ザ・パークハウス新川崎

＞578さん
個人の感想なので、あんまりつっこみたくはないんですが、一個教えてください。
特徴のない、ニュートラルな物件って、作るの難しいんですか？
私の感覚だと、ほかに比べて作るの簡単そうに思えるんですが。
この物件は、特徴を出さないで作ってるってとこは同感です、ただその目的ってコストを少し抑えるためかなって思ってるんですが。

>>581さん

>>578です。

往々にして、本当ならシンプルに作れるものを、いらぬ特長を持たせたがる
ように感じていたので、普通に暮らしたい人にはそういうのが邪魔になるの
かな、と思った次第です。
この部分は、形状だったり(メゾネット、ルーフバルコニー過多等)、設備
だったり(オール電化、共用施設過剰等)が念頭にありました。

パークハウスはそれをしないでごく普通の住戸を並べたこと、しかしキッチン
周りの作りや食器棚が非オプション、収納も多く、スロップシンクあり、など、
実際に使うものは付け、使いよく、不潔になりにくい、等を考え込んで実質
本位な設計をかなり練りこんでしていると感じさせます。
実際は安く作ったのかもしれませんし、そこはわかりません。けど、頭を
ひねって住みよさそうなものを作ってるなあ、と感じたのも、ここを気に入った
一因です。

難しい、というのは語弊がありました。あえて難渋にしないで結果よかった、
という方が正しかったですね。訂正します。
これでも言葉足らずな気がしますが、文章下手なのでご容赦ください(汗)

失礼しました。
今度こそROMに戻ります。

＞５８２さん
わざわざありがとうございます。ROMに戻るっておっしゃっていたのに質問しちゃってすいません(汗
なるほどですね、確かにそうかもしれませんね。本当に使いやすいものだけ、という感じですね。
私もこの物件検討中なのですが、先に述べた通り私は特徴の少ない物件を作ってその分安くしているのかなって思ってました。でも確かによくよく聞くとこだわってるところもあって、別に安くなっているわけではないのかとも思いなおしていまます。
となれば、もう少し安い物件で、おりあいつけてみようかな、、、

後は、しっかりと施工作業を進めて頂くだけですね。ここにかかっている。頑張ってほしい！

契約済みさんがおっしゃっていること、わかるような気がします。
豪華な設備はおおーっと思う割には、実際に生活しみたらほとんど使わない、極端に言えば邪魔だったりとか、そういうことってありそうですよね。
必要なものは揃っていて、無駄なものがなくて生活しやすくて、それで価格も控えめだったらそれが一番とも思えますが、価格は妥当ですか？

残念ながら今妥当な価格のマンションなど首都圏ではないと思います。都心までの距離で考えると、東京城北・城東エリアは割安感はありますけど、そこも上がっているようです。

武蔵小杉のマンションを見に行った時に、パークハウス新川崎は、直接、壁紙をコンクリートに貼っているって聞きました。最低ラインの基本性能として、二重壁が当たり前だと思っていましたが本当でしょうか？
パークハウスの営業の方から、お隣さんとの壁は二重壁と聞いた気がしますが、知っている人はいますか？

間取り図をみればわかりますよ！
おそらく、直接貼ってます。

建築費が高いから、分かりづらいところをコストカットしてるんでしょうね。

すいませんが、素朴な疑問です。
直接壁紙を張っているとすれば、電源などのケーブルはどうやって取り回しているのでしょうか？
直接構造の壁を通す、ということはありえないと思うのですが。

>>588さん、わかるのなら「おそらく」ではなく、断定してください。

>>587

＞最低ラインの基本性能として、二重壁が当たり前
ということは無いと思います。
戸境壁で、コンクリートに直接石膏ボードやビニールクロスを貼るマンションは、中低層の板状マンションでは非常に多いです。
住友は基本この方式ですね。

二重壁と言うと、タワマンやプレハブアパートで採用される、軽量化を目的にした乾式二重壁（二重になった石膏ボードでグラスウールなどの消音材を挟む構造）や、正確には二重壁ではないのかもしれませんが、柱と一体になった鉄筋コンクリートの壁の外側に、軽鉄下地（LGS)という、薄い金属で作られた柱のようなものを取り付け、更にその外側に石膏ボードとビニールクロスを貼るものもあります。
前者は間取り図では、通常斜線が引かれているので見分けやすいですね。

>>590
結果として、この物件はコンクリートに直接壁紙を貼ってるの？
私も何物件か比較していますが、コンクリートに直接壁紙を貼っているマンションはありませんでした。
知り合いの設計士に聞いたら、「本当だったら最悪。コストカットし過ぎ」とまで言わるし、検討に迷いが出ています。

三菱地所レジデンスのチェックアイズブックに以下のように記載されています。

＜戸境壁＞
　コンクリートにビニールクロスを施工。
　戸境壁側にエアコンを設置する部屋などは軽鉄下地＋せっこうボードで壁側をふかしています。

　　　　（コンクリート２００㎜以上に両側ビニールクロス貼の概念図）

他のマンションと比較して特に劣っているとは思えませんが...
念のため現在私の住んでいるマンションの構造図を調べてみましたが、戸境壁はコンクリート厚１５０㎜に両側モルタル塗装とビニールクロス貼です。
平成６年に新築を5200万円で購入しました。

私の実家のマンションは180㎜のコンクリート壁、その上にボードをコンクリート壁から離して設置している二重壁でした。今、私が住んでいるマンション（分譲マンションを賃貸で借りています）は200㎜のコンクリート壁、やはり実家と同じ二重壁です。

コンクリートに直接壁紙を貼るメリットって何かあるのでしょうか？「コストカットくらいしかないのでは？」と、どうしても不安になってしまいます。子供がいるので
迷惑を掛けるかもしれませんし。

>>593
問題ありますかね？
https://www.sumai-surfin.com/member/wmbbs/wmbbs.php?b=50&o=14

私のマンションは図面を見ると、隣との境はコンクリート150㎜その上にモルタル薄塗工法、ビニールクロスと書いてありますが、全くの隣の音は聞こえてきません。
私の友人が15年ほど前に住友のマンションを買い何回か遊びに行きましたが、隣からの音は聞こえてきませんでした。
住友のマンションがコンクリートにビニールクロス直貼りだとしたら隣へ音が漏れる心配は無いのでは？

むしろ私は、直床でスラブがたったの200㎜というのが気になっています。
ドスンドスンという重低音が階下に響くのではないでしょうか？

プラウドも直床ですが、スラブ厚は270㎜もあります。同じ三井住友建設なのにどうしてこちらのマンションはこんなに床が薄いのでしょうかね！

＞私も何物件か比較していますが、コンクリートに直接壁紙を貼っているマンションはありませんでした。

この人本当に見てるのかな。
コンクリ地に直接壁紙張ってるところはいくらでもあるのに。
今回の検討にあたり見たもので、手すりをつけたい場所が構造直だからだめ、というのが何件かあった。

　＞＞594さん

　住まいサーフィンによく説明されていますね！

　このマンションは特に問題個所は無いように思われますので、前向きに考えていくつもりです。

武蔵小杉のマンションの営業マンが、わざわざザ・パークハウス新川崎の構造を引き合いに出して説明した、というのは眉唾です？
もしそうだとしたら、その営業マン最低です！

パークタワーのＭＲに行った時、はじめに対応したパートのおばさんがちょっとそんな感じの説明の仕方で、三井のマンションは日本一で、よそのマンションはこれほど良くないはず。現在私の住んでいるマンションも三井ではないし何年も前の築だからかなり劣る！というような馬鹿にした口調だったので嫌な感じがして正社員の営業マンに代わる前に検討からはずしました。
三井は初めから営業マンを出さず、まずパートに振り分けさせて対応を決めるようです。

野村、三菱は初めから営業マンが真面目に対応してくれるので、前向きに購入を検討する気になります。
大手ではありませんが普通の営業マンはやたら他社のマンションをけなしたりしないですし、高飛車な態度も取りません。
三井はうちは大手、とか業界で一番とやたら口にだすので鼻につきました。
もしかして三井のタワマンＭＲで言われたの？

>>599
587で質問したものです。
三井じゃないですよ。
会社名を書くと荒れそうなので控えますが、武蔵小杉で販売中の会社でした。パークハウスを検討していると言ったら、再開発の規模の違いや建物の違いの説明がありましたよ。

>>594
この試験って、壁を直接叩いた時の反響音試験ですよね。
テレビやピアノなどの空間を伝達する音については、二重壁が有効ですよ。
そもそも、壁を叩きながら生活しないでしょ？
音楽を聴いている時の音とかピアノの音とかの音に対して、遮音性能が高い二重壁の方が良くないかな？

>>599
貴方の属性が悪いからでは？私も三井のパークタワーのモデルルームにいきましたが、最初から三井不動産の正社員で懇切丁寧に説明してくれましたよ。
三井と住友は客を選ぶようです。契約者にとっては安心ですね。

なるほど。
デベロッパーの印象は、まさに人それぞれなんですね。
営業マンも人ですし、買う方も人ですしね。

>>594
実験の条件がいい加減です。

>>604

ではどうやったらいい加減じゃないの？
それなりに知識持ってるんだったら答えてくださいよ？ねえ？

>>587さん、やはりその嘘を言ってまで他社物件を貶める営業を飼っているデベはどこか教えていただけませんか？
比較検討中の方々が、そのような営業姿勢の物件をつかまないためにも、有益な情報だと思いますので。
ぜひお願いします。

私は知識はありませんが、ここを見ると、問題ないように思います。

http://touch.allabout.co.jp/gm/gc/26989/

すみません。補足です。
スリット、コンセントボックスは解りませんが、話題になっているビニールクロス直張りは問題なさそうです。

>>587
何か色々見てみると、小杉のタワマンは上層階まであげなくちゃいけないので、軽くするためコンクリを薄くして二重壁にしてるんじゃないかって思っちゃいますね。
タワマンはそれが普通。中高層は直壁が普通なのでは？

コンクリートが厚くて、二重の壁なら、すごく良いってことですよね？

>>606
武蔵小杉のマンションに行って確認したら？
そんなに販売している数も多くないでしょ。

　＞＞602

でたー「属性」！
真面目に検討している人達を関係ない言葉でまどわすのはやめてください。

プラウドのスレであなたはそういう「属性」だからとか、「属性」という言葉を使って大批判受けていた方ですね？

プラウドとパークハウスのスレでもめるようなことを書いて三井不動産をやたらを賞賛しているということは、施行ミスで売れ行きに陰りが出て野村と三菱に客を奪われた三井不動産（パークタワー）の回し者ですね！

プラウドの検討者にも言われた言葉をそのままお返しします。
ここはまじめにザ・パークハウス新川崎の購入を検討している人たちの意見交換の場です。
属性さん、さっさと消えてください！

初期のころにパークタワーの検討スレでもいました。
たしか同じような流れ（対応が社員じゃなかった等）でその言葉がでてきてましたね。
「属性」という言葉に嫌悪感を覚えたのを思い出しました。
プラウドのスレにもいたんですね…
鹿島田近辺の大手物件スレを荒らすのがお好きなよう。

他人をこけおろすことでしか自分の価値を見いだせないなんて…
かわいそうな人。

普通、人の見た目で社会的地位を判断することを
「属性」が悪いとか、いいとか言わないと思うのですが…
不動産関係では当たり前のお話ですか？私は知りませんでした。
やはり三井不動産の方ですかね。

さすがに三井不動産の方ではないでしょう。贔屓筋とかタニマチではありませんか？

次は3月中旬の第二期二次です。
既に契約をされた方は入居まで後5ヶ月となり、
そろそろ色々な準備を始める時期になりました。
皆で気持ちよく生活をスタートさせたいですね。

駅までの距離を考えると少し高いなって気がしますが
このあたりの相場なんでしょうか。

鹿島田から塚越２のエリアはこの周辺では一段格上。そのうえ五輪特需の相場上昇を考えれば、ここやプラウドはまだ値頃感がある部類。横須賀線西側や上平間、塚越4以南とは一緒にはできない。
今年から数年は、これから販売が本格化する同格くらいの地域の大手デベだと、坪単価で数十万程度はさらに上がるだろうな。
いやらしい言い方で申し訳ないけど、ここを高いと思う人は近くに今話題のリヴァリエでもガンダムビルでもあるんだからそっち買っててくださいよ、ってことです。

こんな駅遠でお世辞にも立地が良いとは言えない物件を相場上昇という言葉に煽られて買うこともないのでは

人口減っててこれから家は余るのだから
何らかの事情で住めなくなったとき借りてくれない売れない物件じゃ身動き取れなくなる

>>622
もう少し待てば、パークタワー新川崎が販売されるのではないでしょうか。

パークタワー、新規契約者でも当時の値段で買えるのですか。

価格には相場というものがあり諸条件で上下します。昨年までの単価と今年の単価を単純に比べることはフェアではありません。地域ごと、駅ごとの相場が大まかにあって、いわゆる事故物件以外は大体その通りの物しか無いと感じています。
ちなみにパークハウスは決して安くはありませんが、適正価格です。住所に問題がありませんし、駅からの距離は10分以内。今年買うファミリー向けの新築物件としてはお値ごろ感があると見ます。
その意味では>>620さんが引き合いに出しているリヴァリエは別に安いわけではなく、ザ・ミレナリータワーズの中古も築浅の割には安く見えますが土地に見合った単価です。いずれも相場通りだと言えます。
そして>>621さんの心配はごもっともですし、売却の時の相場は何とも言えないというのが事実です。ただ管理施策が良好に推移するならそれほど価値毀損の心配は無いでしょう。少なくとも築20年程度で値が付かなくなる地域ではありません。
>>622さんには坪いくらならお安いでしょうか。パークハウスに値頃感を感じないのでしたら、この周辺ですと加瀬方面に目を向けてもよいかもしれません。または鹿島田周辺でも快速が停車しない駅は相対的に相場は下がりますので、そちらをご検討されてはいかがでしょうか。

>>624
まだ、再販の価格は未発表なので、わかりません。
少し値上がりする意見と、施工ミスで作り直しの風評で値下げの意見と別れてますね。私は多少上がると思ってますが。掲示板の情報では、今春わかるそうです。

新川崎まで徒歩１４分、いやもう少しかかってしまうかも。

少し遠いですね。

適正価格かと言われるとどうかなって気がしなくもないかな～。

14分ぐらい、大したことありませんね

過去レス読んでないの？
最寄は鹿島田です、か・し・ま・だ
そこまで病的に新川崎駅にこだわるなら、シンカ買えばいいじゃん。

最寄り駅が　か・し・ま・だ
なのは百も承知。

でもその上で通勤に新川崎駅使うから悩んでんじゃないの。
毎日駅から15分歩く物件にこの値段払う価値があるかってことにね。