを目印に集合しますので
お忘れないようにお願いします。
（※本当はやりたくないですが、一応免許書など身分証明になるものもお持ちください。
　　まさかと思いますが、売主側の人間が混じっている可能性もゼロではないので・・・）


宜しくお願いします。

業界のことよう知らんとですが、ジャストっちゅう会社ば有名なんですかの？
ふつうに考えると、㈱ジャストなる企業が厳正かつ中立な第三者機関であるならば、
検査を依頼した三井不動産レジデンシャルや大成建設の工事品質に問題があった場合、
会社の力関係や、今後の仕事の受注など会社存続に関わるような因果関係を一切超越して、
問題個所を遠慮なく指摘する高邁な理念の基に経営されている会社であるということになります。
それほどまでに厳正・中立かつ高邁な理念を持つ企業が、公的な文書に、具体的な検査方法や、
検査担当者及び責任役員の部署・氏名を記載しないというのは、おかしな話だと思う。
ま、文書も上から目線の書き方（あなた方素人にはわからんだろうが、みたいな）で、
数値化されたデータも掲載されていない、盲目的三井信仰提灯記事で、
受け取った契約者にとって火に油を注ぐような効果以外ないのだけど。
それともあの文書を作成したジャストの担当者は、
「三井さん、大成さん、ご安心ください。弊社の文書によって一切のクレームは雲散霧消します。」
とでも大真面目に思ったのか？

三井、大成、ジャストとも、とにかく責任をあいまいにしたいようですね。
ココロコス久米川の太っ腹な対応で名を上げた、もう一社の売主、新日鉄都市開発の意見も聞いてみたい。

>>313さん、それがまともな方の反応、感想ですよ。

三井マンゼー、とか、三井を信じるので、とか、誠意を感じた、とか、今回は対応がすばやく良かった、とか、自作自演の痛い書き込みを見るにつけ、はらわたが煮えくり返っています。

なんか、池尻大橋のマンションで以前あった
契約書と身分証を持って駅に集合しましょう、
に似てますね。

コンストラクションレポート届きましたね。

割ときちんとしている感じ。


事故が無かったら、
これ読んで信頼して引き渡しまで
楽しみにしてたんだけどなあ・・・三井不動産レジデンシャル様
新日鉄都市開発様
大成建設様


今後の安全対策しっかり
お願いします。

結局は事故物件（それも体の一部が引きちぎれる痛ましい事故）になったから、
キャンセルできるようになっちゃったんだよね。

あのー今頃＊＊ててすみませんが、事故のことも知らず閑散としたモデルルームに行ったところいきなり冒頭で事故のことを謝られてしまいました。
第３次募集だったからモデルルームが空いてるのかな？と思ったら事故の影響が大きかったんですね。
ウチは裕福でもないのであんまり高いところは買えないけど、ここは近隣の中古物件と比べてもそれほど値段の相違がなく、場合によっては安かったりしてよい物件だと思っていたんですけれど、このタイミングでケチのついたここを買うのはバカなんでしょうか。
自分たちの損得勘定で亡くなられた方々には本当に申し訳ないのですが。
これからキャンセル住戸が出るかもしれないと思うと少々複雑です。
ちなみに第３次の販売は１０月初旬にのびたみたいでした。
まだ考える時間は数週間はあるなあ・・。

いやー、お気持ちはよくわかりますよ。私もここをかなり前から検討中です。やっぱり死亡事故は重いですよ。それに住民スレの情報による三井の対応もとてもじゃないけど誠意ある、あるいは精一杯の対応をしている、という評価はできません。難しい物件になってきました。

今日は赤坂祭りだね。

警官が交通規制してるけど、みこしでてるの？

お祭りどうでした？

>>318

×赤坂警察署のご近所さん
○赤坂のお城のご近所さん

>>325 ギクり
タワーレジデンス良いよ。中古お買い得。

先週、外壁に設置されている工事用エレベーターが動いているのを目撃
夜になると内部からチラチラと明かりが見えます

半月以上止まっていた工事が再開するのかな？

＞３２４


こんなの出てました。

http://mako-f.mitto-f.com/

薬研坂も通るみたいで、来年は楽しみだ！

セカンドハウスとして買うひともいるんだろうか？

セカンドというかマンションコレクターなのでここも契約しました。
住むか貸すかはまだ決めていません。
貸してたとしてもトランクルームと駐車場の権利は貸さずに乗ってないフェラーリを置いておくのにちょうどいいかと思ってます。

>>331
ここの駐車場はフェラーリが置けるんですか！
フェラーリの置ける駐車場は少ないから良いですね。

フェラーリのような車高の低い車は、実際試してみないと何とも言えないよ。

車庫から道路に出るまでに結構凹凸があったりするからね。

リーマンは、もともとプライム層相手のインベストメントバンク。
それがサブプライムの証券化で破綻するなんて皮肉としかいいようがない。

ＰＣ赤坂も、プライム層の分譲マンション。
この層に対し、サブプライムな対応しか出来ないなんてブランドが泣いてる。
ＴＶＣＭとかなんかで何億、数十億かけるなら、まずは顧客に真摯に直接説明
する方が何倍効果的か。
相続税課税対象者と同じで、億単位のマンション買える人の層は限定的。
それをサブプライム対応で敵に回すなんて、将来（アンチ増加等）を考えれば
信じ難き損得勘定の甘さ。
10年来の三井ユーザーとしては悲しい限りだ。（アフターはしっかりしている）

例えば、一回目の事故は無通知、二回目は一番安い配達記録郵便、、、
ついている専門家も大丈夫か、詰めが甘すぎないか、、、こっちが心配になる。

これはもはや経営マター。
現場の担当者に任せておけば楽だろうけど、そこに溜まるストレスとリスク
は相当だ。
掲示板（検討＋住民）にあるように、顕在化している有志の"契約者の会"の
人数だけでも相当（既契約者の１割見当？）な模様。
現場はやめれば済むけど、最後に具体的なリスク取るのは経営者だ。
初動から躓き、さらに酷い対応になっていることを見逃し黙認しこれが原因で
集団○○〜株価△△〜代表○○なんてなったら、、、当方も困る、、、正直
(当方も株主だ)

リスクのミニマイズは、タイムリーディスクローズと早期損切り、どのビジネス
でも一緒。

過去は変えられないが未来は変えられる、そのため現在進行形での対応望む。

（参考；リーマン）
http://news.goo.ne.jp/article/ft/world/ft-20080915-01.html

>>333

周囲良く走っているほうだけど、ぜんぜん平気だよ、それほどスピード落とさなくても。

三井にとってはマンション事業はメインじゃないからあんまり真面目に対応しないんじゃ？他で十分やっていけるからね。

故意に車高ベタベタに落としてなけりゃ全然大丈夫
段差をスピードだしたまま直角にクロスしない、などは基本だ

>>335
結局言いたいのは、タカビーな女だと言う事か？
でもそれでも好きだという奴はなんぼでもいるんだよ。

電車通勤だと　どうでしょうか？

また市川の三井物件で事故だ。
最近マンションの人身事故多すぎだぞ。

タイムマシーンに乗った？

>>341 へぇ〜〜〜〜
契約者の職業の統計、どうやって調べたんですか？

この物件で、誠意ある対応をしないと、麻布の販売を始め
今後の三井不動産の評価に大きく影響すると思うんだが
責任者はどう考えているのだろう？

一回目の事故の時に対応でも、三井を信じて何らかのアクションを待っていた多くの顧客の信頼を失っていると思うが誰の判断なのか？

この物件の責任者が阿呆なのか？

本人限定受け取り郵便を配達記録にしてみたり

問い合わせせずに黙って待っていた人には手紙を送らなかったり

僅かなお金、僅かな手間を惜しんで、

お客様に不安を与えないためという言い訳のもと

バレすに済んだら何もなかったことにしようという子供じみた考え方で

長年かけて積み上げてきた大きな信頼を、自らの手で壊している。

一度失った信頼を取り戻すのは容易ではないのに。

>>346の契約済みさんへ

残念・・・

あなたの書き込みに、自分がニセモノで「契約済みさん」に成りすましているだけ、ってことがばれる部分がありますね＾＾。

さてどこだか、お気づきになりましたか？

今から施工者変えるか？！
そもそもこんな事故の多い会社にするからだ！

>>343

歴史は繰り返す。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080917-00000035-san-l12

パークコート赤坂 タワー オブ テラー のほうがしっくりくると思う。高級感もあるし。

また契約者の集まりがあるようですね。
住民版の方で告知されていました。
まあ、聞いてる限り契約者に対する三井の対応がイマイチな感じだし、心配にはなるわな。
昔はもっと丁寧だったと思うけど、今は三井もいろいろ大変なのかな。

直接大成建設と話したほうが早いんじゃないか？

>>347
346です。残念ながら本当の契約者ですよ。
どこか書き間違いがありましたか？

一度目の事故より前に契約しましたが、対応に不信感を抱きこのまま購入するかどうかは迷っています。

そもそも成りすまして何の得があるのでしょう。疑い深い気の毒な方ですね。

本人限定受取郵便すべきところを配達記録にしてみたりってところですか？

そんなところで僅かな経費を惜しんで、配達記録にしたせいで
家族や同居人が受け取った後に紛失したりして、本人が見ていないケースもあるだろうに・・・と思って書いたのですが・・・。

>>352

というかこんな匿名掲示板で相手のこと「疑い深いで気の毒」と批判するあなたも・・・？だけどね、傍から見ていて。
どんな仕事してるか知らないけど、その感覚が気になるよね。

>>351
契約者はマンションをデべから買うわけで、
施工会社と契約者が直接、デべ抜きで話し合うことはありえませんね。

>>353
>本人限定受取郵便

にしても、内容が残らないから意味がない。
本人限定受取郵便にしても、『中身なタダの挨拶文でした。』とか言われると、本人限定受取郵便で送っても意味がないでしょう。
もしそれをするのなら、内容証明で送らないと、意味がない。
つまり、内容証明で、これこれの内容の手紙を、本人限定受取郵便で送り、この方に送りちゃんと受け取ってもらいましたよ。
としないと、意味がない。
でも普通契約者に内容証明の手紙は送らないから、配達記録にしたんだろう。

内容証明とか配達証明郵便は、督促とか債権譲渡とか法的な意味合いを持つ。

配達記録は、相手方宅に届けた事を郵便局に記録として残すものにすぎない。

＞『中身なタダの挨拶文でした。』

その手があったか、、、メモろっ、、、

でも、中身の文章見て「タダの挨拶文でした」の理解力の人間に
あのマンション買えねえだろっ。
それにそれじゃ、裁判やっても負けるね。

買主様に内容証明もないだろうから、せめて１００円＋して
本人限定受取郵便にするのが、やっぱり落とし所だろうね。

せっかく本人限定受取郵便ってのあるんだから。

共有名義だったら、
私も共有者なのに、なんで受け取れないんだ！
と怒る人が出かねない。

＞共有名義だったら

メモろっ！

これは言えるわ！！

>>347　で、結局どこでなんですか？偽契約者って判断したのは？

共有名義だったら本人限定受取郵便を二通送れば良いのでは？たとえば二人の場合。

興味深い事例だが、最終的には裁判かな。

>>357
内容証明とか配達証明郵便はただ手紙の内容をコピーして第三者の郵便局が保管して起き、原本の手紙はちゃんと宛名人に配達しましたよ、って事を保証する事。
別に法的な意味合いはない。
郵便局の行うサービスの一つ。
督促とか債権譲渡とは全然性格の違う物。
督促とか債権譲渡は債権債務問題。
内容証明とか配達証明郵便はただ郵便局のサービスの一環。

>>358
>でも、中身の文章見て「タダの挨拶文でした」の理解力の人間に
>あのマンション買えねえだろっ。

でも、『中の文がタダの挨拶文だったから捨てました。』と言われたら、送った方は後で挨拶文じゃなく、説明文だったと言う事を証明出来ないから、内容証明で送らないと本人限定受取郵便を送っても意味がないんだよ。
本人限定受取郵便では本人が手紙を受け取った事は証明出来てもその内容までは証明できないからね。
俺なら、『タダの挨拶文だったので、もう捨てましたよ。』って言うだろうな。

>>366

＞手紙を受け取った事は証明出来てもその内容までは証明できない

なるほどっ、、、
じゃあ、結局、三井ダメじゃん。

トラブルは勉強の母だ！

もう一つ質問。
では結局、売主は事故があった場合は買主に面前で説明し、面前で承諾を得ないと
意味がないのでしょうか？
重説のように？

ビーコンでひどい言われ様です

>>368

おまえ何をやりたいの？

俺も遠慮したいと思った。
あっ、買えないわけじゃないからね。

遠慮したいにもここで一々書き込み・・・
律儀なかた達がいるものですね。

上で遠慮したいと言っている文章の書き方は特徴があって、　
有明のマンション掲示板でマ ンセ ーして、東雲と豊洲のマンション掲示板を荒らしている連中と
一致するのだが、
不便だからってそこまで妬まなくていいとおもうだけどなぁ。

普通に考えて、有明の人が訪れるスレじゃないんですけどね（笑）

どうして笑ってるんですか？

口を横に大きく広げてます。

ここもすっかり話題に上らなくなったな。
人の噂も七十五日ってやつかい。
あきっぽいな、みんな。
ま、もう十分、三井と大成は風評被害受けたけどなｗ

そりゃ事故がなけりゃ、1スレすら消費しなかったですから。

本当に買った人間は、本業で忙しいのですよ。

何が起ころうと、三井のマンションはブランドマンション。
と言われる時代が続くのですよ。
一般の人には、ＣＭの印象が強いから。

底値は収益還元価格。家賃相場×８５％÷キャップレート＝理論価格
キャップレートは赤坂だったら５％で計算すれば無難でしょ

>2008/09/26(金) 10:44
　>他のマンションの非難中傷は如何かと思います。
　>理由：中傷投稿
　>お立場：購入検討者、購入者

↑↑↑
何を隠そう。
ＴＲ住民ｏｒ転売組は常にＴＲを脅かす建物のスレを監視し、
ＴＲに不都合なもしくは転売困難になるおそれの書き込みがあると、
ＴＲ住民特別委員会およびＴＲ転売組合員がファビョリ、
早急削除依頼が行われ、削除される仕組みになっているのだ。

今度の衆院選挙で経済(MS市況)の流れも変化するのか。

民主党の公約。
民主党は、人件費２割の削減を打ち出している。公務員改革以外は自民党と目立つ差異は少ない。
都心部の高級MSの購入者の中には、利権に絡む官僚、政治家も多かったと想定すれば明らかに購入層が減少するだろう。有権者には圧倒的に受ける内容だが、果たして実現可能かどうか。
自民党の公約。
バラマキ行政の復活、消費税増税、等々。地方の票を取り込むために都心部が犠牲にされかねない。特に消費税増税は市況をさらに冷やすことになる。支持率からも自民の苦戦は明らかと言った感じ。

２度に渡る足場の崩落事故も考えがたいですが
２度目の事故では死人もでたそうです。
亡くなられた方のご冥福をお祈りいたします。

事故の詳細はどういうものだったの？

＞４０４さん
４０２ですが、邪推もはなはだしい。
根拠もなくそういうことを決め付けるのは非常識ではありませんか？

荒らしでもなんでもなく、４０３さんでもなく　周知の事実を述べているだけです。
デベさんにご確認ください。
まー新聞にも出ていたはずですが・・・。

ココ最近は建築現場での死亡事故はかなり少なくなりました。
特に住宅系では色々な意味で後の影響も考慮し現場がうるさくなっている企業努力の成果でしょう。
私の記憶なので見落としは当然あろうかとは思いますが、
最近の名だたる物件ではココとワールド○ティー○ワーズで亡くなっていると思います。

ワールド○ティー○ワーズで、建築中に死亡事故があったんですか？
いつ頃でしょう？

建築中では？

何年の何月？
新聞に載ったのか？ってことでしょ。

まぁTR転売屋は、まさしく、字のごとく、「必死」だろうね。

売れてないらしいからなぁ。

PC赤坂が優れているとは言わないが、TRはまぁ、・・・・・そういうことだ。