THE TOKYO TOWERS はどうでしょう？８

＞２８０
あと弱点をもう一つ上げさせてもらうと、あと２年かかるということですな。
なぜか毎週あちらこちらのＭＲ巡りをするのが日課になってしまいました。
ＴＴＴはいいなといつも納得しています。

環状２号線の弱点は勝どき駅に行くときの①信号待ち、②排気ガス、③騒音、
強みは①築地、汐留、お台場、有明までのアクセス、②ＬＲＴが通ることが
実現すればですが、交通至便になることでしょうか。

個人的には弱点が勝ると思いますが騒音については、防音壁を設置してもらう
ことである程度、解消可能、排気ガスはどうにもなりませんっていう感じです。
騒音は南西面は余り影響は受けませんが、排気ガスは五十歩百歩です。

282さん、私は毎週とは行きませんが、気になったＭＲは行ってみました。
先週、ＰＣＴに行きました。とっても混雑していて、会員限定販売はＴＴＴ
の出足をはるかに超えています。スレもすでに２２まで行きました。

でも感じたのはＴＴＴと比較して余りにも高すぎることです。場所や階数、
など比較は簡単ではありませんが、特に東南、南東の角は極端で坪３００万円
を超えてます。ＴＴＴはま南の角でやっと２５０万ですから、ＰＣＴは２０％
高く、更に使いずらい異型の間取りです。

またＴＴＴの角、すべての中住戸で比較すると３０−４０％は高いと思います。
ＰＣＴは豊洲で都心ではなく、足立ナンバーでスレを見ているとそれなりに
意識していますが、ＳＣとショッピング街は他の物件を圧倒します。

しかし、例えばＰＣＴで一般的な5−6千万の物件を買った金額でＴＴＴを
買っておけば、1千５百万から２千５百万円の差額がでます。
ＴＴＴは4千万円台でも場所によっては、１００平米が買えましたからね。

ＴＴＴに何年住むか判りませんが、生涯にわたり、ＳＣの便利性のために
1千５百万から２千５百万円を余分に払うくらいなら、勝どきからバスで
ＳＣに行ってちょっと不便を感じても、この金額を犠牲にしたいという人は
ＴＴＴの購入者にほぼ皆無と思います。

すみません、２８４です。間違いがありました。

文中、「またＴＴＴの角、すべての中住戸で比較すると３０−４０％は高いと思います。」
ではなくて低いです。
すみません。

私もPCT、WCT、CMT、芝浦と湾岸地域のMSを色々とまわりましたが
確かにTTTの周りには大きなSCはありませんが、
環境的には静かに過ごしたいなぁと思い、
そういう面ではTTTが一番理想にあっていました。
WCTの現場に行った時は、
たまたまだったのでしょうが、強風と、高速＆モノレールの音に、そして空気の悪さに
参ってしまいました。。。
バス、船、自転車を利用すれば、銀座、汐留、豊洲、台場と
全て利用できますし、あまり不便も感じなかったし。。
月島のもんじゃも楽しみにしてます。
まぁ当たり前ですが、自分が購入した物件は愛着があり、良く見えてしまうのかも
しれませんね。

当たり前でしょうが、買った物件は愛着がわき、後付で良いことばかりを
挙げるの２８６さんだけではなく、皆そうだと思います。
私は妻が運転しないので勝どきの駅前に大型のスーパーができれば便利
になると期待してます。
駅上に建設予定の超高層の中にできればベストだと思ってます。
しかし豊洲にあれだけの大きなスーパーができると実現は難しいかなとも
悲観的になります。

ＴＴＴから駅までのあの街並みどうにかなりませんか？

ＴＴＴの賃貸部分を入れて２４００戸、周辺を入れて約１万人の商圏というのは
購買単価３００円とすれば３００万／日、利益率３０％として１００万、
３００坪の家賃１５万／日とすると、８〜９人の雇用はなんとかいけると言うことですね。
マルエツのやる気に期待しています。

287さん

駅前の超高層タワーには、大きなスーパーとレンタルビデオ屋も期待しています。
あとちょっとしたレストランと本屋さん。

今は現地に行っても静かだけど、環状２号線ができると。。。
そんなの承知で買ったんだけど、やっぱりそこだけが大きな欠点です。
だからこの値段なんだし、我慢するしかないけど。

ただ　最近の国道整備は環境にも配慮し、何よりも色々なインフラを地中に配したり、
街路樹を植えたりとして周辺住民にもメリットがあるように整備する方向にあるので
環状2号線整備はもとより環状3号線整備によりその交差点に位置するＴＴＴ周辺の道
路整備（288さん懸念の駅までの道も）は環境と安全に配慮した良いものになるのでは
ないでしょうか。

私は環２の地上化をポジティブにとらえてまして、休みの日に浜離宮や再開発後の築地に自転車or徒歩で行くのに近くなってよいと考えてます。バス便が通ると更に便利ですし、その他の交通が整備されればなおよしです。

TTTから駅までの道ってそんなにイメージ悪いですかね？湾岸にしては良いほうだと思ってますが。。。

晴海通りの通行車は新大橋通りの新橋側へ通行するものはほとんど無く
銀座方面へ抜けるものがほとんどです。したがって環２ができたとしても、晴海通り通行の
代替にはならないような気がします。あと、晴海通りの迂回路とするとどちらの方向に
行くのも右折が必要でスムーズに行かないことが予想され、あまり利用されないかも。
特にＴＴＴの前の交差点は住友のビルがあるおかげで道幅が大きく制限され、下手すると
２車線ずつの交差点になる可能性もあり、右折禁止などになるかもしれない。
交通量はたかがしれている気がします。

ここのマンションは中身は豪華に見えるけど建物がいまいち安く見えてしまうのて候補からはずしました。なんか概観はすごく重視しちゃいます。

環2ができると、会社まで歩いていけちゃうので、交通費がもらえない・・・です。

すみません。駅からTTTまでの道沿いに住んでいます。

>橋の麓にある、昭和を感じさせる食堂がレトロすぎてイイ!

私、ここ好きですよ。
MRの帰りに寄りましたが、安いし色々と惣菜を選んだりできて良いです。
可なりレトロで渋いですが、お店の方の感じも良かった。
因みにそこで良く撮影があるみたいで、色んな芸能人のサインとかもありました。

勝どき、月島近辺の魅力は真に
都心とレトロの融合にありますね
再開発もイイけど、古き良き日本を感じさせる
景観も大事にしたいですね！

映画、『三丁目の夕日』にはじまっていまや昭和三十年ブームです。
高層マンションとレトロ、両方味わえて良いと思うわ。
なんか懐かしい感じが漂って落ち着ける。
未来都市〜〜って感じの場所より、好きなんですけど。

ＷＣＴにありましたが

以前のマンションでポテトチップスを両手で食べて遊んでいた子供が沢山いて
共用ソファーはいつもべとべとでした。
ＷＣＴも検討対象でしたが、予想通りの展開なので諦めて正解ですね。
プールも結局は子供だらけでパンフレットの優雅な風景は皆無ですね。

とありました。
やはり入居後、問題になりそうなのはラウンジのおしゃべりオバサン達と
その教育を受けたお子様ですかね・・・

ロビーは飾りだと、認識しましょう。させましょう。

夢の素敵生活は幻想だと、認識しましょう。させましょう。

今建物は１／４位の高さまで建っていますけど、すでに壁面タイルの色分けができていました。
つまり、一流事務所の山下設計が作った、テーマをもったファザードがすでに一部みれると
言うことです。バルコニーは透明ガラス柵だし、一流マンションの風格を持つ外見が
だんだんとその姿を現してくる日々が楽しみです。

あああ。。。購入者の一人として、「一流○○」という書き方をする文章を見ると、このマンションを買ったことを後悔してしまう。お願いだから、冗談だとしても、そんな書き方をしないでくださいな。自己の購入物件に誇りを持つのは勝手だけれど、一流って、、、あなた、笑われますよ。

一流の激安物件ですか・・・。

306じゃないけど
別に「一流・・」って書いたっていいんじゃない？
高いお金で買うんだし。誰も笑いませんよ。
やたら「激安物件」と書く人いるけど本当に購入者の方？
この物件に何か劣等感でもあるの？
激安物件で買ってない人もいるんだから、わざわざ書く必要ないと思いますが。。
どこかのスレみたいに、やたら購入したマンションを「高級、お金持ちが多い、特別」と
鼻息荒く書き立てる購入者スレもどうかと思うけど、
別に自分の購入した物件に改めて期待しても良いじゃないですか。
私は306さんの意見に同感。出来上がりが楽しみです！

一流とか、書いてもいいし、書くのをとめることなんてできないですよね。
でも、そういう書き込みを、
客観的に見て、どう感じられるかを素直に表明した370さんの意見も、
貴重ではあるとおもいます。

３０７は購入者と言ってはいるが、おそらく違うでしょう。
negativeな感情を持ってこのスレッドを読む方の立場はどういったものか
興味があります。

妬みの声があるのでしょう・・

妬みはないでしょう。全体的には高級ではないし、自慢をする人もいないし。
山下設計は一流ですが、TTTが一流かどうかは今分かることではないので、
その点に対する「あれ？」という気持ちをお持ちの方はいらっしゃると思います。

でもねー、現場に行くと「一流」って書きたくなる気持ちは分かるかなー。
外観の仕上がりは、気分的にかなり盛り上がるものがありました。

どうでもいいよ、一流がどうしたとか

好きな人に告白して、拒絶されたときその愛情がどう変化するかは人によって違いますが、
なんらかしらの理由でＴＴＴの購入の道が断たれたとき、怒りの方向はＴＴＴを購入した人へも
向かうのでしょう。ＴＴＴを否定することと、その購入者を攻撃することで
精神の安定が得られるのでしょうが、新たな目標を見つけ、そちらの方へ前向きに進まれては
いかがでしょうか？ぜひＰＣＴなどご検討頂きたいものです。

一流でも二流でもどちらでもいいが、さすが②チャンネルだけあって
好き勝手に本音が聞けて面白いです。でも書き込みｓｈ時手いる人は
何人かに限られているみたいですね。
私はSEA購入者です、現在の住よりかなり広く、比較した物件より割安感
あり決めました。完成して、しばらくすると住人の様子や、共用設備の使い方も
分かってくるでしょうア。がっかりするのか、満足できるのか。いずれにしても
数千人規模の集合住宅ですので、いろんな人がいるでしょう。
少なくとも自分の両隣りと、上下の住人が常識人であること願ってます。
私もそうしたいです。

307です。

放置しようかと思ったけど、かくいう反応が「一流マンション」とこともなげに公の場でのたまってしまう方々の精神構造であることを申し上げておきたく、もう一度書き込みます。みなさんのご期待を裏切るようで恐縮ですが、私もＳＨの購入者ですよ。妬み、ですか。。。拒絶されたときの愛情の変化、ですか。。。あの、妄想が少しばかり飛躍なさっていませんか？

ネガティブな意見や自己否定につながるような意見に接すると、逆上してしまうような、妄想の世界に住んでいらっしゃる方々が、「一流マンション」だとか、「ここに住む誇り」だとか、チラシの文句のようなことを自ら言ってしまう。世の中、いろんな物件がありますよ。上にも下にも。マスターベーションは、ご家族となさってはいかがですか。ここはクローズド・サークルではないのだから、多くの購入者が赤面したり、逃げ出したりしたくなるような文言はいかがなものか、と申し上げているのが、そんなに気にくわないのでしょうか。

また荒れてしまうかな。もう書きませんので。

なんか良く解りませんが貴方のレスが一番浮いてますよ

３１５さんの文を読んで、自分が該当者だと思う人が該当者なのでしょう。
あまり変なことで向きにならない方がよいような気がしますが・・・・・。

なんか誤字だらけですねぇ... 　もうちょっと落ち着いて投稿しましょうよ。
リラックスリラックス

TTT、外観かなり良いですね。

＞＞３２１
同感です。

ということは、 321/325 の脳容量は小さいことになってしまいますが (^^)
一流とか三流とかいうと、とある建築家を連想してしまうので、いけてないなぁとは思いますが。

325は自分か 確かに脳容量小さいかも。

おそらくスタートは２９６の「外観がしょぼいから購入対象からはずした」というところから
はじまって、その応酬のとちゅうから、片方がいつの間にか購入者へすり替わっているような
かんじですね。
わたしは３０６の文に別に違和感は感じないけど、感じる人は感じるのでしょうね。
感性の違いでしょうが、３０７のかたが、一人称で完結する文（わたしは一流とか言う表現は
しない　など）にとどめておけばよかったのでしょうが、他人へ干渉すること（お願いだから
やめてくれ、）から　攻撃（あなたわらわれますよ　みたいな）に至るところに、
大きな悪意が存在し、そこには購入者というシンパシーが微塵も感じられません。
何人かの方は、そこに違和感を感じたのでしょう。

みんな必死だなあ。３１８さん、きっと笑ってるだろうな。

まあ、まずは現地へ行ってみることだな。
一流と感じる感じないはあると思うが、
その姿をどう思ったかを共有したいよ。

＞３２２
向きにならない　というのは誤字ではないよ。
辞書で調べてみたら？

＞３２９
たしかに・・・・。

こんな日中に、みんなひまだね〜　あっ、俺もか。

同意＞３３３　デベに踊らされているだけ。

動機は定かでないが
一流という言葉を打ち消すことに大きなエネルギーを使っているな〜と感じるのは俺だけ？

333だけど、どうやらデベに踊らされてるだけでなく、335のうように下手な勘ぐりしたり、
単なる耐火建築物の共同住宅に幻想を抱いて、自意識過剰になってる人が多くて、
入居したら疲れそう。別に共同住宅のルールは粛々と常識的に遵守して暮らしていきますけど、
居住用の共同住宅にそんな全精力をつぎ込んで、ブログやら掲示板に固執して下らない事に
一喜一憂している方々に囲まれて暮らすのは、窮屈な気がする。
様々な情報が行き交うネット社会のメリットとデメリットでしょうか？
別に個人の自由だから何を書き込もうがいいけど

共同住宅ってそういうものでしょ
幻想を抱いているのはどっちだ？
自意識過剰になってるのはどっちだ？

最も素直なのは完成を楽しみに待つほとんどの購入者
所詮とか言って斜にかまえるなんな
思春期の子供みたいな態度は新鮮だけどね

来賓者を迎えるホテルライクなロビーなどの豪華な施設と
居住者の日常を彩る潤沢な共用施設など、非購入者に嫉妬を抱かせる程の施設を備えた
一流のマンション。

非購入者の激情を誘うのも、一流の証

購入者を騙り一流を懸命に否定する非購入者

＞336
そんなに不愉快ならこんな掲示板のぞかなければ良いのでは？
購入者が自分のマンションに期待を膨らませて良い点などを書き込むのは当然でしょう
そんな事でいちいち購入したことを後悔したなんて言ってる時点で共同住宅に向かないと思います
キャンセル待ちしてる人もいるみたいなのでその人達に譲ってあげては？

所詮共同住戸と言ってみる。

せっかく、穏やかですてきな掲示板なのだから、このへんでやめませんか。
もとの楽しい場に戻りましょう！

＞＞３３６居住用の共同住宅にそんな全精力をつぎ込んで、ブログやら掲示板に固執して
下らない事に一喜一憂している方々に囲まれて暮らすのは、窮屈な気がする。

自分もじゃない？

まさに一人の住人によってマンション全体の雰囲気が悪くなると言う
典型的なパターンですね
あんな良スレが一辺して・・・

一流と二流三流のはっきりした定義もないのに無駄な理論。
一流と思うし人はそう思えば良いし、二流、三流しかり。

要は二年後、自分なりに良いと判断して購入した物件に、
自分なりの暮らしを築いて行けばいいのよ。

スレもマンションも同じって意味でしょ
いい加減、しつこいね君

可愛そうになってきたので以後スルーで・・・

皆さんローンはいくらくらい組む予定ですか？
引渡まで２年近くあるから、最終的には減る方が多いとは思いますが・・・

なんとか3500は切るところまでせっせと頭金を増やしたいなと思っています。

うちも同じ。なんとか3000にしたい。

購入している価格は様々でしょうが、やはり３０００くらいが理想ですよねぇ〜
うちもなんとか３０００にしたいですね。

実質定年まで何年で繰り上げ返済しないといけないかにもよるけど、
多分4000万超えはかなり大変ではないかな (うちの場合、25年でを想定）

３５年固定金利が３．７％になりましたね。

公庫でリスクヘッジできて良かったです。ウチはローンは４０００以上の予定。確かに３０００ぐらいにしたいですよね。

TOWERS DAIBAがスーパー問題で盛り上がっていますが、この辺はかなり人口が増えるから出店取りやめは無いでしょうね。
安めのスーパーは駅にもあるから、TTTにはそれよりもちょっとだけ高めなリンコスとか、
クイーンズなんかが入って欲しいな。そのほうがイメージがいいですからね。
それとも一流を目指すのなら、紀ノ国屋ですかね。

スルーでお願いします

実際下のスーパーの話しがお流れになったらきつくないですか？
実例として、台場のマンションが実際にそれで困っているわけですし。

台場はスーパーが無くなったら、その場所は何になるんだろう？

ここが噂の一流マンションなんですねー

価格や仕様に対する評価としての一流マンションではなく
あくまでも脳内一流マンションです。あしからず。

360をスルーでお願いします。

暫く見ない内に様変わり？
よそ者が入り込んで騒いでる？
常連同士だと和やかで楽しいのに。
荒れはじめをみると、ありありとわかりますね。
暫く、参加は止めておきます。

よそ者が面白がって荒してるですよ。
無視しましょ

訂正
「荒らしてるんですよ」の間違い。

ここの管理人さんは某○チャンネルと違って
定期的に厳しいチェックを行なっていますから
アク禁になるまで生温かく見守りましょう
きっとホスト表示で一発ブラックリスト入りに
なる事を知らないのでしょう

TTT SeaとMid Towerによる大幅な人口増加で朝夕の大江戸線や
歩道の混雑を懸念する声よく聴きますが、佃のタワーマンション郡の
人口の方が多くはないでしょうか？佃は55階建と筆頭に30〜40階程度の
タワーが5−6棟建っていますよね。
TTT近辺の都営住宅、民間マンション、市場関係住宅の住民を加えても、佃の
方が多くはないですか？

佃のタワーは10棟です。車利用者が多いし、勝どきとは状況が異なります。

>>372 サンに妙に同意
佃は歩いてる人少ない気がします。おそらく通勤車利用の人が多いんでしょう。

ところで　佃、月島、明石町、佃大橋辺りからＴＴＴ見ると　壁のようになりそうな
感じですね！

住むほうは良いけどその壁によって　景観が変わってしまう人のことを思うと複雑な
心境です・・・。謙虚な気持ちで引っ越したいものです・・・。

遅かれ早かれ四方高層に囲まれ
景観はどんどん変わるでしょう、
ここからが開発の始まりですから。
佃の件ですが、車利用者が多いと言うよりは
通勤で佃に来る方が少ないんです。
住宅棟ばかりですから。

かちどき駅は、通勤の人が一杯下りてくるのに逆方向で進むかたちになるので、
確かに現状ではちょっと大変ですね。　進めないというほどでもないので気にするほど
でもないかもしれません。

勝ちどきで一斉に降りるので、勝ちどきからはすいているのが期待できますね。

晴海の再開発が進んだらどーなるのかな?

国際展示場前の大塚家具以外に、どこかお薦めの家具屋ありませんか？
ダイニングテーブル、ソファ探しています。入居まで２年近くありますが。

いつも人が着いてくるのでうっとうしいってのが大塚回避の理由？
そんなテイストを狙っているかでも随分オススメは変わってくるような気もします。

カッシーナ。

入居者向けにインテリア等の紹介・販売会のようなものを催すと聞いています。
担当の営業さんに確認されてみてはいかがですか。