パークシティー浜田山（３）

三井グループの役員も何人か買ってると聞きます。

前向きな意見・・・ってないのですか？

三井グループの役員って、やっぱり安く買えるのかな？
でも、A棟の抽選に落ちちゃって、とっても悔しい。と思いつつ、管理費４万５千円は痛かったから、良かったのかも。ここ購入する人って、やっぱりお金持ちですよね。

別に役員でなくても、従業員でも安く買えるのでは？うちも系列デベからマンション買うときは少しだけ値引きしてくしてくれるよ。別に役員だから値引幅が大きくなるなんてないと思うが。

うちもあるけど物件価格の１〜３％（物件による）だよ。
爪の垢ほど値引きしてもらってもねえ。

c棟に三井グループ社員が集結していますね。

グループ割引って言われたが0.5%の値引きだった・・・。

とにかく、住みたいけど、高い。
いい間取りで適当な価格は抽選になって買えない。
終の棲家とするには、最高なんだけどね。ちょっと都心まで遠いけど。通勤電車も座れないし。

良い間取りってありますか？
南向きでも棟間がせまく、６Ｆでもないかぎり冬は２時くらいでもう
日影に入ったり。
同額払うなら、オレなら太子堂のう方だな。

No245 by匿名さん
買えないくせに。

>>243
勤務時間が、９時始業１７時終業だと朝の通勤は当然満員電車。
そんな勤務でここが買える訳無いだろう！

朝６時台に乗れば悠々渋谷まで楽チンだよ。

>終の棲家とするには、最高なんだけどね。
２０年後の高齢化率を想像すると恐ろしい。

その頃には、業界の旗振りの三井不動産が、今国交省で検討中の管理組合の意思決定を省略して、マンション管理業務を一任受託する新区分所有法を実現させて、管理費・積立金使い放題の美味しい畑になっているに違いない。

元々この新しい法律は、居住者が高齢化して成人後見人を要する場合の割合が高くなった場合や、賃貸投資用マンションとかを考えて決められる予定はあるが、実際には新築時から規約で一括受託するとか、マンション管理会社に美味しい規定を盛り込む狙いに違いない。

敷地の真ん中を計画道路が縦断すると環境激変ですよね。
棟間も分断されて車も人も敷地内を２４時間自由に横行
する訳ですよね。
団地みたいじゃないですか？

現在はこの物件に1億だして、さらに管理費と駐車場代で月7万円取られても住みたいと思う人はいるだろう。しかし、将来的に売却を考えた場合は如何だろうか。結局、管理費が高い分物件を割り引かないと売れなくなると思う。月7万円の現在価値は1600万円ほど。一般的な駐車場代＋管理費が4万くらいだとすると、700万は割引原資をみておかないと。これを、高いか安いかはそれぞれだすね。

宣伝・広告費。。出版物。。モデルルーム費用。モデルルームの近隣模型。。シアタールーム。。モデルルームお姉ちゃん経費。。近隣対策費。。バナキュラーとかいうわけのわからん樹木診断費用。。樹木の図鑑撮影、樹木診断のパンフ制作費。。。

諸々で、少なく見積もって３０億円はかかっているぜよ。

これらかかった経費を取り戻すために・・・・管理費月８万円は、どう納得する？

最新ニュースです！！！
とうとう三井不動産はＦ棟、Ｇ１棟、Ｇ２棟の工事取り止め届け（建築確認申請取下げ）を出してしまいました。これにより、事実上の南側・区画地区の開発断念が確定しました。残念です。
三井は施行区域としての南側一体の土地区画整備事業に対して杉並区の用途変更の違法性（官制談合）を認めたことになります。
これに連動して、戸建てエリアも開発認可が出せない（都から下りない）ため事実上の断念が確定しました。
戸建てエリアを期待していた人、私も含め残念ですね。

係争に詳しい関係者から先日聞きましたが、南側は、公園になる（災害発生時避難場所）ことが今のところ有望のようですね。
または周辺地域住民のためのシルバーセンターかあるいは公民館のようなパブリックスペースができることになります。

しかし水面下ではまだ工作（区に対しての働きかけ）が行われているようです。
何せ、利権問題が複雑に絡んでいる案件ですからね・・・・

>250 最新ニュースです！！！
そうですか？反対派のページには2/16から載っていたけど？
物件ＨＰでは、H棟建築確認済み、とありますけど、これは？

第三者ですが、すみません。
私は近所に住居を構える者です。買い替えを検討しております。
251さんの反対派のページ？ってなんですか？？意味がわかりませんが。
私も戸建てエリアが中止されたことは今月の頭に担当者から聞きました。
公園になるそうでうね。
この地に緑がまた復活するので良かったです。

建てても売れませんから、残念。

整地していた戸建てエリアは無駄になってしまいますでしょうか。その公園化の費用も今後価格に上乗せするおつもりでしょうか？本末転倒もはなはだしいので怒りを覚えます。ここのデベさん大バクチを打ったつもりが外しました。

建築確認申請済み
じゃなく
建築確認済み
だけだったりしねぇか？

もしかして単に三井内部のかくにんじゃね？

北側にだけ団地みたいに密集していて

南側はスカスカ

なにかがおかしい

頭でっかちだね

もっと街づくり全体を考えなきゃね

いきあたりばったりだと、こうなる

もうひとつ、

Ｈ棟の駅から遠いこと！

こりゃ売れねぇーわ。アハハハ。

なんでこんなに嫌われるんだろうね。

＞なんでこんなに嫌われるんだろうね。

金儲け、金儲け、金儲け、寝ても覚めても金儲け、金儲けの三井不動産レジデンシャルに
みんな嫌気がさしているからだと思います。
世の中お金じゃないこともあります。

黄色い幟の圧勝なの？

２５０さん
だからモデルルームの模型もＨＰも南側の計画はお茶を濁したような表現になっていたのですね。ようやく理解できました。そもそも何でそんなに、ずさんな計画をしてしまったのですか？業界最王手の不動産会社のすることでしょうか？不可能かもしれない計画を突っ走ってしまったあげく、結局失敗するなんて、ありえないですね。

>>261
失敗だったかどうかは立場で見方は異なる。
今まで金食い虫（三井グループから不動産がふんだくった資金で維持していたにしても）だった資産を金のなる木に換えようとした、錬金術の一つの結果。
開発担当者の上層部への説明は、『想定の範囲内』だろうな。
利益率何％は達成、なんて数字で説明されると、役員連中は納得。
普段から社内営業で細かな難癖は付けられない工作が終わっている。

昨日現地に赴きました。戸建てのエリアは、昨日も植栽のブロックとか道路工事がまさに工事進行中でしたので、おかしいな？と思ったので販売センターに寄って聞きました。戸建てのエリア計画は無くなってはないそうですよ。宅地認可のための申請を年内を目標に東京都に出すといったお茶を濁したような、あやふやな説明を受けました。宅地への開発許可が下りていないのに工事をしている意味がわかりません。そんなことは可能なものなのでしょうか？？詳しい人教えてください。

264> これはHPに公式に上がっていましたが。

見当たりませんが、どこに？

確かにＦ棟とＧ１棟とＧ２棟の概要なり予定が突然HPから消えてますね。
しかし敷地全体図では建物の影はまだ残っていますね。どういうこと？
Ｆ棟、Ｇ１棟、Ｇ２棟は、皆さんの書き込みの通り公園になる旨僕も営業マンから聞きました。

ところで、現在ＡＢＣＤＥ各棟はどのくらい建設がすすんでいるのでしょうか？
263さん、あるいはご近所の方、教えてください。

近所から引越しするものです。Ｂ棟のキャンセル住戸が多数出ていましたね。
先日、担当の営業マンから値引き交渉付きで薦められましたが、もうそんな余裕は我が家にはありません。ここの不動産屋のシステムはどうなっているのでしょうか？Ｂ棟では30戸以上が即契約可能ですよと薦められました。

とうとうホームページ閉鎖。炎上でもした？

ショールーム位置をずらして新たに作るからじゃないの？
近所に住んでるけど、ちょっと新しい景色ができると思うと楽しみ。
木も一時的に移転させて建設後にまた帰ってくるっていう話だしね。

そんあことばっかりに金かけてもね。だれにメリットあるの？

Ｂ棟の坪単価は定価でどの程度？
２割程度引いて８０平米台が６０００万台であれば考えるか。

よしな。

参考までに南向き５Ｆ、８３ｍ２で１０４５０万円、管理費４５０００円。
２割引で８０００万ちょい。

建物も素敵だし、2割も引いてくれるならいいなーと思うけど
管理費が高すぎ！
ローンのほかにこんなの一生払っていくのかと思うと
気が重いよ。

管理費＋修繕積立金はどんどん上がっていくからね。１０年後は６，７万じゃすまないよ。

C棟の抽選で落ちた者です。
無知ですみませんが、何故B棟は２割もひいてくれるのですか？何故、キャンセルが出ているのですか？

今日通ったら、3階くらいの高さだった。　何となく形が見えてきたっていう感じ。

Ｂのキャンセル住戸が２割引なら買ってもいいよって、仮定の話。
実際はそんなに引かないと思う。
この価格帯は２次取得者が中心なので、売却がうまくいかなかったとか、
株、ＦＸでレバレッジ利かせ過ぎてしくったとか、南半分の計画倒れで
話が違うと取りやめたとか。キャンセルの理由はいろいろあるのでは。
金食い虫とわかってても欲しいなら、係員に聞いてみればどうでしょう？
惚れたら地獄って誰か言ってたけど。

いくらなんでも二割引というのはあり得ないです。そうだったら嬉しいナというだけのはなし。三井グループ社員割引でも1．5割〜2割引きなので。ちなみにＡ棟は計画通りほぼ三井関連で占められているようなうわさが。
もうひとつちなみにＢ棟に現在多数のキャンセル住戸が出ているのは事実。20戸くらいと聞いています。ほとんどがローン審査脱落者。それらを早急に売りさばきたい焦りからなのか、値引きをエサに電話営業個人攻撃しているのも事実。とはいえ、引いてくれても２００〜３００百万程度だと思いますが。本気で購入を考えているのであれば今がチャンスだといえるかもしれませんね。管理費は目をつむりましょう。

キャンセルは、このところの円高＋株安で損切り出しちゃった一般投資家がローン会社から見放された結果だね。日経平均先物、ＦＸの追証拠金は計り知れないよ。あとは、管理費の高さから逆にせっかく抽選受かっててサヨナラした家族を知っていますよ。

管理費が一番目をつぶれないポイントだろ〜！

＞280
＞２００〜３００百万程度

2億から3億円も値引きがあるんですか。スゴイ！
管理費には目をつぶります。

＞ほとんどがローン審査脱落者

これがもし本当なら、三井の販売能力自体に問題あるね。こんなに多数のローンも通らない様な人間に販売したなんて社内の審査能力が無いってことでしょ。実際はそうじゃなくて計画変更を怒ってキャンセルしたんだと思いますよ。

計画変更だから当然キャンセル代かからないし、今のMS相場の下落を知っていれば、渡りに船でキャンセルした人いても不思議じゃないし。そうは言えないでしょ、三井が自業自得ですなんて。だいたい”ほとんどがローン審査脱落者”のほとんどという言葉の定義なんてないから嘘では無いしね。

たしかに計画の変更は頭にきますよね。
そりゃキャンセルもやむを得ない状況だと普通は思います。
しかも昨今のマンション価格の下落で今の価格がいかに法外なのか気付き始めたのでしょう。
何はともあれドサクサ紛れのすざんな計画でまず人の注目を集めておいて
結局申請が下りませんでした、反対住民の力に屈しました、ハイすみません
裁判で負けました　とはあまりにも酷いですね。

せっかく素晴らしい計画で、素敵な建物や街並みなので、
計画通り遂行していただきたかったです。
残念でなりません。

裁判に負けたのですか？
だから南地区は全て計画中止というわけでしょうか？

皆皆さん、もうすぐＡ／Ｃ棟２次の登録締め切りですよ。

おれは”ケン”ということで。種銭とっとこ。

計画変更でキャンセルって手付け倍返しですか？。おいしいな〜。宝くじ当たったみたいなもんだよね。

この間、営業に聞いたところ
計画中止はないとのこと。

計画中止を正式に発表した情報はどこかに載っていますか？
営業の情報だと、そんなのはブログ上での噂ですと明確に言っていましたよ。
（確かに、計画変更し、申請中とは言っていましたが、中止が確定してはいないとのこと。）


もしも正式な情報を持っている人がいましたら教えてください。

＞計画変更し、申請中とは言っていました

これって、日本語としては中止と同じですよ。

>中止が確定してはいないとのこと

中止は確定です。
なぜなら建築確認申請は、今回の裁判が結審するまで下りないからです。
つまり事実上の南側計画の中止を謳っています。

290さんは実に愚直な方ですね。もっと裁判を勉強した方が良いですよ。
いまどき、おめでたい人がいたもんですな。

>292 もっと裁判を勉強した方が良いですよ。

292さんも、「結審」の意味を勉強したほうがよいのでは？
「判決の確定」のつもりで使っているようですが・・・

子供の喧嘩だな。

契約をすでにしてしまった人へ朗報です。
今、解約すれば手付け金が倍になって返ってきますよ。
キャンセル理由を、『計画変更によるキャンセル』とするだけで手付け金が倍になって返ってきます。これは約款で約定保証されています。三井不動産の販売戦略ミスにつけこんで、ここぞとばかりにキャンセルが相次いでいるようですが、まだまだキャンセルは間に合いますよ。三井不動産レジデンシャルハはキャンセル対応だけで既に大損をこいてしまいましたね。まったくもって杜撰です。大手デベとは思えない大失態ですね。この損切りも今後の販売価格にのっかってくると思えば眼も当てられないです。

295さん

すごいですね。
いやなんと言うか、、、、、
削除されないことを祈りますです。

倍返しなんておいしいね。
これからのマンション状況を見ると他を探すのが得策だろ

とにもかくにもこんなボッタクリ物件とは決別して、早めに他物件をあたったほうが得策のようです。こんな無駄な高額な管理費を払い続けるのはいかがなものか。ここの管理費をはらうなんては阿.呆らしいです。天下りの管理会社の役員の給与に化けるのはわかっていますよ。道路族議員にぶらさがる社団法人みたいなものですから。実際そこんなに高い管理費を吸い取って、一体全体何を管理するのですか？いづれ誰も行かなくなるトレーニングジムですか？夏に池に発生するボウフラの除去ですか？閑古鳥が無くのは目に見えているカフェですか？落ち葉掃除のおじさんの人権費？

管理会社の本社で腰掛で2年間だけ新聞読んでる人の退職金でしょう。

ひと頃、市街地の工場跡地とかちょっと郊外の大規模開発物件なんて歌い文句が持てはやされたけど、環境緑化から設備施設とかユーティリテーまで敷地内に抱え込むと、管理費は膨張の一途だし、後年マンション管理についての合意形成も難しくなって、メリットばかりではないと気付くべきなのだろうか？

余程管理会社がしっかりしていて、ポリシーある管理業務を貫徹するなら別だけど。

たまたま、お屋敷町の４面接道で１５００坪位の中規模の低層集合住宅を知っているが、住民の数も付かず離れずといった程よい距離感で、管理人にも恵まれて目からうろこの気持ちがした。

ここの物件が三井グループのＯＢ長老の引退部屋になるのなら、結局はグループの営繕をしただけの結果？ＯＢ長老の元家が売却されて、小さく分割されて戸建のスラムが出現、浜田山緑地は消滅、羨望嫉妬はさておいて利益の為なら支離滅裂の末路だね。

〉３００さん
そりゃ言い過ぎだろ　

悪の.巣.窟.のようなエリアが浜田山に出現というわけですか。確かに三井を引退した使いものにならないポケ老人の団地化するのは地域住民にとっちゃ気持ち悪いものでしょうね。
そもそもの発想が三井の悪徳老人が居座りを決め込むための自分たちのためのマスターベーションだったりしてね。
４０代の若い住人なんてまづもっていないだろう。引退後の隠居老人のゴーストタウン団地だよここは。


恐ろしや。

すごい批判の嵐だ。

ＭＲをすべて取り壊してすぐ近くに

また新たなＭＲを作ったことに憤慨しているためだろうか。

というか、あと坪単価で50万〜100万ぐらいづつ安かったら、ここまでの批判は出なかったでしょう。
やはり様々な面で価格とのバランスの悪さがあるがゆえに、本来表面化しないような問題まで
噴出してしまったという印象ですよね。
価格設定の失敗につきるんじゃないですかね。

値付けの失敗もさることながら、裁判問題がらみの南区域計画中止問題も大きいと思います。

楽観視していた見切り発車が失敗したことで行く末さえ見えてきません。

着地点を失っている現状では落としどころさえ見いだせない状況ですね。

反対派地域住民は、行政関連裁判が決着したら今度はいよいよ三井本丸を告訴する計画があるようです。
あの国立駅前のような結末に持っていくそうです。

どうやら官制談合濃厚ですね。そうなるとABC棟はとんでもない状況になりそうなのが気がかりです。

？？
え？モデルルームを作りなおしているのですか？？
何のためでしょうか？知っている方がいらっしゃいましたら教えてください。

散々な悪態続きですが、
この物件素晴らしい物になりそうですね。
地下駐車場、ディスポーザー、可燃、不燃、資源等２４時間ゴミを捨てられるゴミステーション等、個々のリフォームではどうにも出来ない有るべき設備が備わっている事は、簡単なようで難しい事です。
敷地のセンターに公道を計画した事も、各棟の地下駐車場からの出し入れを考えると必要かと思われます。
以前から中傷的に書かれていた、他の公道と繋がるような事は実際あり得ないでしょうし、この規模での開発には必要な道路でしょう。

何と言っても、特出なのは電線の地中化による街並の美観かと思います。
そして、建物周りに移植された、美しく成長した植栽も素晴らしいでしょうね。
周りに広い公園もあり、緑に恵まれた周辺環境の上に、マンションに住みながら広いルーフバルコニーまで所有される方ははガーデニング等も楽しまれるのでしょうか？羨ましい限りです。

揶揄された計画変更の件はどのような状況なのか、事実はどうなのでしょうか？
ムキになって反論等しない購入予定の方々、大人ですね。

３０５
DEのモデルルームのことですな。4月1日引き渡し前検査予定の施工業者によると、この前のABCモデルルームと比較すると、かなり安っぽい作りだそうです。方向転換？コンセプト崩れ？

３０６
何やら必死で美化してますが、どれもこれもいたって普通のことですが・・・。
羨望ありあり資金が足りなくて買えなかったの？
少なくとも君の来る板じゃないことは確かですが。。。ここは本気で購入を考えている人の掲示板ですよ。

そう言えば最近ＭＧ行っても、昔みたいに”結婚式の帰り？”みたいな
お土産くれなくなったね。

ＤＥの客はABCよりステージが低いからお土産も少ないんじゃねぇの？客を見るのか、三井よ。

お土産と言っても、あんなに重い資料いらないんだけど。
どうやってゴミに出すか、しばらく悩みましたよ〜。
可燃ごみでよかったかしら？

予定価格がでるまでは有り難がってたくせに♪

あ、そうでした。そんな時期もありました。
遠い昔のことのようで、すっかり忘れていました。ごめんなさい。

ところでＤ、Ｅは坪単価下がると思います？　誰か？
そう言えば、某関係者さんのリークはもうないの？

ほぼ小割りプランになるんだから、
当然下がるでしょ。
４０平米ワンルームもあるし。

そんなことより
大前提として、あとから販売されるＤＥが
ABCよりグレード上がるようじゃABC買った連中のプライドが許さないでしょうよ。
当然３００切らないといかんでしょうが。

非難・ガセネタ　等、結構競争相手会社の方や反対派の書き込みも多いらしいですね。
自分が買うわけじゃないから言いたい放題言えますからね。　　それに振り回される事なく、正しい情報を
得たいならこの場を利用しない方が得策でしょう。

315

君もね。

三井グループで定年に達すると、隠居仕事みたいなポストを寄ってたかって世話しようとする部下がいるらしい、それだけを仕事にする役職もいるらしい。先輩上司のゴマすりが自分の存在価値になるのだから、やめられないね。その中に引退後の住宅の世話も含まれている訳だ。大体定年まで社宅住まいを続けること自体、会社に魂まで売っての依存体質丸出し。

でも定年できっぱり会社を離れて自由な立場で専門知識を活用する偉い先輩も見かける。幸いそこそこの蓄えは出来るから、清貧なんて惨めな話は少ない。　　１０年位前までは、日本橋の旧××号館なんて、一日中何しているのか分からないご老人が建物内をウロウロしているのを見かけたものだ。日刊紙を数紙隅から隅まで読んで、お茶を腹一杯飲んで、午後のおやつでは業者からの手土産を小娘のお茶汲みに配らせて、それから終業のチャイムを待って時計を片目で睨んで帰り支度。

宅配便のアルバイトをしていた頃、配達区域では盆暮れのお届け物の配達先は大体決まっている。発送元の社名で大体勤務先も分かる。役所勤めの幹部らしい家にも未だに結構届いていたね。多分、ここでも季節には宅配便の運送トラックの行列が出来るはずだけど、駐車場所の確保や雨天時に備えてのキャノピーなんて根っから無視されている。きっと、管理会社の門番は住民だけにペコペコするんだろな、宅配便の運転手には邪険にして。

もっとも、日本では高級な集合住宅で玄関の鍵番に季節の心付けする様な習慣は根付かないらしく、代々使用人を抱えるなんてお家ははなからこんなマンションには住まないしね。管理会社の幹部は昔のお屋敷のお庭番みたいな感覚はとっくの前に失せているから、住民には管理費だけで結びついた慇懃無礼にて終始。

今日の日経１面にも出ていた、マンション管理組合の理事会抜きの業務一括外部委託の国交省のガイドライン。多分、三井はここでそれを受託して高額な管理費と積立金を使い放題したいと狙っているのだろう。手始めに、今後分譲される投資＋賃貸向けの小区画で取り入れたい目論見だろう。ファンドを呼び込む手数料ビジネスの将来像が見える。

面白いし同感だなぁ〜
大手の独り勝ちになっていくんだなあ〜

民間企業も天下り子会社欲しいんだなあ〜

ふむ、まさにここの管理費は高すぎる！物件価格は対応できても、管理費の高さ（しかも高くなっていく）は消化できない。

さすがにDE棟は管理費下がるでしょう
ABCの廉価バージョンなのに管理費だけ同じ条件ならおかしいよね

管理費　月平均６万として
６万×４００戸で２４００万
年
間だと約３億円の管理費徴収だ。

まさに

濡れ手にアワ

これを請け負う管理会社はどこだ？

何かかんか言いながら、
もし小さい区画の賃貸物件がでたら、
短期間でも試みに住んでみたい僕がいる。

その結果の毒皿が怖いけど・・・！

＞３１４
仮に坪３００として、７２ｍ２で６６００万。
管理費+修繕積立金２万ちょいなら再検討するかもしれない。

まあ、そこまで下げないと思うが。下げたら悩ましい。

いや〜、坪300でも高いくらい。日本の経済先行き暗いし、不動産相場も下がらざるをえない。

噂を信じちゃいけないよ♪
って、さっきナツメロ特番でリンダも歌ってたぜ。

>>323
そんな庶民派マンションに降格したら
先に買った人たちは、みんな解約だｗ

管理費はせめて、最初にどーんと払うくらいにしてくれたらいいのに。
一生6万〜を払っていくのが気が重い・・。

本日の地価発表に合わせ、各メディアは一斉にマンションのミニバブル崩壊をうたっていましたね。今夏あたりから都心から一挙に下落が始まると報じていましたが、どうですか？

いよいよ下落ですかな。

坪３００はいくらなんでも・・・。
まぁ、坪３３０くらいだろう。

しかしモデルルームもったいないね。
６億かけたモデルルームが短命でパァ。
懲りずにまた作りなおした。
本末転倒もいいとこだ。

でも今回のＭＲは２部屋だし安っぽい普通のＭＲであることからもわかるように、金かけるのを惜しんだんじゃないかい？やっと三井本人も気づいたんじゃない？潰したＭＲの使い回しだって話じゃん。

って優香、どうせつぶすモデルルーム安く譲って。

>>329
先代からここの沿線に住む俺は＊＊＊？
捨てるＭＲなら只で引き取ってやるぜ。

>>326
只では解約は出来ないのでは？
計画内容の変更の可能性は書いてなかったっけ？

>>332
ただで解約できるかどうかはわからないけど
最初に売りに出ていたセレブっぷり価格と坪300万以下とでは大違いだから
共存できないと考えるのが普通かと思って。

まあ、少々の計画変更は許せるけど、ここで噂されるほどの
大変更だったら、解約もやむなしなのでは？会社も手付け放棄なんて言わないんじゃない？

>>333
そこを言い逃れて絶対に財布の口を開こうとしないのが、
三井不動産の体質では？