THE TOKYO TOWERS はどうでしょう？８

チャコールとブラウン悩みますよね。我が家は今ある家具に合わせて
アー＊＊ティブラウンに決めました。ただどうしてキッチン扉が
この組み合わせだけグレーなのか・・・。夏、サングラスをかかせ
ない人はホワイトはきついでしょうね、南西だと。

現在南西面に住んでますが、南西中住戸は真西と違って真横から日が入ってくるわけではないので、それほど問題ないと思います。ホワイト系の床ですが床の照り返しというのは感じたことがないです。ホワイト系が広く感じるのは反射の問題ではなくて、体感する明るさの問題だと思います。方向を問わず、高級感で選ぶならダーク系、広く感じたいならホワイト系がよいと思います。

南西購入者ですがチャコールを選びました。理由は床が明るい色のほうが広く感じるのと、濃い色だと高級感はありますが、ファイングレードでは部材が少し安っぽく感じてしまったためです。あとは、家具との色のあわせやすさでしょうか。。。確かに迷いますよね。

ダーク＝高級感というよりは材質によるものですよ。
＞＞１８３さま：サングラスのくだりは、いただけません。

グレードアップでアフタヌーンライトにしました。
皆様、好みは人それぞれなので批判めいたことはやめましょうね。

確かに迷う・・・
チャコールはまず間違い無い選択でしょう
でもドアが少々味気ない気がするし
二番目に暗いブラウン（手元に資料が無いので正式名称解らず）は、
個性はいまいち無い茶色だけどドアが結構、高級感がある気がする
経年によるヨゴレや焼け等はどーなんでしょうね？

確かに色の選択は悩みますよね。
床が濃いこげ茶だと、キズが付いた時に目立つのと、狭く感じるのでやめました。
家具などを明るい色（得に白）などに合わせると、メリハリついてカッコイイですけどね。
私は逆にインテリアの色の選択肢が多い、
明るいナチュラルの色で、家具などを濃い色でしめようと思っています。
向きも北東という事もありましたので。。
どちらが良いかは、ほんと好み（好きなイメージ）、部屋の向き、広さ、持ってる家具のバランスで
検討するしかないでしょうね。

まーそれぞれ好みは有りますが
購入者として掲示板でオプション等の話を皆で検討し合うのは凄く楽しい時間ですね
入居までまだまだ期間はありますので、これからも皆で
あーでもない、こーでもないって言い合いましょう

うちは近隣のマンションで運河沿い、南西向き、ハイサッシですが、西日はきつく感じません。
10時半くらいから17時くらいまで陽が入りますが、暑いと感じるほどではありません。
ハイサッシの部屋が2時くらいに少し眩しいと感じることがありますが、ベランダのある部屋は距離があるせいか普通です。影にならないので、一日中（今は18時前くらいまで）明るく電気をつけずに過ごすことが出来ます。
ただレースのカーテンをかけていますので、カーテンをしない場合は分かりません。
うちの床の色はやや明るめ、ナチュラルです。

チャコールは悪くないと思いますが年数が経ったとき
焼け等が目立ったりしないでしょーか？
例えば学校の体育館なども新しいうちはイイけど
年数が経つと汗などが染みて、だんだん茶色くなってきます
ダーク系はペット等を飼うと傷等が目立ったりするかもしれないけど
年数がたってもあまり変化は無い気がするのですがどーでしょう？

うちは清潔感があり、広く感じるらしいホワイトにしようと思いましたが、
結局チャコールにしました。
理由は、ホワイトの床はいい感じですが汚れが目立ちやすいかなというのと、
玄関の大理石がチャコールの方がおとなしめでいいかなと感じたのと、
チャコールのダークの扉がいい感じかなというくらいでしょうか。
まあ好みですね。
あと、メンテナンス性は劣ると思いますがリノリュームでなく、見た目きれいな
フローリングにしました。

ほんと好みありますからね。
あとは住む方のセンスでイメージもグッと変わってくると思いますし。
私は将来、同じ住民の方ともしお友達になれたら、
同じ色、または違った色を好まれた方の部屋の雰囲気、インテリアなどを見て
「こんな感じになるんだぁ〜」「同じ色でもインテリアで違うなぁ〜」なんて
思ったりするのも楽しみのひとつだと思っています。
あ、誤解しないでくださいね！決して見比べて品定めしようなどと思っていませんから。。
人それぞれ、素敵なセンスを勉強させて頂くだけです。

住宅公庫ローン金利、３．７１％になったね。どこまで上がるのだろう。。。

２０数年前にマンション買った時は銀行金利が約８％、住宅金融公庫で５．５％という時代
で、そんな時代が確か、１０年以上続いたと思います。
そこまではすぐ、行かないだろうが、３０年の長期ローンを変動で借りるのって将来が
読めないので怖いですね。

借入5000万　35年
総返済額3.71%→8900万
　　　　5.5% →11200万
　　　　8%　 →14900万
って、3倍も。。。ご勘弁を。。。
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/simulation/zenginkyo.htm

すみません。ホワイトの批判をしたわけではありませんでした。誤解をあたえ
てしまい、申し訳ないです。インテリアを考えるときって楽しいですよね。

いえいえ、好みですから十人十色。
うちは、ナチュラル→ダーク→今はナチュラル。ホワイトにしたのは、家具屋や
インテリア雑誌のチラシの床がホワイトっぽいので、何でも合うかなと思って。
単純な理由です。
昨年は青山や台場あたりの家具屋をぐるぐる回ったのですが、
イケアが出来たので、好きなコーディネイトや雰囲気を見てこようと
思っています。質はともかく、参考になるかと。
2年弱、やることがないので、こんなことばっかり。

IKEAのスレもありますよー。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/5912/

１９６さん、金利とは確かに恐ろしいですね。
しかし、私達の頃、つまり１０−２０年前は当然と思って借りてました。
当時、米国ではもっと高かったと思います。

これで消費税あがってしまったらお手上げですね。

金利以上のペースで給料も上がってくれれば問題ないんですけどね。
また、固定金利なら、ハイパーインフレになってくれれば実質大もうけと言うこともありうるし。

今日見てきたら１５階まで出来ていました。

早いような、もっと早く建ってほしいような。むずがゆいですね。

チャコールに決めてましたが、土壇場でアー＊＊ティブラウンにしました。
勝手に決め付けてますが、チャコールは30代〜40代のイメージ
ブラウンはそれ以上のイメージ
ホワイトは若いカップルのイメージ、エルムは女性のイメージ

自分のこれから求めるイメージで落ち着いた色にすることにしました。
たしかに、ジーマの扉がグレーでそこだけ抵抗感ありましたが、
MRの160の部屋に同色のジーマがあったので、それを見て色合いを確認しました。

建築オプションもほとんどつけないつもりが、いざとなったら色々つけちゃって
かるく3桁万円・・・
インテリアオプションでも結構使っちゃいそう
フローリングのコーティングとかいくらぐらいなんだろう？

なんで、アー＊＊ティって伏字になるんだ？？＊＊＊＊＊＊・・・

ばにばにばに

アー＊＊ティ・・・あーばにてぃ

私は既にオプション終わってますが。フローリングのコーティング
は知りませんでした。
オプッションに入っていましたか、教えてください。
まあ、住商に聞けばよいことなのでしょうが。

>209
インテリアオプションのことですよ。
インテリアオプションはこれからですよね。
（建築オプションは終わったでしょうけど）

ＴＴＴ購入者です。部屋の階層のことですが、高層階とか中高層階とかって
ちなみにどこからどこまでを指すのでしょう？特にＭＩＤは賃貸予定部分が低層階？
なんでしょうか？それとも３１〜４１までが低層階なんでしょうか？
すみません。私もＭＩＤ購入者なもので？？ＴＴＴ共通言語（笑）を知りたいのですが・・・
皆さん教えて下さい。

単純に考えると、約3等分して
〜19階：低層階
20〜39階：中層階
40〜58階：高層階

もし、低層階と高層階なら
30階が上下の目安でしょう。

でも普通の建物であれば、20階は充分高層ですけどね

212さん。ありがとうございます。
別に上がどうのとか下がどうのを気にする質問ではないので、
誤解を招かないように、あえて書いておきますね（笑）

わたしは高い所が駄目ですが、ＴＴＴはとても気に入ってるので低階層にしました。

210さん、209です。
ありがとうございました。オプションって建築とインテリアの二つがあるの
ですね。安心しました。

TTTの購入者ですがPCTも、気になっていたのでＭＲを見てきました。
PCTとの比較は語り尽くされているのでやめますが、私が見たポイントとしては、
良かったのはベランダの広さと、天井の高さです。
悪かったのはサッシの開放の梃子の工夫が今ひとつでＴＴＴに比べて思いので年寄りや、
女子子供には負担だと感じました。TTTのそれはよく工夫されてます。またオール電化
ではないのがマイナス点です。

この物件は最も条件がよいのは、やはりお値段通りSEA南西なのでしょうか？日当り＆眺望が確保されつつ、環２と環３からも奥まってます。PCTの眺望がイマイチだったのでSEA南西のキャンセルをまとうか悩んでます。

南西の眺望は、用途変更予定の豊海町の開発次第ですけどね。

仮に豊海町が開発されても、運動公園と小学校があるので400M以上距離があります。また、超高層が建っても隠れるのは芝浦方面なので、南西の眺望には特に影響ないと思います。

MID南西購入者なので、豊海町が再開発されるとレインボーブリッジにかぶる可能性があり心配してます。ところで豊海町の地権者は東京都なのでしょうか？それとも各水産会社でしょうか？

豊海町の開発は、時間の問題でしょう。でも、交通の便が悪いのと、護岸強化工事等が必要でしょうから、ＴＴＴ並みの高い建物は、すぐには心配しなくてもよいのでは。
ただ、ここは中央区ですから、眺望の点であまり我侭も言えない気がしますね。

妬みの声があるのでしょう・・・

誰かが妬んで自分が購入したマンションを攻撃している
と考えられる人ってすばらしい。
どうやったらそこまで自分に都合のいい論理を組み立てられるのか？

「豊海の水産指定からの用途変更を中央区が東京都に働きかけようとしている」というのが現状ですね。イコール再開発ではないと思います。区としては倉庫よりも人が住んでくれたほうが税収あがりますが、都の考え、水産会社の意向、再開発のニーズなど別次元の課題山積です。ということで、北西の都民タワーよりは、かなり可能性は薄いと思います。

2CHの歌い文句でしょ
購入者じゃないよ

豊海の開発については、ＭＲの営業の方も言っていましたよ。
正式には、まだ決まっていないけど、表面化したときは、もうおおよそ決まっているでしょうとね。
また何も開発がなされないと考える方が、現実的でないとも言われましたが・・・
個人的には、あまり神経質になる必要がないと考えていますけど。

って言うか永遠の眺望を約束されたマンションんてないでしょう
それを売りにしてたPCTだって晴海の開発でダメになったんだから
議論が下らなすぎ

私も同意見です。
当面少なくとも5年程度は眺望は確保されるからいいんじゃないですか。
日照の問題ではないし・・・

まー確かに他の都心の物件に比べたらリスクは少ないでしょうね
ましてや当面、眺望を遮るようなタワーマンションが建つ可能性等はかなり低いでしょう
まーこれ以上言ってもラチがあかないのでこのへんで・・・

後、何戸残ってるんでしょう？

>218　キャンセル待ちは、売れていた部屋の中から、何戸かピックアップして、キャンセルがでたら、連絡を待つという段取りですか？これだけの戸数ですから、かなり出そうですね。　もうキャンセル待ちしている方いますか？

普通の物件で多いのはローンキャンセルだけど、この物件は購買者はすでに審査通っているから
それはない。しかも申込金１０％入れているから、そうそうキャンセルは出ないと思われます。
少ないチャンスを逃さないようにしないとね。

いや、都内随一の眺望の南西面は大半の人が欲しかったが買えなかったわけで、妬んで書き込むというのはありうべしと思いますよ。逆に南西面の購入者は相応の眺望代払っているわけで、豊海町開発に神経質になるのもわかります。という私は南西を断念した南東購入者です。

>>いや、都内随一の眺望の南西面は大半の人が欲しかったが買えなかったわけで、

んなこたぁない。「大半の人」って一体誰？

俺

南西購入者なんで、豊海の再開発が気にならないといえばうそになりますが、
だから50階以上を購入したわけで、そうそう50階オーバーの建物は建たないだろうと願っています。
しかし、あれだけの土地を再開発したらマンションやショッピングセンターとか
築地の跡地と合わせて大規模な再開発になるでしょうね
もっともそれだけの集客を見込めなければそんなもの造らないわけで実際のところどうなんでしょう？
台場みたいにオフィスビルと住居ビルを併せ持つ街を形成するのかな？

２３５さん
２３４です。
ありがとうございました。仰る状況であれば、なかなかキャンセルでないような気がしますね。
仕方ないので、豊洲の三井検討します。　

ＭＩＤ西角５０階以上からお台場ってみえる？
一番眺望代払ってんのここだよね

キャンセルは、2年後の残代金を払うときに出るはずだよ。多くのマンションでキャンセルが多いのはそのときだから・・・
でも、ここは、かなりお安めなので、2年後の地価動向によっては、表面化しないかもしれないね。

角住戸で広さとグレードから考えると、やはり買いです。

ＰＣＴの129に、ここに非好意的なことが書いてあり、ムッとした。

>>245
ＰＣＴ検討者はデメリットも分かってなくて夢見てる人多いからねｗ

>>248
ＴＴＴ外れたから意地になって眺望にこだわってないって言ってるんだねｗ
ＰＣＴも外れたら今度はどこに顔を出すんだろうかｗ

まぁどうでもいいことでしょうが PCTには登録しません。
ここの120系みたいなうまみはありませんので。　　

ケープあたりにいったんでない？　確か広めの希望だったはずだから。　PCTには
何階を選んでも90m^2以上で、ここTTTみたいに割安な部屋はないからね。

>242
お台場見えるよ。
公式ページの眺望メニューで360度眺望が確認できます。

naoshioさんのサーフィンやＰＣＴスレのコメントを読むのはたいへん参考になります。
サーフィンのカリスマ評価者の人気ナンバーワンであり、論理的で、深く掘り下げており、
また専門知識もお持ちのようです。
私はＴＴＴの購入者で、naoshioさんのファンです。
ＳＣＴの購入者には失礼ですが、氏のＳＣＴコメントは妥当だと思います。


しかしＴＴＴのそれはちょっと厳しすぎるのも事実です。特にＰＣＴのスレで、
「120㎡とかいっていますが、逆梁カウンターの面積ロスと、長い廊下に食われている
ロスを考えると実質的には100㎡程度でした。それでも登録したのは、100㎡分だと
思っても安かったから。」っと言ってますが角は１２６㎡あります。いくら逆梁
カウンターが面積ロスするといってもせいぜい１０−１８㎡くらいで、家具や建具
を設置するには制限がありますが、見た目の開放感はやはり、１２６㎡です。
また廊下が長いのも真実ですが、それだけ部屋の独立性が保持されているのだと
思います。

いずれにしても余り気にせず、そういう見方もなるのかな程度でよいと思います。

naoshioさんのような参考になるスレは少ないので、気にせず、今までのように
洞察力のある、専門知識を駆使した鋭いスレの投稿を楽しみにしてます。

話題のお方は、確か東雲のCFT、Wコンあたりにまで評価されてましたよ・・

>>239
豊海も含めて再開発で画定しているものって少ないですよね。
北西の都営住宅もどうなるかわからないし。
以前の書き込みで、この周囲は航空法で200M以上の建物は建てられないとありましたが、本当ですか？
いずれにしても、239さんのように可能な限り高層階を買っとくしかなかったと思います。
後は賭けです。
南東の長谷工はあまり高層にはならないとの噂なので、ラッキーでしたね。

どなたか和室プランに変更した方います？
琉球畳とかにすれば結構お洒落な空間が出来る気がします
勿論、間取り、収納スペースの変更があるので
生活状況に合うかも検討しなければいけませんが

わたしは和室が良かったのですが、プランにありませんでした。
引き渡し後改装するかと思っていますが、クローゼットのドアなどが開かなくなるなどで
無理かもしれないと思っています。

SEA購入者です。オプションとして引き戸に出来るかと期待していましたが
完成引渡し後に、お好きなように改造して下さいとのことでした。
この点、他のマンションより融通が利かないと思った次第。
改造するにしても、相当な金額掛かるでしょうし、もったいないので
あきらめました。

TTTのSEA南東方向購入しました。購入しても他のマンションはやはり気になります。
渡しの購入した部屋は廊下側に２部屋ありますが、外廊下からの採光がどの程度
あるか気掛かりです。曇った日は昼間でも部屋の明かりは必要とおもっています。
豊洲のPCTより価格面では若干の割安感はありますが、窓の景色は別にして、採光面
で若干不満ありです。まあ、価格との相殺で納得してますが。

朝潮運河沿いの対面にできる長谷工のマンションはいつごろ全容が明らかになるのでしょうか？
今までの発表では２０階とのことでしたが、長谷工は３０階以上も建設しており、儲かると
思えば階数を増やすのなんて平気でやってきますので、Sea Tower南東面購入者としては
気になるところです。
だれか最新の情報持ってますか？

開発にあたるから　区役所行けば建築計画教えてもらえるんじゃない？
まだ申請していなければ　何階になるかわ未定だね！

270さん、268です。
都市計画ありがとうございました。

確かに長谷工の敷地は晴海5-2街区ですね。高さ制限６０ｍなら、階高３ｍとして
２０階が限度ですね。
ということは朝潮運河の距離８０ｍプラス双方でそれぞれ岸までの距離が１０ｍプラス
なので冬の日照では少なくとも１０階以上の南東面はクリアー、お台場の眺望は２１階
以上ならＯＫという感じですね。

朝潮小橋の上からRainbow Bridgeの中心と南東面の対角線に立つと、南東面
の中住戸でもリビングからギリギリRainbow Bridgeが見えそうです。
ＰＣＴのＭＲに行ってきましたが、完全に西を向いているＭＲでも正面に
レインボーがあり、あれって誇大広告みたいなものです。リビングの正面は
セメント工場で、かなり左を向けばレインボーが見える構図です。ＴＴＴの
南東面のレインボーの眺望よりは少しは良いようですが。

ＰＣＴのスレで西側、北西側、東側の眺望で激論が交わされており、どのような
計画があるのか、高さは何階まで建つのかなど気になりましたのでお聞きした
次第です。

このスレは荒れや煽りがなく、たいへんためになる意見やコメントが多いですね。
２７０さん、重ねてサンキュー。

271さん、
多分271さんが言ってるあそこは都の所有地ではなく、民有地です。「晴海をよくする会」
のブループリントで超高層が建つようですが、その後、オリンピックの話が出てきたので
どうなるのでしょうか？

北京の8年後に東京っていう可能性は薄いと思いますが、メーンスタジアムにするとし
た敷地は2016年の候補地が決まる確か、2009年（？）までは手を付けられないでしょう。
従って民有地もどのような計画にするかは、しばらく未定ですね。
どこの会社があそこの民有地を所有しているのかな？

旧オートウェーブの土地のことでしょうかね？であれば地権者は東京ビックサイトだと思います。ちなみに東京ビックサイトの大株主は東京都です。

>264
私も和室プランをいまだに検討しております。（笑）
洋室から有償プランで和室にして、それから琉球畳だと、かなりの金額になるので
とりあえず、通常プランにしてますが、まだ迷ってます。
更に担当営業マンに和室の収納の扉の開き方や大壁でも天袋ありなのか
天板なのかなどの質問をしたところ、明確な回答がもらえず、結局不明とのこと・・・
しかも、なぜか和室プランにするとＬＤＫのコンセント位置まで変わってきて
今度は家具のレイアウトに一苦労と・・・帯に短し襷に長し・・状態でして・・・
でも、和室はいいですよねぇ〜〜

リビングを広くするプランを選択して、
無印で琉球畳もどき？を買って敷いてみようかと思います。
和室、和むのでいいですよね。

引き戸への変更も後付で勝手にやってくださいという対応を
されたので、あとで考えようかと。

２７４さん、２７３ですが、そうなら東京都や中央区の意向を汲んで、全く商業ペース
が優先した計画にはならないと思うので安心しました。

仮のひとさん、ありがとうございます。
２７２、２７７です。
本当にご親切で色々お詳しいので、どんどん書き込み下さい。
期待してます。

ＴＴＴの素晴らしい所は中央区最後？の超お買い得価格、充実した共有施設等などは
勿論の事、弱点らしい弱点が見つからないところですかね？
一時期少し話題になった晴海の煙突は最新式で水蒸気しか出ない優れものだし

唯一上げるとすれば北東面に延長する環状２号線がどう影響するかですかね？
吉と出るか凶と出るか

ポジティブシンキングで「吉」を願うばかり。