BEACON Tower Residence [豊洲×東雲×辰巳]　Part10

俺もここでよかったよ
有明ワシントンの冷めてまずい、まるでバイキングの残飯のような中華食べさせられて最悪だったな。有明

>916
わかるよ。
中華よりベーコンだよな。

>916
味はともあれ食った上で文句いうのは少々陰湿だね。
無料だからってわざわざワシントンの２０Ｆまで食べにいったんでしょう？
可愛そうな人だな。

>>918
有明ダイジョウブ？

919より大丈夫

免震構造は免震層から上の躯体の強度が制震や耐震に大きく劣るが、
構造計算上は問題ないとされていた。

また、近年はタワー型でも免震構造が採用されつつあり、
免震ゆえの柱の少なさ、梁の少なさは快適な室内空間をもたらした。

そんな最新の免震タワー物件（竹中工務店）で、
施工中に躯体の柱が自重に耐えられず「ぽっきり」と折れてしまった。

施工中で、また負傷者がなかったのは幸い。
入居後に起こったと想像すると・・・。

本当に免震タワーは、構造として問題ないのか？
競争激化の中で未熟な技術が使われてしまっているだけなのではないか？
http://syutokentowermansion.seesaa.net/article/110050591.html

こんなことあるんですねえ。驚きました。手付返還の上、４割の契約者が解約した
とのことですが、反対に６割はそれでもこのＭＳに住むことを決めたということですか。
不安じゃないのかな。そこそこ高価な物件ですが価格調整もなかったのでしょうかね。

>>921
記事読むとプレキャストの接合ミスのようですが？
免震基礎と何か関係ありますか？？
しかもここは竹中でもありません。

書き込むならよく読んだらどうですか？

タワーアンチさんが不安を煽ろうといろんなスレで宣伝してるようですね。

住民板ではないので検討する上でのあらゆる情報を歓迎します

>>923
免震だと強度が低い部材でもOKになるわけだから、
普通に関係あるでしょ。

制震や耐震では、PCaでも接合ミス程度で折れたりはしないだろ。

逆に言えば、めんしんつくるの大変なんだよ。
免震の技術に現場がついていけてないってことでｏｋ。

>>926
ここは100N超強度コンクリートですね。

制振や耐震プレキャストの接合ミスで折れたりしないとは？

工法とかを素人に聞いても意味無いよ

寂しいです。　ここが元気ないと。
なんとか盛り上がらないでしょうか。

まずは明日の倒産情報に注目でしょうか。。。

モリモト、残念でした。
http://ir.nikkei.co.jp/irftp/data/tdnr1/tdnetg3/20081128/5dr23h/140120...

キャンセルできるの？
倒産した会社の物件なんて住みたくないし、アフターケアが心配。
手付金は保全されてるから、全額戻ってくるよね？

むしろキャンセルしないのですか？

なんとなく駅からも遠くて大変だなあと考えていたところなので、
キャンセルするには良いきっかけだと感じています。

ちょっとだけモリモトの様子を見てからキャンセルすると思います。

モリモトの件、明後日の入居説明会で説明するらしいよ。
何れにせよ、買ったのは有楽土地だし、大成建設だから買ったのであって、モリモトがどうなっても関係ないと考えているが。

お隣りはメインの売主が逝ったわけだし、それよりマシかと。

丸紅つぶれたっけ？

東証一部上場アーバンコーポレーションだろ？

941はうそつきという事でしょう。

リアルに在庫を売却する途が断たれたので、会社が立ち行かなくなったのかも。
投売りや値引きを咎めるのは、今のデベの状況にとっては命取りになります。

工事中断で納期遅れたら違約金もらえる？
それなら納得なんだけど！住宅ローン控除とおいしすぎるし。

ちょ
こんなんで引渡しとかありえねーだろｗ

キャンセルするし手付け全額返してもらうぞ

建設がほぼ終了段階でしょ？
物件がしっかりしていて、アフターが確保されれば、マンションとしての価値は確保される。
キャンセル物件が格安だったらねらい目かも。
ただでさえ旧価格＆旧仕様の貴重な物件だし(笑

無知な方はこれでも読みなさいね！

http://www.m-douyo.jp/special/tosan.html

>>951さん
大変まとまっていて、わかりやすい有益なサイトの紹介ありがとうございました。
条件によりさまざまだと思っていたのが、整理されて助かりました。

このサイトは購入検討者・購入者・煽る人などはしっかり読むべきだと思います。

ここの売主、改めてみると全て倒産リスク高そうな二流デベだな〜。
その中でもモリモトはまともそうだったのに…。
タワーマンションだけで、豊洲の住友等と並び称されるってことだな。
よくもこれだけ二流デベが結集したもんだ。

>>955
二部上場したてのモリモトよりはるかに売主有楽土地、四大ゼネコン親会社大成建設の方が上だと思いますが。

有楽土地やら大成建設が逝くようならば日本企業の大部分はおかしくなってるだろう？

有楽土地、いつ逝っても何ら不思議ではないだろ。
バックが大成建設じゃあまりに心細い。

>>956

感動大陸大丈夫か？

沈んでる場合ではない。

>>960
住民板と検討板マルチポストごくろうさん

モリモト民事再生→ここのスレも周辺物件スレも書き込み減りましたね。
営業もそれどころじゃなくなったんだろうな。。
お疲れ様ですｍ（＿＿）ｍ

キャンセル物件多ければかなり安くなるんじゃね？

来週あたりメシウマかもな

この物件、モリモト売主に入ってるよね？だとするとJVだからこの案件も売り止めになるんじゃね？この時期に売り止めになるとしたらかなりきついけど。某物件で似たようなケースで売主を外す手続きで２−３ヶ月とまった例があったけど。大丈夫なのかな？

>>964
ご心配ありがとう。
現場は今日も元気に働いていたよ。

契約者は明日の入居説明会行けばで安心するよ。

有楽土地は大丈夫なのかな？

工事はとまらないけど、売り出しがとまったのよ。某物件。明日説明会ならそのへん聞いておいたほうが良いかもしれませんね。逝っちゃった影響の有無と範囲について。ってここで書かなくても当然でる質問だろうけど。

大手の寡占化が進みますね。

契約した人たちってどう思っているのかな?
キャンセルしたいけど出来ないジレンマに陥っている?

しまった、と思ったら、キャンセルが正解。
株も結果的に早目の損切が資金を守る。

損切と資産価値定価、損切のほうが痛手が少ない。
今後２，３年で湾岸資産価値低下。
１〜２千万くらいマンション価格下がる。手付けでそんなに払った人はいないでしょ。
仕切りなおして、２００９後半〜２０１１年にマンション買うのが正解。

>>967
契約者は有楽土地と契約書を交わしていて、モリモトとは交わしてない。
モリモト自社物件は止まって当然だけど、ここのモリモトは媒介業者でしかないから影響が出るわけがない。
今日も作業しているのが良い証拠でしょ。

>971工事と引渡しが遅れるとは言ってないよ。過去JV案件で売主の一つがとんで契約させるための販売活動が止った例があったので聞いてみたら？というはなし。

完売して無いのに販売止ったら既契約者としてはうれしくないことでは？プロジェクトの債権債務の再配分みたいなところで時間が掛かったみたいですよ

>970仕切りなおして、２００９後半〜２０１１年にマンション買うのが正解。

それは人それぞれでしょ。
時間が勿体ないと感じる人もいるだろうし。
それに購入を遅らせれば遅らせるほど賃貸に住んでいる人は家賃が掛かる訳だし。
この辺りのマンション購入者ってそこそこ家賃を払ってそうだからね。

2011年に買ったとして入居はそこから1〜2年後。長いなあ。

高い買い物なんだから焦るなよ

>>976
歳取るからね。
ローン組むとなるともう人生半分生きたように感じるよ

今日の説明会はどうなるんでしょうか。

これから会社へ寄って入居説明会行きます。
晴れてて清々しい。
3月26日も晴れればいいですね。

勿論、アマが不動産へ投資する時代ではなくなった。プロならチャンス到来だね。庶民としては、住む為のものだったら縁を大事にしろだね。一生に何回も無い買物だから慎重にだけど、一時的な
不安でキャンセルしてまで、待つということは、いつまでも縁遠くなることになる。支払い能力に問題がないなら新しい生活を楽しむことを薦めるね。

荒らしの正体

１．荒らしを行う人を二種類と仮定します。
１−１．愉快犯
１−２．他デベなど不動産関係者

２．上記二種類の人種の目的の違い
１−１．は、掲示板にネガティブな情報を書き込んで反応がある事に喜びを感じます
１−２．は、この物件に関心のある人たちの気持ちを最終的にを自分の担当する物件へ持ってくることを目的とします

以上から、同じようにネガティブな発言を書き込むにしても、１−１と１−２で決定的に違ってくるのは、１−１.が「マンション業界全体がどうなろうと知ったこっちゃ無い」のに対し、１−２.は「この物件は貶めたいけど、マンション業界全体に対してネガティブな印象は残したくない」ということです。

３．書き込み方の違い
結果、同じようにネガティブな発言を記すとしても、１−１.の情報は社会情勢を反映した情報を広く利用できるのに対し、１−２．は、マンション業界にとってネガティブな印象を残す事は避ける必要があることから、例えば対象物件をピンポイントで誹謗中傷するなどの狭い情報を元にした発言にならざるをえません。

４．つまり
１−１．の誹謗中傷が、一般的に認知されている浅い情報だけを得ていれば良いのに対し、１−２．は物件についてかなり深い知識を持つ必要があり、それが１−２．をデベなど不動産関係者と仮定する根拠です。

５．この物件に限らず、この「マンションコミュニティー」全体に言える事
１−２．タイプが非常に多い事が分かります。つまり、不動産関係者が、他を貶めるための書き込みをお互いし合っている現状あると仮定してみましょう。そうなると、他のデベもやってるんだから、こちらもやらなくちゃ置いてかれるという心理が働きます。

我々一般人の一般的常識からすると、まさか他のデベがこんなことするはずない、そこまで低レベルだとは思わないと考えますが、「業界」という閉鎖されたコミュニティーでは「当たり前の行為」として認識されているとすれば、彼らにとっては低レベルだとか、はずかしいといった意識は生まれません。皆やってるんだから、という集団心理が働く訳です。

担当営業者にこのマンションコミュニティーの存在を知っているか聞いてみて下さい。私の行ったモデルルームの担当者は全員知っていました。彼らがただ、情報を見ることだけを目的とし、書き込みを全くしない理由がどこにあるでしょう？そちらの方が不自然です。

彼らが何らかの書き込みをこのウェブサイトの掲示板にしているとするならば、どんな内容になるかと言えば、

１.自分の担当するマンションの価値を高める為の発言
２.ライバルを貶めるための発言

に分けられます。ある程度匿名性が保たれる掲示板ですから、２があるのは当然です。

と、考えるとこの物件に限らず、マンコミ全体で一見何の得があるか分からないような意味不明な荒らしの理由が分かってくると思うのですが、如何でしょうか？

要は悪口の言い合いですね。我々一般検討者がそんな発言をまともに聞いても、まともな判断が出来るわけありませんよね。

何が言いたいかというと、このような掲示板を頼りっぱなしにするのは危険だって言う事です。
以上、長々と失礼しました。不適切なら削除願います。

立派な家を悪い敷地に建てる者はみずからを牢獄にゆだねる者である
-フランシス・ベーコン〝随想集〟より

で、>>981はこのマンションのデベですね。

タワー型の出入り自由な牢獄なら、それはそれでオツなものかも(笑

>981
ご丁寧にありがとうございます。
ただ、このような掲示板を頼りっぱなしにする人はあまり居ないと思いますよ。

今日の入居説明会に出席した感じだと、契約者はここの掲示板をたいして見てはいないようですね。もしくはたいした影響はなさそうです。

定住希望の年配の方も多かったですから。

自分がスタンダードと考えなければこの現実を受け入れられますよ。

ということで、午前、午後と二部制で、あれだけの方々が入居を待ち遠しく思う気持ちに、ほっとしました。

ここの人たち強気だね・・・

豊洲の昔からの住民だけど、
地元でここを買う人いないの知らないんだろうね・・・

フロントコートやプライムブルーがいくらだったか
知らないんだろうね・・・

愉快犯荒らしは契約者をターゲットにしてるケースが大半だから、ピンポイントで物件を批判すると思うよ。　
あと、デベはこのサイトを知ってるとは思うけど、あまり見ないと思うよ。　
ここにいる検討者を潜在顧客とは考えてないと思う。
俺がデベの営業でもそう思うだろうし…。

>>987
ここを買う人が居ようが居まいが関係ないんだよ

買ったのは契約者であって満足しているから今日1000人程の契約者が東京ビックサイトに集まったのだから。

事実をいくら歪めようとした所でまったくもって影響力がない。


それが今の契約者の気持ちだろう。

今日、理事も決まりマンションが動きだした瞬間に立ち会えてよかった。

そう言えば、自分がここをちょくちょく覗くようになったのは、物件選びも一段落、ちょいと暇になった頃でした。

これから入居までは忙しくなって、またあまり覗かなくなるかもしれませんね。

昔から豊洲の住人ってどんだけ下層階級なんだｗ

豊洲芝浦勝ちどきのタワーの価格が、６〜７掛けだったことは知ってるが、昔の話だから

と思ってたら、ここにきて価格急落は想定外

下級エリアが買えない人が集結した東雲って悲惨ですね

検討する必要ない方ばかりですね。

>>987

フロントコートもプライブブルーも知ってるよ。
実は４年前そこも見たけど、同じ江東区で他のマンション買ったんだ。
んで、春にそこを買い値より高く売って(♪)、今回ビーコンに決めたの。
あのときフロントコートやプライブブルーだったらビーコンには越せなかったわ〜
って思ってるから、ご心配なくｗ

昔は安い土地だったの、安いマンションの地区だったのって騒ぐ人いるけど不思議。
時代の流れとともに地価や土地の雰囲気も変わっていくのに、昔がどうとか言うのって意味なくない？
マンションに限らず、モノはいつでも技術進化して、デザインも当然洗練されて、なんで「昔」を語る意味あるの？
第一、「昔」をぎゃーぎゃー言い出す人たちは、じゃあ一等地と言われる赤坂や銀座も「昔」はどれほど今と違ってたか意識するのかしらん。
そして、「今」を生きる人たちは、別に「昔」を引き合いに出されても、（そりゃ昔は物価が安かったよね）という風にしか感じません。

つーか、どーせ東雲なら、とっくの昔にＷコン買ってると思う。ｗ

>>987
友達が少ない事をわざわざここで露呈しなくていいのに・・・。

私の友達は豊洲に住んでて、ここを買いましたよ。その友達に影響されて私も検討してますが、
もういい部屋は残ってませんよね。

今回の騒ぎでキャンセルが何戸でるかですよね。
値も下げてくるでしょうから、営業のほうに電話しておくのもいいかもしれませんね。

この辺の土地ってこれから発展していく力あるの？
駅周辺のトラックや倉庫がもうちょっとマシになれば検討するんだが…

>>987
お願いだから、豊洲の恥をさらすのはやめてね。
古い地域と再開発地域は違うので。

次スレへ移動をお願いいたします。
BEACON Tower Residence [豊洲×東雲×辰巳]　Part11

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43996/

豊洲より東雲が良いところも有るぞ

閑静な住宅専用区域
りんかい線が使えるから、大崎・品川方面も直接アクセスできる
２４時間大型スーパーのジャスコが徒歩１分
勿論、地下鉄有楽町線も使える

デザイナーズマンションで有名な東雲エリアだけに、テレビドラマ映画で周辺がかなり使われている（Ｗコン、CODAN、桜橋）

というか東雲も豊洲も五十歩百歩。

>というか東雲も豊洲も五十歩百歩。

だねぇ〜・・・・・ＭＥＫＵＳＯ　ＨＡＮＡＫＵＳＯ　とも言うね。

>>1000

今回の騒ぎって？

↑あの大騒ぎを知らんのか

>>1008

どの大騒ぎですか？

ビーコンは騒ぎが多すぎて、どれだか分かりません。

入居前から曰く付きの物件。。。。