ザ・パークハウス新川崎

>>118
ピアノが置けるか置けないかは売主の規約によるところですが、同じ住民、ましては階下や隣の住人だったらたまったもんじゃないです。
ピアノの音って、本人が思ってる以上に他の部屋に響きますし、テレビのホームシアターセットですら、近隣住民からクレームが出るのがマンションというものです。

ピアノがお好きなのはわかりますし、弾いて楽しみたいお気持ちもお察ししますが、床の問題だけじゃ済まないという観点も是非念頭に置いていただけると助かります。

＞１１９さん、＞１１７です

表現が悪くてすみません、棚といったのは、シャンプーを置くかごのような物です。
我が家のマンションには初めから三段も付いていたのに、プラウドのＭＲでは真ん中の台しかなくオプションの冊子みたら何万とか安い値段でしたが載っていたので、これくらい初めから付けてくれればいいのに！と思ったんです。

パークハウスの間取り図に青く塗られた箇所と白抜きのままのところがありました。
青いところはクローゼットとか初めから作り付けの設備のように見え、白抜きのところは冷蔵庫置き場等後から置く予定の場所のように見えました。

ですから、私も食器棚は付いているのかな？と思いましたが...

もし付いていないのなら、青く塗られていたのはなぜでしょう？

>>118
プラウドは、確認したのですが、ピアノは置いても大丈夫と言われています。

各部屋狭いですね。
８５平米以上の３ＬＤＫなんて皆無ですね。
もっと広く設計してくれたら付加価値つきそうなのに。

＞１２１さん
＞１１８です。
おっしゃっていること、よーくわかります。
実は我が家の下の階の御嬢さんがよくはやりの曲をピアノで何回も間違えながら弾いてらっしゃるので、階下ではなくても隣接しているお宅に響くのわかります。
そこのお宅のお母様も、昼間沖縄の三線を練習しておられますが、ピアノ以外の楽器も響きますよね。

ただ、私は折角ピアノを父が買ってくれたから手放したくないだけで、父には悪いのですがピアノは母に無理やり練習させられたせいかあまり好きではなく、年に数回も弾きません。
主人が大人のピアノ教室に行っていますが、会社から帰ってくるのは夜なので、電子ピアノのクラビノーバを買って練習しています。

それでももしマンション購入するなら角部屋の１階か最上階にしてどこのお宅にも接しない部屋に置き、防音設備をちゃんとするつもりです。
私の知り合いのお子さんはほとんど小さいころピアノを習っていましたが、みんなやめてしまってわたしのうちのように家具になっているようです。

パークハウスのホームページを見たとき、６５～１００㎡で多彩な間取りみたいな感じに書いてあったので、野村と競り合って買った土地なのでプラウド以上の間取りや豪華さを期待していました。

区画の平米数やバルコニーの大きさはオプションやリフォームでは変えられないのでもっと広い間取りがあったら良かったです。
こんなに全部同じような間取りにするとは思いませんでした。がっかり。

私もそんなにピアノ弾きませんが、持っているのでたまーに弾きます。
パークハウスがピアノだめならプラウドがピアノＯＫだからそちらを検討しようかなと思っていますよ。

いまどきピアノも弾けない子供いませんよね。普通の家庭なら音楽教室ぐらい通わせていますよ。
特に女の子は、

川崎はピアノ習っているのは特別な子なんですかね？

ピアノは迷惑だから、やめてください。戸建に住みなさい。集合住宅なら電子ピアノにすべきです。
今どきピアノが弾けない子供はいない？それはあなたの価値観でしょう。「今どき、スイミングを習ってない子はいませんよ！」「男の子ならサッカーを当然習うでしょ？」「バレーを習っていない女の子なんていないよね！」と同じです。

なんかこのマンション住む前からトラブルメーカーやクレーマーっぽい人が多いね。プラウドや三井はそうでもなかったのに。怖いな。

ピアノを置く場合、マンションの管理組合の許可がいると思いますよ。電子ピアノしか駄目なところも多いと思います。まだ購入されてないのなら買う前に組合に申請した方がいいですよ。

>>131
新築だと買う前は、組合組織はないんじゃないですか？許可もらうってどういうことですか？

ここ数日掲示板が盛り上っていて嬉しいですが、
なんだか、残念な発言をされてる方が多いですね。
もっと有意義な情報を聞きたいです。
個人の価値観やご家庭事情なんてどうでもいいです。
人(川崎)を見下す発言はもってのほかです。
ご自分の品格も下げますよ。


話を戻します。
私は説明会に参加できていませんが、
ＨＰで見る限り、特段に惹かれる要素はまだでていないですね。
75㎡越えの占有面積なのにいかしきれていないというか…
パークハウスがかかげる５つのアイズというのも
まったく見受けられないです。
ＨＰももっと情報出してほしいですね！

間取りは普通かなと思います。いろいろ物件見たけど70平米代の3LDKならこのタイブがほとんどでした。梁や柱や収納の違いはありますけどね。

ここは共有施設が全くないのでしょうか？

共用施設はないに等しいですね。

説明会で配られた資料を見る限りパティオと呼ばれる中庭（植栽＆ベンチあり）くらいではないでしょうか。

ちょっと寂しいですよね。

共用施設は中庭のみだったと思います。
無駄な施設を作らずに、管理費と価格を抑えてくるのでしょうか。

ただ前出の、お隣[安さが売り]のナイスが
共用施設なし、床暖なし、ディズポーザーなし、
ＭＲも簡易的なもののみの売り出しで
75㎡　4900万だったというお話もありましたから、
それ以上で出してくる可能性もありますよね。

坪215~220ぐらいなら購入検討したいです。

エレベーターは1台？

１３４戸程度であれば三菱の名前で竣工までには売れるでしょう。
共用施設の有無とか平置き駐車場であることとかは年配者にとってはどうでもよいこと。
近くのプラウドの値段の高さ、優位点についても恐らく年配者には理解できない。
でも３流デベと三菱の違いは年配者にはよくわかるんだよね。
だから私は安くなくても売れると思います。

>>138
近年の三菱の施工ミスや設計ミスを見逃すほど年配者は馬鹿じゃないですよ。それとも134世帯全てに無知な年配者が入居するとでも？

三菱だからといって高くてもお金を出すと思ったら大間違い。

売れ残った場合、リセールバリュー以外で入居者にデメリットってありますか？空室分の管理修繕費ってデベロッパーが負担するんですよね？

うちはリセールを考えてないので、上階が空室だと静かでいいかも。

>>139

そんなに調べてないよ。高齢者は。
足で稼いだ情報はあっても、ネットの、ましてや掲示板は見ないし。

てか間取りなんか二の次だろ。慣れだよそんなもん。
仕様設備にしたって、ディスポーザーやらミストサウナやら、私たち親世代はそんなものがない環境で育ってるわけじゃん。
そんなことより、立地。東向きは、府中街道があれだけ近いと、窓開けて寝れないよ。本当に。今の自宅が国道一号から似たような距離だけど。
だから、検討するなら南向きだけど、東向きとどのくらい価格差が付くかだね。

なんか高齢者や年配者が好むマンションのように書かれていますが、私は反対に小さい子供のいるいわゆるファミリー向けの間取りだと思いました。

高齢者や年配者は床暖やミスとサウナ、ディスポーザーなんかには興味がなく、ママ友の集まる広いリビングもどうでもよく、ゆったりした間取りやごろごろできる和室とかが欲しいのじゃないでしょうか？

エレベーターは間取り図を見ると、２機あるみたいです。

南向棟の階段の隣と、部屋番号Ａの北西角です。

ピアノよりカラオケのほうが嫌です。

自分の嫌いな分野の曲が聞こえてくると気分が悪くなります。

私の今住んでいるマンションはピアノやそのたの楽器を持っていらっしゃると思われるご家庭が何世帯かありますが。
音は聞こえてきますが、みなさん常識の範囲でやってらっしゃるので、楽器の音に関するトラブルは入居以来ありませんよ。

毎回理事会で問題になるのは、猫とたばこです。
猫がベランダを伝わってよそのおうちに行ったり、駐車場の車におしっこをかけたりするとか、
たばこの煙の臭いが干していた洗濯物についてしまったとか...

現地に行ってみましたが、結構奥まっているのに府中街道の騒音が聞こえるので東側はだめだと思いました。
だけど、南西角は塚越中学と下平間小の間の道路にほとんど接しているくらい近いし、ナイスの７階建てマンションともくっついているので、結局どっちもだめだと思いました。

西側に車用のエントランスをつくりナイスのマンションと離して建てれば、西の角部屋がもっと生きてきて北側廊下向きの部屋つくらずにすんだと思うのですが。

あんな欠陥出しても、三菱というだけでみんなとびつくのかな？

パークタワーも欠陥あったし、

見学会行っても構造のことはわからないし、何を信じたらよいのか...。

>何を信じたらよいのか...。

人なんて皆信じたい物を信じてるだけだろうに、何を今更

間取りは普通ですよ。
三菱という冠がなければ！
とうわマンションだと思えばいいのだ。

価格もとうわなら納得！

そうなんですよね。プラウドの様な勘違いの価格でなければ検討しようかと思いますが、こちらも二重床ではないのでかなりの減点ポイントになっています。。。　あとは欠陥連発が気になります。

二重床でないのが何故減点？

二重床ではないというのはどこからの情報なんですか？
二重床の方が良いのですか？

プラウドの営業マンによると、二重床は太鼓現象といって音が響くそうで、プラウドは床のコンクリートを普通のマンションよりもかなり厚くしているので音が階下につ伝わりにくいと言っていました。
壁もかなり厚くしているので隣の音が聞こえにくいし、外気の温度も伝わりにくといっていました。

二重床は関東だけのはやりだと聞きました。
二重床の方がリフォームに便利だから最近はやってきたのだそうです。
関西ではほとんど二重床にはせず、コンクリートをものすごく分厚くするそうです。
だから階下に音が響かないんだとか。

また、二重床が重い家具を置くと床がひずんだり、床を支えているピンのゴムが経年劣化したり、太鼓現象で音が増幅されたりすることがわかってきたので二重床をやめる傾向にあるとも聞きました。

>155
それを全部理解した上でフニャフニャの直床は嫌だ。

最近の建築でフニャフニャでない直床にはできないのか？

フニャフニャでなければ音が伝わりにくいから直床で良いけどね。

うちは家具の跡がつかないけど、親戚のマンションは床がふにゃふにゃで家具の跡がつくと言っていました。
それが直床なんですね！

オーバーですよ。
いくつもＭＲ行きましたが、フニャフニャってことはないと思いますよ。

プラウドのＭＲはふにゃふにゃってほどではなかったですよ。
同じ三井住友建設だから同じようになるのでは？

横浜山手ヒルトップのＫタイプ良いですね。

どうしてパークハウス新川崎の角部屋あのような間取りにしなかったんでしょう。
勿体無い！

駐車場の入り口がぐるっとマンションを半周した角になっているけど、ナイス側の角にすれば駅からの道からすぐなので南向きのリビング前や隣接の住宅前を車が通らずに済んで静かだったんじゃないかな？

それにナイスとも間隔があいて西側に窓がつくれたんじゃないの。
全く下手な設計だね...

直床とか二重床がどうのとか、ちゃんとした知識をもってない人達の集まりですね！ここは！！そもそもマンションギャラリーにあるモデルルームって本物の鉄筋コンクリートでつくってないから、フローリングの床が軟らかいのは当たり前！！！ちなみに中古選ぶ場合に二重床、直床の別で選ぶ基準にする訳ないっしょ！

完成済の直床物件に行ったことがありますがやはりふにゃっとしてましたよ。
下地の問題でなくて、フローリング材自体がどう考えても柔らかいですよね。
中古で選ぶときは立地＞＞＞＞床の仕様なのは間違いないでしょうけど。

このマンションが直床だってどこにかいてあるの？
高さ制限と７階建て建てということから判断しているの？

高さ制限を守って、2400の天井高と遮音性が十分な床の厚みを確保すると考えると、二重床にならざるを得ないんじゃないの？どうしても直床がいいなら、天井高な遮音性を諦めるってことになるけど。

プラウドだってなんだかんだ直床だと批判されていたけど、広い間取り良いから売れたみたいじゃん。

ここは直床かどうか資料にないからわからないけど、少なくともプラウドで直床以外に大批判されていた床暖とミスとサウナ、人感センサー、浴室のワイヤー籠等はオプションにしなくてもついているから、それなりの値段ならいいんじゃない。

ただ、野村の出した価格より相当高く落としたらしいから？その分上乗せされたらかなわん。

＞１６７さん
言っている意味反対ではありませんか？

高さ制限守ろうとするから直床にならざるをえないのでは？
高さ制限がなかったら、天井高くして二重床にできるのでは？

>>169

167です。

混乱させてしまいすいません。
直床と二重床を逆に書きました。

高さ制限を守ったうえで、プラス天井高も床の遮音性も確保した物件を作ると、直床にならざるおえないんだと思います。

二重床の方が高級だの直床は価値が下がるだのと言われていますが、その根拠はなんですか？

集合住宅の場合、遮音効果が高い方が良いのではないですか、いくら天井高くて床が硬くても上階からの音が響けば不愉快だとおもいます。

プラウドは直床のコンクリートスラブが２７０㎜と普通のマンションよりかなり厚くしているので階下への音が響きにくいと聞きました。

色々なマンションのホームページを見ていると、二重床にしているマンション床のスラブは２００㎜以下が多いです。そこに二重にするための空間があるわけですが、スラブが厚い方が遮音性が高いと言われていますので、遮音性だけでいうと直床の方が高いのかなあと思います。

ただ、二重床にしているマンションは高さ制限が無いせいか天井高があるので豪華に見えるし、床がラバーでなくフローリングなのでふかふかしない、その辺のところで首都圏ではやっているのでは？
だから二重床の方が高く売れるという発想がおこるのかな...

みなさん床のことばかりいっていますが、このマンションはリビング以外の部屋はいまどき珍しくアウトフレーム工法ではないのか？柱が間取りに飛び出しているのが気になります。

柱の分だけ家具を置く寸法が短くなりますし、真四角でなく部屋の角に柱が凸凹飛び出していることが残念です。

マンション営業の与太話みたいなレスはどうでもよいです。
値引きはこれだけとか、オプションのサービスは何とか。
具体的に検討の参考になるレスをしてください。

今までホームページを見る限り知りたい情報がほとんどなく、７月２８日～８月1日はシステムメンテナンスだとか。
これから詳細載せてくれるのかな？
そうすればもっと具体的なはなしができ、レス盛り上がると思いますが、情報が少なすぎます！

おまけに、質問しようにも、事務局も８月なかばまで閉めてしまうとホームページ下に書いてありました。

>>173
アウトフレームの方が柱が外に出ている分広くなるんじゃなかったですか？アウトフレームの方が今は主流じゃないでしょうか？

私も先日の説明会でもらった間取り図を見て、柱が部屋に出っ張っているので、いまは柱を外に出すアウトフレーム工法が主流なのに変なの？と思いました。

ホームページの間取りを見る限り、
柱がベランダ隅にあり、
いわゆる逆梁工法に思えるのですが
違うのですか？

逆張工法というのはベランダに柱をだしてリビングをすっきりさせているけど、廊下側に張りを出さずベランダと反対側の部屋には柱が出てしまうのですか？

とつかのみらい（仮称）という日立アーバンイストメントのマンションとこのマンション、角部屋の間取りがほぼ同じです。

同じ人が設計したのかと思った！

駐車場が平置きというのはよいですが、府中街道側に駐車場入り口と駐車場付きの住戸を設けているのに府中街道からは車が入れず、鹿島田駅に通じる道路から住宅とマンションの間の細い道をぐるっと回って駐車場にいれなくてはいけないのですね。

駅に通じる道路側には自転車の入り口とゴミ置き場がありますが、車の入り口どうしてこちら側にしなかったんだろう？

先日のプロジェクト会に行きましたが、よくある普通のマンションでした。
府中街道の近さやマンション前の車通りもそうですが、それ以前に、
土地を買ってそこにコンクリートの建物を建てただけ。という印象です。
なんて言うか面白みが一切ないですね。つなんないマンションです。

低コスト仕様の一昔前の団地や社宅のような造り。
永住型ではない。
賃貸なら許せる。

まだこれからの販売予定になっているから、販売価格も販売戸数も未定のままなんですかね。
予定では１０月の下旬に販売開始とありますが、その頃には、残りの物件が少なかったりもしたりするもんなんですか？
それとも販売戸数が元々少ないとか。
モデルルームも今月の下旬ですからその頃に分かるのかなぁ。

バークタワーのスレがいつも荒れてて、ああいうの見てたら資産価値重視のマンションよりこういう所の方が落ち着いてて自分に合ってるのかなと思います。環境も良さそうですし、駅からの帰り道に買い物ができて、穏やかに暮らしてる様子が想像できます。住民の入れ替わりも激しくないと思いますので、安定した住環境が保てそうです。共用施設がない分毎月の管理費も安いでしょうし、住民間のトラブルも少ないでしょう。

それは、どうだろうね。
荒れる話題もないほど、何の魅力もないってことだからね。

駅からも暗い夜道を10分以上帰ると、鬱々とした気分になるけどね。

荒れる内容が施工ミスっていうのは残念だと思う。

特にネガするところがないから、荒れないんじゃない？

モデルルーム早くできないかな。物件コンセプトが「わたしに優しい新川崎」だから緑に囲まれていて住みやすいマンションになるのではの想像してます。

特にネガするところがないじゃなくて、ポジするところもない、でしょ。

ネガもポジもない普通の物件ってことでしょ

ただ掲示板が盛り上がらないだけ

185さん
>>こういう所の方が落ち着いてて自分に合ってるのかなと思います。
こういう所の定義がわかりませんが、近隣の資産価値重視ではないマンションの住民スレを見たところ、こういう所の方がかえってもめてそうですよ。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/265922/

どこらへんが揉めてるの？
赤ちゃん会とかの話題で非常に和やかな雰囲気みたいですが。

赤ちゃん会やってるから和やか？
そんなの保健所とか赤ちゃん検診の帰りにどこかでやってよ！
若い子育て世代ばかりが入っているマンション１０年後も赤ちゃん会するの？今度はお受験の話ですか？そうなると和やかではなくなるでしょう...

特定の人達ばかりが便利に利用する可能性がある共用施設なんて無くていいですよ、管理費もその高くなりますからね。

>>195
>>特定の人達ばかりが便利に利用する可能性がある共用施設なんて無くていいです

上記の言い分だと、駐車場やラウンジも認められないことになるけど、そんなマンション有りますかね？

あなたは間違いなく戸建てにした方が良いと思いますよ

ここも突っ込みどころはたくさんあるんだけど、パークタワーの状況があまりに悲惨なもんだから、ネガな書き込みが全部あちらに吸い寄せられているんだと思います。お気の毒には思いますが、あちらに感謝しないと。

一般的には195の方が正解でしょうね。
駐車場は利用者から相当の利用料をとっていますしね。

よそのマンションの悪口はやめましょうよ。
こちらに、飛び火されちゃいますよ。

パークタワーのような投資用マンションは、建築ミスという大きい事故が起きたらネガの的にされてしまいます。同じ新川崎としては頑張ってほしいところなんですが、厳しい意見も多いのでどうなるかわかりません。比較的物件価格が安いようなので完売はするでしょうが、新川崎の地価を上げるのに貢献してくれないかもしれないので残念です。

別に投資用じやないよ。
普通に住む人だってたくさんいる。

何もわかってないのにどさくさ紛れに他のマンション批判するのやめたら。

それに時価あげたいなら、自分が頑張ればいいよ。
名物理事長にでもなれば、マンションの価値あがるよ。

「パークタワー」の文字を出すとストレスの溜まったパークタワー検討者が新川崎の他物件を潰しに飛んでくるから「某物件」って言っといた方がいいかも ^^;

>201
三井村は、新川崎の価値を上げてくれてるよ。
商業施設もペデストリアンデッキもパークタワー足元の店舗も、新川崎にとっては、ありがたいよ。
パークシティの方向へ帰宅する人達をみると、本当にそう感じるよ。

来年にはパークハウスとプラウドがブランドマンションが建つし、新川崎の価値は上がるのは間違いないと思うよ。

アンケートメールが送られてきました。
ＭＲに行った時にかかされるようなやつの簡易版でしたが、
どれぐらいの価格帯ですか迷ってるんですかね。
希望75㎡～で、4500～4999を選択しておきました。
これ以上ならプラウドの方がいいかな。

ここは価格以外だと立地的に魅力がないし…

予定の８月下旬ではなく、９月６日からＭＲ公開になり、予約受付始まります。
ＭＲはだいぶ前から完成していたのにどうして公開遅らせたのでしょう？

先日の説明会でも簡単なアンケート書かされましたよ。
やはり希望の広さと希望の価格帯くらいでしたね。

共用施設が充実していた方が売却時に有利なので、無いというのは不安に感じます。共用施設無しとういのが流行ってきてたりしますか？他の中規模パークハウス物件も共用施設がないのでしょうか？

共用施設には管理費がかかるが、マンションの醍醐味とも言える。

>207
店舗は元からあった店が復活するか変更するパターンが殆どじゃない？
それで価値が上がるなら錬金術みたいだね。

共用施設は住民同志でのトラブル元になりやすいですよ…

ましてや馬鹿高い管理費の中古マンションは立地がとてつもなく良い投資用マンションでもないとリセールでは苦戦します。

ネガが多いですね。

駅近といえる物件でもないのに駐車場設置率が50%以下。この規模で共用施設といえば駐車場ぐらいなのにそれすらも少ない。

共用施設が少ない分、管理費や修繕積立金がプラウドより安ければ検討しますが...
駐車場も平置きだから、管理費高めのプラウドよりかなり安くなることを期待しています。

確かにお金のかかりそうな共用施設はないから管理費安くなりそうですね。

でもプラウドはガスとインターネットの基本料金が無料になるから、その分毎月安い。ここもインターネット無料サービスあるかもしれませんね。

＞２１８さん
　　
　プラウドはオール電化なのでガス設備ありませんよ。その分工事費も安くなったかと...
　インターネット無料なのは良いですね。

>>219

ガスがないのでガス基本料金が毎月かからないという意味でした。わかりにくくてごめんなさい。