パークシティ大崎 ザ タワーってどうですか？ Part14

３−７時がピークですかね、、旦那は仕事でいいが、主婦と子供が。子育てマンションじゃなかったのかな、なんて、もう遅いんですが。。。

羽田増便、都心上空通過の件に関して。
ここは東側が眺望よくて、ということだったが、バンバン飛行して一番状況が悪くなるのが、東側じゃないんですか。
これって、一番条件いい方角が逆になるってことですかね。

小学校騒音＋幼稚園騒音＋飛行機騒音！

でも飛行機がうるさいのはどの方角も一緒じゃないですか？

東側は間近で飛行機が見られるわけだし楽しめるかも（笑）
突っ込んでこない限りは。

滑走路や飛行ルートにもよるが、ここに限らず都心マンションはどこも影響を受ける可能性が高い。従ってこの辺りに住むなら仕方ない、という運命論的な割り切りも必要かなと。

>>437
新しい飛行ルート、に慣れさせて既成事実を作り
その後に将来は時間拡大やルートを増やすとか、ジワジワやってく可能性もあるし。

地域住民が反対運動とかしても、焼け石に水なのだろうか。

日本の将来は、役所が決めるのではなく、一人一人が決めるものだから、焼け石に水というのはあり得ないと思うけど、公共の福祉と生活が脅かされる程度との兼ね合いかなあ。

付近を通る時の高度がどれ位になるかだよね。ルートは以下でわかるよ。

http://news.tv-asahi.co.jp/sphone/news_society/articles/000028353.html

国土交通省は、羽田空港の発着便数を増やすために、騒音問題などで禁止していた東京上空の飛行について一部緩和する方針を固めました。具体的には、大田区や品川区の上空や、江東区や江戸川区の上空を飛ぶパターンなどが検討されています。

品川区と江東区の対決になると、色々と税金投入してもらっている江東区の方が立場が弱そう。

品川区ルートはないでしょう。

大崎、大井、江東区が一番影響あるんじゃない。。沿岸部だよね

「やかましくて、仕事にならん！」って事になれば、大崎企業が黙ってない。かしら。

しかしまあ、完売いわれる物件の盛り上がり方ではありませんね。
大崎再開発へのワクワク感が止まらないのでしょうか。

五月蝿いのは勘弁。みんなでこまめに品川区に要望しよう。

ルート案ではほぼ大田区と江東区ですね。
夕方4時間だけだけど。

今でたまに着陸待ちの飛行機が羽田を通り越して大崎駅上空を飛びますよ。

本数がね、かなりだな、、

オリンピック終わって本数減らしてくれるなら、まだ許せるのだが。

日本政府、国土交通省を念頭に「都心上空での飛行の禁止の維持による共通の利益を強調し、力による一方的な現状変更に強く反対する」

どこにも着陸コースの資料が無いのだけど、ご存知の方います？

出発コースのは見かけますが。

高度の取れる出発より、着陸コースが問題なのに…
恣意的に隠してるのかなぁ。

千葉県どころでなく、かなり低高度を飛ぶことになりますが。

お楽しみください。
http://youtu.be/AMvf8ov7A4s

資産価値に多大なる影響がある問題のように感じる。工業地帯は避けるべきだったかと悔やむ。

いろんな飛行機が見れてアガルわ。

http://www.mlit.go.jp/common/001042510.pdf
上空1500フィート450mを着陸時に通過？

資産価値の目減り分は国に請求すべき。財産権の侵害。

蒲田駅の真上を通過、とかブランズ蒲田レスにありますね。ここら辺も変らんか。きついな、、

伊丹と一緒じゃない？他の高級住宅地も通過するけど本当に実現するのかなあ？

結構大きな問題だね。五輪に流されて簡単に実現してもらっては困るわ。

これよく読むと、南風c滑走路はa滑走路の役3倍の着陸で、港区もろじゃん。
品川区より港区で反対の声あがるんじゃない？

ほんとだ。
品川区より港区の方が深刻だね。
こんな案通るのかな？

交通のアクセスも大事だけど、外国人の好きな港区の住環境が悪化したら、誰も住まなくなって、国際便がガラガラ？

>>461
六本木ヒルズの横を通過？

ここの真上も通過？

>>457

ありがとう。

南風案１，２の１が本命ですね。

南風案２は、現実的でないわ。
落としどころとして案１ですね。

上空を出発機が通過するけど、10000ftくらい。
ちょっとうるさくはなりますね。

大崎、終わった。。。

無いとは思いますが、仮に南風案2でも、着陸時は出力がほぼアイドルだから、あまり影響は無いと思います。
ただし、資料を見る限り、案2は、どちらも案1を通しやすくするための戦略に思いますがね。

かなり本数は少ないですが、北風案2の離陸時に接近するのは問題となりそう。常識的に考えて案1だと思いますがね

航空機の騒音源は、フラップであったり車輪だったりするので、エンジン出力で決まるわけじゃないわよ。

着陸コースの下は、ものすごーくうるさいよ。
大阪城にでも行けば、ある程度体感できるけど。

障害物との安全間隔が担保されていないコースを飛ばしていいものかどうかは、疑問が残る。
http://www.cab.mlit.go.jp/tcab/img/information/index_02_img/haneda3.pd...

南風案２は現実味無いなぁ…

案１の目くらましとしか思えない。

ついでだから書くけど、案２が採用されて、
新たに無障害物表面が設定されると、この辺のタワーマンションはすべて建て替えられなくなるよ。
より低い建物しか建てられなくなる。

北側のソニー跡地には、より低いものしか建たないので高層階の眺望が保たれるという、ポジティブな考え方もできるけど。

いずれにせよ、住民（国民）をなめてるわね。
案２は。

フラップも車輪も大崎辺りではまだ閉じてるんじゃない？

いえいえ、全開です…

そんなとこから全開にしたら落ちる。

>>473

落ちるとは？
車輪下ろすのって、滑走路の１５ｋｍ以上手前だよ？

いずれにせよ、
海外なんかも、住宅地の騒音を減らそうとしても、「増やす」という考え方はない。

大崎終了ですな。ここは準工だから補償も無いだろうし。

航空機騒音と用途地域は関係ないんじゃないの？

なんでそうなる？

自治体の合意なしに飛行ルートなんて引けないんだから、嫌なら訴訟でも運動でもやれば良いこと。

というより、目黒区、港区、品川区の住民を説得できると思う？

現実的でないわ

国交省の資料みると、ようとちいきも関係しそうな感じですよね。

御殿山の住人に頑張ってもらうしかない。

もし決まれば早くていつからなのか？

所詮は準工のタワマン。騒音は諦め、慣れるようにしましょう。
こんなことなら派手な共用施設やどでかい外観などに目が眩んでタワマンを選ばず、子どもや妻のことを第一に考えて同価格帯の内陸高台の低層マンションにすればよかった、なんて愚痴は絶対に言いません。

450m上空の飛行機か。自慢の屋上からだと凄く近そうだね。

『最新脳科学で読み解く 0歳からの子育て』 サンドラ アーモット・サム ワン(著)より。

「難聴は爆竹などのように短時間とても大きな音にさらされた場合も、 自動車の騒音などのように中程度の音量にさらされつづけたときにも 起こります（騒音の多い高速道路そばに住んでいると、部屋で爆竹を 鳴らしたのと同じくらい子供の聴力に影響します）。」

残り2戸。今週末には完売ですね。すごいスピードでしたね。

ほんとすごいスピード。
これから毎日、頻回に頭上を通過する飛行機のようだ。

水を得た魚のようだ

そういえば目黒川越えデッキはなんだか歩道橋みたいだなあ。テンポラリなのか？

あんまりショボいデッキだと、先日みたいな大雨の時などは心配になるな。目黒川の件はただでさえ激しい匂いで懸念材料なのに。

記録的大雨でしたが水位は余裕でしたね。

うん注意水位をギリギリ超えただけでした。治水対策が効いているようですね。10年前ならサイレンなりまくりですよ。

臭気感知器が備えられていたら、この季節は特に毎日サイレン鳴りまくりだろうね。
その臭いが霞むほどの騒音問題が待っているみたいだが。

東五反田にもライフができました。ここのスーパーはまさかライフではないよね。

都心部住人の反対を押し切るとなれば、相当な問題になるのは分かるだろ普通。
国土交通省も有識者案のレベルで留めておけばいいものを、実際に公開するとこまで発展させた奴は本当センスないわ。

>492
本気度を示すために敢えて公表したという見方がある。
既定路線化してしまおうという意志が感じられるね。

都民を敵にまわしてゴリ押ししようものなら、国交省の職員や家族の身の安全も危ぶまれるわな。

脅迫ですか...被害を受けるのは都民全体ではないのですが...
自らの資産が危機に陥ったときの人間の素性は恐ろしいものですね。

いやいや甘く見てはイカンよ。自己都合で危険顧みずの奴もいるから。
地域住民としては色んなメディアを利用して徹底的に反対していくべきだろうね。

十分な検討なしに公共の福祉を侵すようなことがあればやばいだろうね、このご時世。どこから火が上がってもおかしくない。

そもそも、大崎のこの辺は住専ではないから。
ここの購入者って、住専ほど住環境が保証されないのを覚悟でその分安く手に入れたとは認識していなかったんだね。そっちの方が驚き。

逆に住専の地域は完全に回避されてるルート案なの？

>>499
そもそも住専を完全に避けて東京上空に新しい航空ルート確保できると思ってんの？
なるべく住専の被害が少なく済むように、準工が優先的に差し出されるんだよ。

住専も全然回避されてないよ。

御殿山や高輪の高級住宅街のセレブは華麗にスルー？

大崎を避けるルートにして欲しい気持ちはわかるけど、、
ならば住専をもっと回避でき、かつ大崎を迂回する経路を考えて国土交通省に提出したら良いのでは。

問題は住専をかなり含んでいることでしょう。黙ってない人もたくさんいるだろうね。

>>502
大崎通りそうなルートがある南風案2だと、白金とか高輪の上を通る方が本数だいぶ多いよ。

今年度の悲惨マンションNo.1？

発表の前週が大崎の最終期だし、もしかして三井は知ってたのかもね。

新幹線のルートなんか住宅地通りまくってるし、伊丹なんかは住専のマンションを眼下に見ながら着陸でしょ。それと比べれば全然マシ。

残り2戸なのに、まだ粘着し続けるのね。

相手にするからじゃね？

便乗ネガは無視すればいいけど、羽田問題は無視できない話だと思うよ。

ここの購入者は、手付放棄で逃げられるだけ、マシでは？

既存の大崎住人は、準工業である以上、要保護性は低いでしょうが、やはり可哀想だし、保育園すら許さなかった、高い固定資産税を払って静謐な環境を維持しているとのたまった池田山の住人とかどうするのよ？

ただ、新駅とセットで、港区とか折れてしまうのかしら？
発着枠を増やさねばならぬ中で、どういう風に利害を調整するか。なるべく住専地域を避けるといっても、限界がある。

昨日夕方目黒川に人が落ちましたね。警察やレスキューがたくさんいました。

単純に案1で良いんじゃないの？
迷う余地がないと思うが。

品川神社のお祭りでマンションの目の前に袖が崎町会の神輿が設置されていて寄付金一覧が貼ってあったが、その中にこうふくの科学がお布施しているらしく、一番上に貼ってあってワロタ

住専とか重要なのかな？
むしろ副都心指定を受けて、都市再生特別措置法に基づき、その中でも大崎は特定都市再生緊急整備地域として指定されていることの方が意味あるのでは。
税制優遇、インフラの予算支援して人集めた上で、騒音被害者を多数発生？
アホでしょ。そんな国。

>>517

バカ相手にすんなって

日本の発展を考えたら騒音被害者なんてごく一部でしょ。

オバカさんは置いとくとしても、実際どうなるかが肝でしょう。時刻限定とはいえ、主婦と子供は影響を受けますし、やれるだけの対応はしておきたいところです。

問題を共有して頂けて投稿した意味がありました。みんなで協調しながら対応していければと思います。5/17の日経に載っていましたから、具体的な航路は解らないまでも、知っていた人はそれなりにいるのではと思います。

521さんが情報を先取りしていただけで、意味は大いにあるでしょう。ここも残り２戸とのことですし、こういった話題は契約者板でした方がいいかもしれませんね。ネガさんも時折本質を突いているときもありますが、冷やかし・妬み等の修飾が強すぎますので。

>>522
残り２戸？
最終期は即日完売できなかったのですか？

キャンセル分

キャンセル分、って人気マンションなら
キャンセル待ちしている客がサッサと買ってしまうから、表には出ないのですけどね。

広告しないで売るのは違法じゃないの？？

>>525

複数希望者がいるので再抽選するそうです。

飛行機の頻度次第と思うんだけど、そんなに頻度が多いんでしょうか？
私は西向きだから大丈夫って思ってるのですが間違ってますか？

真上を飛ぶんだから方角は関係ないのでは？
ただし東側の方が羽田から高度を上げて来る便、着陸で高度を下げる便の騒音
が聴こえる時間が長そうな気がします。（単にイメージですが）

騒音は仕方ないとして、だったら二重サッシにして欲しいですよね。
今から変更してくれないかな。
ル・サンクの線路側は二重サッシだから電車の音は平気でしたよ。

最終着陸コースの真下だから結構騒音きそうですね。。。
シティタワーより若干ましだと思いますが。
ここ辺りなら高度500メートルを飛ぶはずなので、それなりの騒音ですかね。

やれやれ買い時は終わりですね。ここを見送った方はあお最低五年は待つしかないです。もしくはオリンピック終わるまで買い時はないかもね。

買えなかった人は、いま必死に飛行機騒音ネタで、
頑張ってますよ。これから、キャンセルが増えるといいですね。

ここを割高と思うようじゃ一生買えないと思います。まあそれも人生だ。