日暮里ステーションプラザタワー

> 地権者は結構間取りに口出しできる

へぇ、そうなんですか。

どうやら地権者の方は110人いるらしいのですが（←これってやっぱり多いのでしょうか？）
昔から住んでらっしゃった方も多い下町ですから、多いのはしょうがない気もします。

まぁ、新しく購入する人の方が問題を起こしにくいとも思いませんけど（笑）
いろんな見方があるんだなぁと参考になりました！

ありがとうございます >146〜150さん

さあ２４日よりＭＲグランドオープン。２上に内覧会済みの方は申し込みへのスタートですね。豊洲タワーにするか？悩みどこ。。。

↑
”連”の意味ならどちらでも可（○）では？
古い広辞苑より。

地権者のもうひとつの問題は、数年後以降発生する修繕計画や支出を伴う
改修計画に賛同してくるかどうか。何故なら彼らはこのＭＳがよくて
購入したのではなく、あくまでもともとこの地にいた人が、このＭＳに
移っただけという感覚ですし、資産について感覚も一般の購入者とは
違って当然です。あくまで住まいとしてのＭＳですから、資産価値の
維持とか、より便利にというよりも、お金が掛からない現状の維持が
優先されるわけです。この辺の意識の差が、議決の際に影響してくると
いうことでしょう。

>>156
なんか矛盾してますね
ま、地権者は大変だってことですね

>>156
地権者って、昔から住んでいる土地に拘って等価交換に応じて部屋の割り当てを受けている人でしょ。
にもかかわらず、地権者が、その拘りある土地の上に立つマンションの住環境の維持・向上には関心が薄いってどういうこと？
物事を論理的に考えることはできませんか？
修繕・建替えの意識が薄い人は、地権者の多寡にかかわらず、どのマンションでも同じ程度の割合で発生すると考えられると思いますよ。

地権者の意識にもよるね。
地主気取りで俺のおかげで建ったマンションだって思ってるようなのがいると厄介。
そのうえ仕切り好きで暇だったりすると、いろいろ頭抱えさせてくれます。実体験。

１５６です。皆さんレスありがとうございます（笑）。
私が言いたかったのは、地権者にとっては「このＭＳ」よりも「この土地」
という意識であり、ＭＳそのものの魅力（もちろん立地もありますが）
購入している方々とは根本的に発想が違うという事です。地権者は等価交換が基本
のため、お金が掛かることは反対という立場にたつことも多く、特に地権者に高齢者
が多いと、その傾向は顕著となります。
よって、あまり地権者が多いＭＳでは、「現状で住めているんだからいいじゃない」
という考えに押されて、管理費の値上げや長期を睨んだ大規模改修、それに伴う
修繕費の値上げ（駐車場関連の維持管理もそうです）等が決議しにくくなるいうこと
です。
何千万もローンを組んだ一般の購入者からみれば、例えば１００万程度の
負担で資産価値が向上するのなら、良しという考えも出来るでしょう。
しかし、もともと等価交換でお金を払っていない地権者からすると、購入
したという意識はなく、なんで１００万も支出しなければならないのか？
という意識になってしまうからです。
地権者が悪いということではなく、ある意味当然の意識であｈあります。これは実体験に基づくお話です。

なるほど、地権者の話は参考になります。
ところで、店舗フロアに何が入るか非常に気になっているのですが、
中央・西区の店舗フロアマップを見ると十数坪の小さな店舗が並んでいるようです。
元からあった商店（駄菓子屋さんとか）が入ると推測してるのですが、
実際のところどうでしょうか。

SGTの方には駄菓子屋だった人達が沢山入るのでは？店舗もいなげやがSGTのMRに来たと担当の人が言ってたけど。
駅前にスーパー入っても充分勝算はあるとおもいます。舎人線の人も買い物するだろうし、駅前の3棟に住む＆仕事する人数考えたら充分もうかるのでは？

まだ数件のMRしか見ていない初心者です。
ここのMRの営業の方は、やる気がないって言うか、他のMRとかなり違う気がするのですが気のせいでしょうか?
人気物件だとこんな感じなのですかね?

理由は簡単です。
地権者が多い分、規模の割に販売戸数が少なく、また今年１月からの予約者が事実上、
押さえているからです。
１２７さんも言っているように、他と違いもうＭＲをやる意味がないのです。
向ヶ丘遊園や豊洲のＭＲが気になります。

http://www.geocities.jp/kosakaeiji/181005kettoku.htm

スーパー誘致をお願いしたいですね。再開発課長さん！

ＨＰに価格表が出てますね。
ＳＧＴと比べると本当に値上がりしてて驚きました。
７０㎡で１,０００万円超違いますよ・・・・。

価格表、私も素直に驚きました。中住戸でも軽く坪３０〜４０万ＵＰ？オプションも付けるとなると。。。

まだ決まったわけじゃありませんが、１６５のurl先を読んでたら、舎人線の高架下に自転車やバイク置き場にする案があります。そうなったらここの３棟ペデストリアンデッキは問題なくても地上はごちゃごちゃの自転車置き場の中を通る事になるかも。

地上を歩く必要性なくない？
ペディストリアンデッキがあるんでしょ？

確かにそんなに重要なことでも無い気がします。

ここは事前の予想通り、順調に捌ける物件でしょう。
間取りプランは、無駄が無く良いまとまりで、キッチンは
ジーマチックですし、共用部も良い感じのスペースと配置に
なっているようです。
当然、基本構造の専有部もアウトフレームを取り入れ、
居室のコーナーから太い柱を追いやった設計も、実面積以上に
広さを感じるもので、バルコニーも余裕のある方でしょう。

そして立地は、山手線駅ダイレクト接続(駅併設に近い）は
最優秀な利便なことは異論を挟めないし、その他の路線も
京浜東北、常磐線、京成のいずれも直結利用が出来、徒歩至近で
千代田線が利用でき、今後、舎人新線の始発駅になるだけに、
タワーの綺麗な存在感ともども、満足度が高い物件。
先発タワーともども商業施設含め全面完成したときの
素晴らしさは、容易に想像できるものでしょう。

>>171
なんでこんなところで宣伝しているの？

価格表見たけど、平均坪単価２５０万くらいかな？
日暮里では高く感じるなぁ・・・、けど今の相場なのかね・・・
だれだ、新新価格などぬかしてるのは。

日がまったくささない北東があるから平均単価が下がるのです。あそこはガーデンの陰で朝からまったく日陰です。少しでも日が当たるところはいきなり坪単価上がるはずですが？南もガーデン、ポートに挟まれて低層階は日が差しません。日当たりがいい部屋、高層は坪３００は越してますよ。中層階で平均２６５〜２８５位です。

まぁ、ほとんど家にいない単身＆デインクスには、日当たりは関係ないかもしれませんね。
私は今、家の北東の部屋にいますが、朝は日が差すものの、昼から暗いし、電気をつけなければ生活出来ません。また、寒ーーーいです。

＞＞１７５

全ての北東の部屋が昼から暗くて寒ーーーい訳でもないと思いますが・・・。周囲の環境等によるのでは？？？

坪250かぁ。
正直高すぎるなぁ。。。

ガーデンはお買い得だったけど、ここはすでに小さい部屋で５００万円アップ、大きい部屋で１千万アップです。やっぱりＭＳは２００５年２００６年前半まででしたね。いろいろなマンション抽選落ちだから仕方ないけど、今度いつ頃下がるかなぁ。上がる上がると言われてる時が一番高いんだよね。ここ２，３年で少し上がって、今度は供給過剰、中古も沢山出てせいぜい今位の基準に戻る気もするけど。

>178

戻るのはいつになるのやら。
貧乏人は待つしかないのですね・・・
相場が落ち着いたところを中古で買いましょう。
と言う事は景気が悪くなるときなのかな？

庶民には夢が無い時代だ・・・

うちの上さんが投資で買おうとしているが、正直不安。場所も日暮里だしなぁ。利便性だけはいいけど。でも電車がないと何も買えない。徒歩圏で楽しめるものもなさそう。もっと安ければいいけど。施工会社もいまひとつ。このマンションで良い所、山の手線直結以外で教えてください。

難しく考えずマンションブームでどこでも値上がりＯＫＯＫ！

>>180
なにもいいところないから買うのやめたほうがいいよ
ここは本当に住みたい人だけが買えばいいんじゃないかな
投資用には不安要素だらけでしょう

周辺賃料からすると利回り5％以下になりそうだし、舎人ライナーはバスの代替にすぎないし、
っていうかここを投資用にする合理性ってあるの？
横はURの賃貸棟なんだよ
賃料はそこの水準にさやよせされてしまうのは分かってるんだよね

>>183
>うちも投資用検討中。
投資が一番ですよ！！！
金利が上がり、私も流動資産の運用に悩んでいます。

183>>
ローン組んで投資なんて地獄に落ちるよ。５％で回してローン２〜３％、管理費、固定資産税、儲かるわけない。キャッシュで投資が当たり前。
ただ、ここは投資物件ではないよ。売りは利便性のみ。隣は賃貸棟。再開発も他の駅前一体開発ではなく、あくまでサンシティの場所だけ。
↑の計算でももうかっていないでしょ。
投資でなく、資産を残すという意味なら、25年後〜に元が取れ、古いマンションが手元に残るでしょう。
大規模改修費などもかかるため、25年位はかかりますよ。
（投資物件は最高でも10〜15年で回収できなければダメ）
10年で売るとしたら、2500万で売れて、手数料引き2350万。賃料1500万円。その間に劣化した部屋をクロス変えたりetc.少なくても300万。固定資産税考えると良くてトントンだね。
投資になってるの？
老後に済む第二の家だと思っていればいいけど。
ここは住居用にしか勧められません。
投資なら高額物件や湾岸物件だったと思うけど。
そもそも今から投資なんて、ブームに乗り遅れてない？

皆さん、大切なことを忘れています。
ここは荒川区です。くれぐれも高額な賃料を取れるとユメユメ期待しないことです。
まずは、隣の賃料を聞き、空きがあるか、満室か？そこが基準になるでしょう。
高かったら、何も日暮里に住む必要がないでしょ。オフィスがあるわけでもなく、ここの住人は日暮里以外に勤めていると思います。安いからみんな日暮里に住むのです。
１５万払うなら私なら四谷に住みます。麻布でもいいかな。超高級マンションや共用施設がなければ、相場はそうそう上がりません。

赤坂一ツ木通りに９万で住んだことあります。築古、３０ｍ２でしたが・・・

騒音と言えば、電車の音はどうでしょう？
ガラスはペアガラスではないそうです。見えるところにお金を使ってくれますが、（カセットエアコン）見えないところはお金使ってなさそう。不安はありませんか？
線路ぎわに住んでた人、電車の騒音について情報ください。

うちの上さんは、キャッシュで買うらしい。ローンなんて組んだら目も当てられないでしょう。横の賃貸もまだ募集開始してないしなぁ。パークタワー目黒が落選したからと言って、意地でも買うらしい。便利と言っても、買い物もいなげやオンリー。電車に乗っていちいち買い物にいくのもね。
そうそう、仕様と言えば、サッシュは最低。これだけうるさいのにＴ−２だって。一重サッシュの限界であるＴ−３は最低でもほしいね。デベが仕様下げたんだろうな。

高いな〜ステーションガーデンタワー買っておいて正解だったな

私もガーデンタワー購入する時は相当迷いましたが、買っておいて正解でした。
投資にするつもりは無いのですが、ここまでプラザタワーが値上がりするとは思っていなかったので。
まぁ、本当に良い買い物をしたかどうかは実際に住んでみないとわからないですけどね。

>>190
パークタワー目黒は投資に最適でしたね。ここもガーデンまでなら投資可能だったでしょう。
プラザは投資しようにも、もう２，３割上がってますから。
もし市場が数年上り続けても、住居用じゃない転売は税金４割持ってかれますので、２００万儲かれば御の字でしょう。ま、最低赤字覚悟で安くしたら住む人には困りません。なんたって駅前。
>>１９３
南西が一番眺望いいですね。だから高いです。
南西は今は１0階位のビルマンションですが、どの位まで建てられるのでしょう？ポートが２５階だから、２５階以上は半永久的だとは思います。２０階以下の人はいつ眺望が遮られるかわかりませんけど。
おっしゃるように、いまどき物件にしたら全てまあまま許容範囲ですね。
ただ、ちょっとだけ何か足りない。全てにOKな物件はお金かかりますから、何を優先するかですね。

＞１９８

つーか、規約に同意してからレスしてくださいまし。

最近削除されるのが早いな〜

過去の値段にこだわっていたら買い時を逃すって、誰かが他のスレで言ってたけど。
隣のマンションと５００万、１ッ千万違う物件を買うのは勇気がいる・・・
誰か肩を押してくれ！

町屋のマークスタワー１４階東向きの51平米が１６万円で賃貸に出されてるようです。
日暮里だと１８万円以上で賃貸できれば、将来的に賃貸ししても
２０年くらいで元が取れそう。
キャッシュで買った場合の話ですけどね。

空き室は立地がいいからまだしも、引っ越した場合のリフォーム代とか引くと２０年じゃ怪しいと思うけどね。
分譲物件は内装が豪華で通常の敷金じゃリフォーム代がまず足が出てしまう。
最初に借りた人がそのまま数十年借りてくれればいいけど、それを期待するのはどうだろう。

今日から会員荒川区優先販売ですけど、申し込んだ人いるのでしょうか？

家賃が高ければ高いほど、一入居者の住み続ける年数は短いと思うのですが、
どうなんでしょうね？

賃貸で儲かるとは思えません。一つは施工後の3年後に相場がかなり上がると予測して転売にかけるか、（でも損はしなくても、そんなに儲かるとは思えない。多分骨折り損）
一番良いのは自分が住む事です。利便性は最高ですよ！！！それだけだけど・・・

もう少しで抽選ですね。
今回の倍率はどのくらいなのでしょう？

１９時からの抽選会場に行ってきました。
１〜２５倍で、平均倍率は４．２５倍でした。

まだ連絡が来ません。
また外れたのかな・・・。

今回は上さんに購入を見遅らしましたが、倍率的にはどうでしょう。１倍も結構ありましたか？

１倍は、１３部屋ありましたよ。

連絡来ました。残念。。。
１倍の部屋はどのタイプだったのだろう。

おそらく１倍は北側でしょう。違うかな。都心のタワーの場合、眺望は北というのがありますが、ここは、眺望ともに南だもんね。地権者の選択を見ても一目瞭然。次回からの販売に期待。

申し込みの入らなかった部屋もあるのかな？

私も抽選会に行ってきました。ただし、9倍で外れましたが＞＜
申し込みのない部屋はありませんでした。
1倍は荒川区民優先と45㎡台の北西の部屋が多かったです。
北側の部屋でも上層回は7倍〜9倍の倍率が付いていました。積み立て君も2部屋ありました。
次回は2月10日からのようです。次回、がんばります☆

213さん、はずれても連絡きたのですね。わたしは連絡来ませんでした。担当によるのかな？
皆さんは倍率高くても一番希望で頑張りますか？

こちらもハズレたようです。担当者には２３時位まで可能性があるのでって言われてましたが・・。
電話来ませんでした。ハズレても連絡くれるって言っていたのに・・。

同じくハズレても連絡すると言われて連絡なし・・・。
忙しいのは解るけど、営業さんもうちょっとしっかりして欲しいなぁ。

ここはどちらかというと、頑張らなくても売れるので、一生懸命ではないのでしょう。10倍〜20倍ほどの人気はなくても確実に1倍〜3倍は入っている。売るのは１人でいいわけだから、すでに全戸分の需要があると踏んでるんでしょう。落ちた人を人気のない部屋に誘導すればいいわけだし。

私も希望の部屋を言っているのに、何故か違う部屋をさりげなく勧められます。希望の部屋はもうダメってこと？

私の担当さんはガーデンの時からすべて連絡くれていましたよ。
申し込み数は400ぐらいだったそうです。
倍率の高い部屋では繰り上げの無さそうな順位の低い人には連絡しなかったんでしょうかね。
でも待ってるほうとしては連絡来なければ低い順位かどうかも分からないのに・・・。

申込書に当選者のみに連絡するって書いてありました。
２１３さんは、ガーデン購入で２つめですか？もしそうなら、うらやましい・・・
４００って、すでに5倍ですね。３２０人があぶれてる。これからも倍率高そうな予感

＞223
いえいえガーデン落ちての再挑戦です。
それなのにまた外れてかなり凹んでます。

人気だね〜

＞２２６さん
おめでとうございます。おっしゃる通りです。

私は日暮里出身且つ在住です。今回は６倍の部屋の次々点でした。たぶんダメでしょう。
一般応募に期待しています。

質問があります。第二希望って同じタイプの階数違いの部屋を申し込んでも良いのでしょうか？同じく倍率高くても？それとも通常は違うタイプの部屋に希望をいれるもの？すみません、無知なもので・・・

>232さん
部屋が違えば、よいと思いますよ。次回の販売も相当な倍率が予想されます。是非がんばってください！

>ヌンチャクさん
ありがとうございます。やはり違う部屋なのですね。
実はガーデンの時も第一希望にこだわって玉砕。
今回も第一希望が倍率高いので、少し妥協をして倍率低い部屋にしようか、相当悩んでいます。
でも希望でない部屋はやっぱり後悔するかな〜と。

抽選は高倍率でしたが、高層階を何とか当てました。奇跡です！
ガーデンは中層階を持っていますが、眺望が得られない部屋でしたので、念願がかないました。
今オプションを色々と検討中です。多少こだわりが、あるので相当な金額になりそう。。。
一つ一つが高いから・・・

次回以降の販売では北側中心となるようですが、ご購入を検討中の方は迷わず購入したほうがよいですよ。H22年開通の成田高速鉄道（日暮里〜成田が36分）ができたら物件の価値もまたあがるんじゃないですかね。北側の中〜上層階では１倍も結構ありました。

↑　だから〜当たらないんだって！（泣）

一般抽選頑張ろう！

区民優先、会員優先ともに見事に次々点にも入れず、
ちょっと、あきらめムードが漂って、
空元気にも少し無理がありますが、一般抽選にも再挑戦してみたいと思います♪

一般販売の案内来ました。今回殆ど売リ出し、２期？（最終期）１２戸でおしまいです。優先販売と一般１回でほぼ完売予定。凄すぎ。

やはり捌けるの早い物件ですね。
会員向け販売したと思ったら、直ぐ一般販売ですし、
これが終わると、残戸争奪戦で完売御礼となりそうです。
まあ、山手線隣接ですから当たり前に捌けるのは
事前予想通りということのようです。

私も会員優先ハズレでした。次々点にすら入れず。ハズレの連絡も当日には無く翌日。
軽く見られてるなと感じつつ、一般にも申し込みます。
会員でハズレた人に優遇とかあっても良いのにね。

>241
希望物件なら善は急げで、再商談に早めに出向きましょう。
第一希望以外に２点候補を決めて営業と念入りに相談する。
あちらのプランが良いとか、こちらのプランは
ここが難点とかの、変な駆け引き会話はしないで、
絞ったプランの購入意思を強く出すこと。
別途２点の候補を決めて出かけるのは、要望が集中して
いる時の営業見解による代替要望プラン。そちらにシフトしたら
キッパリ第一候補は念頭から外す。

やっぱり第一希望が高倍率なら、他に移ったほうが良いわけだ。

倍率少ないところはほぼ内定しているような雰囲気だったので、
倍率高いところのほうがフェアじゃないの？
倍率低いところにいい客がいない場合は可能性があるけど。

3月4日の抽選に行きましたが、あの方法ならどの部屋も特にアンフェアと言うことはない思います。
一昨日電話で問い合わせたところ、申込順序には関係なく抽選で決めるとのことなのでぎりぎりに行って申込の少なそうなところを狙ってみようかと考えています。3月4日も直前の申込が多かったそうです。生来、籤運が悪いほうなのであまり期待していませんが。

逆ですよ。↑北西の同じタイプが多い部屋は高倍率です。
６倍から９倍以上です。上層階の１L＋DENは倍率低かったようですが。
北東はそこまではいかず・・・一番安いですけどね。
３LDKは要望少なかったようなので割合当たりやすかったようです。
でも、北以外はまんべんなく１〜３，４倍位じゃないですか？（人気の部屋は除く）
１L,２Lが人気のようです。

ああ、北って北東のことですか？
確かに同じ部屋が多く、そんなでもありませんね。

皆さん立地で買っているのです。
確かに、それ以外に飛びぬけて何かあるわけではありませんが・・・
ファミリー層には確かに？ですが、シングル・ディンクス・老夫婦にはもってこいです。