23区内の新築マンション価格はいつ下げ止まる？（その31）

過去スレ一覧です。
その29：https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44188/
その28：https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44226/
その27：https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44255/
その26：https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44271/
その25：https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44370/
その24：https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44166/
その23：https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44431/
その22：https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44460/
その21：https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44473/
その20：https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44479/
その19：https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44490/
その18：https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44507/
その17：https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44531/
その16：https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44518/
その15：https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44569/
その14：https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44583/
その13：https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44593/
その12：https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44601/
その11：https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44039/
その10：https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44209/
その9：https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43607/
その8：https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43810/
その7：https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44688/
その6：https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44706/
その5：https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44740/
その4：https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44762/
その3：https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43701/
その2：https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44794/
その1：https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44570/

想像していたとはいえ、建築基準法改正、金融商品取引法施行、改正貸金業法にサブプライムと
内憂外患で、不動産マーケットの惨状は酷いものがあります。

大手でも新興でも結構ですが、デベロッパー、不動産建設業界の人間は、この酷い状況を招いた
問題点や、今後見直すべき点、営業手法や経営理念についての反省、猛省はないのでしょうか。

結局ファイナンスが付かないと何も出来ない、ビジネスモデルとは名ばかりで自転車でラットで
売上拡大を目指すだけ。或いはファンドだろうが証券化だろうが開発でも中古でも結局転売で
鞘抜きでしか儲けようとしていなかったキャピタルゲイン頼みの前近代的感性。

過剰在庫に販売価格値崩れ、仕掛かりの山に駐車場の山。原油が下がって建築費が下がる傾向は
今後見られても依然全く合わない想定収支。売りたくても残債が残って売るに売れない雁字搦め。

証券化商品のスキルス的な蔓延や、背景にある儲けりゃなんでもアリ的な金融業界、格付会社。
デリバで儲けて、証券化で儲けて、駄目になったら次のモンキービジネスは何をするのですか？
どこを向いて何をしたいのですか？それが一体何のためになってる？時に自問自答もされては。

03さん

御意。
よく言ってくれた。

ただ、こうした背景にあるのは、不動産屋に留まらず、金融機関であり、金融庁であり、

猫の目の税法であり、タイムリーな経済金融施策ができない無知無能な政府、役人です。

そしてそれを看過甘受してきた国民であり、消費者であり、客な訳です。教育が足りない。

関西人的に言えば、ツッコミが足りないと思います。非常時は勿論、平時でも。
政財界と反社勢力との癒着が突っ込もうにも突っ込めなくしている一因ですが。

あとインセンディブという名のノルマボーナス。（過去恩恵も受けたが。苦笑）
リーマン見るまでもなくこれが西欧資本主義の本質だとしたら根本的に相当危うい。

No.921 by 匿名さん　2008/08/26(火) 22:03
ＹＡＨＯＯ不動産の新築マンションで即入居可物件数を見ると。
渋谷区５件、新宿区５件、中央区４件、千代田区４件、文京区６件、港区６件、板橋区９件、
北区４件、豊島区４件、足立区２１件、荒川区４件、江戸川区６件、葛飾区８件、江東区１件、
墨田区３件、台東区２件、杉並区７件、中野区５件、練馬区１１件、大田区１１件、品川区５件、
世田谷区１８件、目黒区２件、計１５１件

最新情報、拡大中
渋谷区７件、新宿区９件、中央区５件、千代田区６件、文京区７件、港区１０件、板橋区５件、
北区２件、豊島区６件、足立区１９件、荒川区７件、江戸川区１０件、葛飾区４件、江東区３件、
墨田区０件、台東区３件、杉並区１３件、中野区６件、練馬区９件、大田区１６件、品川区９件、
世田谷区２１件、目黒区１件、計１７８件

もうそろそろ金融も不動産も、中身のないマネーゲームで金を搾取することばかり考えてないで、地に足のついたビジネスをして欲しいものです。

都心１０区
No.921 by 匿名さん　2008/08/26(火) 22:03
ＹＡＨＯＯ不動産の新築マンションで即入居可物件数を見ると。
渋谷区５件、新宿区５件、中央区４件、千代田区４件、文京区６件、港区６件、豊島区４件、
江東区１件、墨田区３件、台東区２件、計４０件
最新情報、拡大中
渋谷区７件、新宿区９件、中央区５件、千代田区６件、文京区７件、港区１０件、豊島区６件、
江東区３件、墨田区０件、台東区３件、計５６件、４０％増

その他１３区
No.921 by 匿名さん　2008/08/26(火) 22:03
ＹＡＨＯＯ不動産の新築マンションで即入居可物件数を見ると。
板橋区９件、北区４件、足立区２１件、荒川区４件、江戸川区６件、葛飾区８件、杉並区７件、
中野区５件、練馬区１１件、大田区１１件、品川区５件、世田谷区１８件、目黒区２件、計１１１件
最新情報、拡大中
板橋区５件、北区２件、足立区１９件、荒川区７件、江戸川区１０件、葛飾区４件、杉並区１３件、
中野区６件、練馬区９件、大田区１６件、品川区９件、世田谷区２１件、目黒区１件、計１３２件、１９％増

急拡大中の新宿区、港区は賃貸の過剰もかなりのレベルに達しているよ。
不動産価格及び賃料の調整は避けられないでしょう。

株式市場との関係でいうと株が底打ちして半年間ぐらいは、都心部の不動産が底をはい、１年遅れで上昇がはじまるといったパターンが定石だと思います。
2003年も春先に株価が大底をうち、その後、半年間は90年のバブル崩壊以降の天与の買い場であったことを考えると、これから春にかけてが大バーゲンセールとなると考えてよいのではないでしょうか。
実際、超都心部では、これから本格的な新築物件の供給が一気に絞られてくるでしょうから、今ダブついている物件のセールが終了するとあっという間に需給関係が反転することも十分ありえそうです。
いずれにしても、超低金利で優良物件を底値買いできるチャンスはそう長くは続かないと考えた方が賢明かと思われますが、いかがでしょう。

教授出て行ってくんないかなぁ
コピペうざすぎ

まだ下がる、と思ってる内に底は打ち
まだ上がる、と思ってる内に下落は始まっている

都心のマンションが下がってきたと言う印象はないけどなぁ。郊外は過去の相場知らないし。

都心は物件が少なくなってるのは間違いないが。

少なくてもチャレンジ価格は是正されつつあるんじゃないか
まだまだ是正され切ったとは言えない価格だが

不動産の下落はこれからでしょう。
今は感度のいい中古が下がっただけ。

都心はぼちぼち下がってるよ。

消費税上がるまでには買いたいなと思う

消費税は土地部分には掛からないし
マンション自体１３％以上値下がりするであろうに

営業大変だな

港区の過剰賃貸を埋めるために家賃の引き下げ
そして県境外周区の賃貸余りまくりの地獄絵ｗ
中小近郊業者の倒産ラッシュだ。

港区で外周区に影響が出る程家賃下げたら、外周区の賃貸業者に影響出る前に、港区の業者が終わっちゃうだろね。
不況の時は、少しでも金使わないようにするし、一番手っ取り早い家計の圧縮は賃貸料だからね。

>>22
港区の賃貸はあまったままでしょうか？
http://rent.realestate.yahoo.co.jp/tokyo.html

世田谷区、練馬区、杉並区もめちゃくちゃ余っているようです。
どうなっちゃうんでしょう？

この戸数って
http://rent.realestate.yahoo.co.jp/tokyo.html

単純に余ってる戸数を示してるだけでしょ？
余剰戸数/総賃貸戸数　を出さないと、めっちゃ余ってるかどうかなんて言えないよね。

港区で、70平米で10万円の賃貸にしたら、すぐ埋まるんじゃないのｗ

>>24

>>22さんは、そんな事したら港区の業者が終わっちゃうってｗ
さてどうする？ｗ

川向こうの業者の自称教授は嬉しそうだねぇ
自分ところは安泰だとでも思ってるのかね

江東のフラッグシップ豊洲の賃貸は悲惨なことになっているのに

？　22 24　は同一なんだけどね？
>港区で、70平米で10万円の賃貸にしたら、すぐ埋まるんじゃないのｗ

借金で運営してるのに、半値以下になんて出来るわけ無いジャン！！
余程の事が無いと、終わりでしょｗ

中小賃貸業者の倒産ラッシュかな？

合併を中止へ　アゼルとグローベルス
アゼルとグローベルスはこのほど、２月に予定していた両社の合併について中止すると発表した。

せっかく値下がりしても、消費税がその分アップしたら意味ないよね

結構国有地売却でてるね。
民間まで回るかわかんないけど。
赤坂のカナダ大使館の南、下落合のおとめ山隣接、青山のポーラのとなりの公務員宿舎なんて素晴らしい立地。
マンションたってその時期が2000年くらいの市況ならいいなあ。

■ 【東京】東京23区内の国有地売却に陰り（11/06）
■ 　東京23区内の国有地の売れ行きに陰りが出ている。財務省関東財務局東京財務事務所が半期ごとにまとめている一般競争入札による国有地の落札率推移によると、２００８年度上期の落札率は27・９％と、３割弱まで落ち込んだ。
（2008/11/06）

>>31
下落合はいくらなんでも時代遅れでしょ。
青山は興味あり。

オバマがデフォルト(債務不履行)宣言出したらもう一度米の投売りの大津波が来ますね
つられて円が上がって株は下がってもう一度ブラック○○デーが来るかな
あるとしたら15日の金融サミット前後か20日の大統領就任の前後かな？
中国はすでに10/24のASEMで二国間取引での米ドル使用を全面撤廃することを提案したようですし
来るのはある程度間違いないとしてあとはタイミングが重要ですねえ

そこまでにポジション解消してノーマルに戻して動きやすいようにしておいたほうがいいかな
もしくは相当ギャンブルだけどFXのタマを仕込んでおくか

>>34
今まで高かった地域の適正価格は本当に分からなくなりましたね。
大型タワー型マンションがいっぱい出来て希少性は無くなるし、
賃貸も空き室だらけで高家賃は期待できそうも無いし、
坪単価４００万円超えは高所恐怖のレベルですよ。

>36
これまでも低かった地域は傷が浅くて助かったって？
プチバブルでも相手にされなかった地域は今後も上昇することは無いでしょうね。

でも、今回のプチバブルが最高点だった湾岸を買った人が一番悲惨でしょう。

貧乏なオイラでも普段の行いがいいから思わぬ臨時収入がある。

昨日は身分不相応にも代官山のこじんまりとしたレストランに行った。
2年ぶりのフレンチフルコースを堪能したが、
オイラの席の後ろに、むかし総○大○をしたお殿様が官僚らしき人物と会食していた。
非常に興味深い話しが聞こえてくる。

●この数年のうちに国内銀行は三○住友以外はなくなる。
●昨年の10月に株はすべて処分した。
●流動性資産はシンガポールにすべて移した。
●こく勢は個人資産の追跡調査をするので現金をプライベートジェットで持ち出した。
●ネバダ・レポートは現実になる。

聞こえてきた話の要点をまとめるとこんなかんじだ。
もっと怖い話しもしていたが、ここには書かないでおこう。

サブプライム、デリバティブ（ソロスがいうところの超バブル）、
日本国財政の３つの問題が絡み合い顕在化するということだ。

100人読んだら3人はこの話しの脈絡がつながるだろう。

マンションどころじゃねぞ。

中卒出のオイラにもわかる。

なんで三井住友だけ？

それなら三菱○ＦＪも潰せないんじゃないの？

数年の内に撤退するとしたら外資の銀行じゃないかな。と思うけど。

日本でフライベートジェット？官僚がぁ（笑）元総理が。。とりあえず釣られたけど（笑）

風説の流布かな

官僚や湯河原の引きこもりが
全てを見据えることができたら
この国はもっと偉大な国になっていたでしょうね

俄か経済評論家が急に増えましたね。三流週刊誌や夕刊誌的な話題だね。最近はここもストレスのはけ口になって荒れまくっているけど。でも、嘘を流したらいけないね。現金が一番だけど金利は産まない。金投資もそれほど盛り上がらない。やっぱり不動産かな。そういう意味では、新価格になれば買いなんだけど。みんな他で損しているからね。株が底を打った様子だから、次は不動産だね。すでに買いに入った外資も国内組もいるね。

44に一票

４３みたいな不動産関係者なんとかしろよ
この掲示板業者関係者でうじゃうじゃしているよな

IP晒したほうがいいんじゃないの？

管理人さん、運営なんとか考えてよ

>>46　まあまあ、こんなあからさまな煽り投稿に引っかかる人なんていないから、多めに見てあげたら？
だいたい、今時、掲示板に買い時って書いてあったので買うことにしました、というお人好しな人はいないでしょ。。

顔引きつらせながら空元気で煽ったって逆効果。
ますます本気でやばいんだと思われるだけ。

バブル志向の潰れるべきところが潰れるのが、唯一不況の効用。
それが済まないと景気回復しないのは、
ここ10年で日本が学んだ事だろうに。

地価が下がっても、供給自体が減るから、マンション価格は下がらないとかいう
屁理屈こねてた痛いオッサンはいるかー？

どうやらここにきて着工件数が増えているようなんだが。
基準法改正で着工が減っているのか、市況の変化で着工が減っているのか見分けが
つかなかったが、どうやら基準法のせいだったようで、市況は良かろうが悪かろうが、
カバなデベロッパーはひたすら供給し続けるみたい。

この調子だと、毎月1000戸以上の完成在庫が積み上がるらしい。

車は急に止まれない

マンションも計画したら、建てるしかない

デベは困ってるんじゃないの、内心。

企業べったりのマンコミュがIP晒しなんてするかよw
アクセス激減でおまんま食い上げになるだろw

サイクルでいうとそうかもしれません。

しかし、構造的な価格の下方圧力は増す一方なので、
上げのサイクルは小さく短くなり、それを市場参加者が学習することに
よって、ますます上げのサイクルは短く小さくなっていって、
最終的には、常にじりじり下げ続けるような状態になりそうな
気がします。

それから、輸出頼りで、内需は怪しいどころか、崖から急降下で
間違いないと思います。

未曾有です。不況ではすまないと思います。

とにかく現金化を急いだほうがいいかなと。株も何も。

トヨタの奥田さんが厚労省の件でメディアに噛み付いたりするのも、
トヨタが（相対的にはますますその優位性が明らかになるとは言え）
非常に厳しいビジネスの見通しをもっており、相当のフラストレーションに
苛まれているという何よりの証左でしょう。

日本経済・グローバル経済の悪化は明らかに過去に類を見ないもの
になるでしょう。

なんか、本当に株が激下げなんですけどぉ。
また10%下げの日々が待ってそう。

下値更新へまっしぐらか、、、、、

円高は更に進み数年以内に80円突入は必至。今まで円安過ぎた。株価も7000円は当然、急降下するのは仕方無い！米国不動産はまだまだ、値下がりするから、日本より米国不動産への投資がベストではなかろうか？

どう考えても不動産より株買ったほうがいいよ。

みんな信用売りはしないの？
踏み上げは恐いがじゃぶじゃぶ儲かってるよ。

不動産経済研究所の調査によると、首都圏の新築マンション供給戸数が08年は４万5,000戸を下回る可能性が高くなった。「上期に下方修正予想した４万9,000戸という数字は不可能な状況。このペースが続くと４万5,000戸も難しいのではないか」と同研究所ではコメントしている。

下がってる物は有るけれど、それは全て欲しく無い物件のみ。
欲しい物件は、値下げせず粘ってる。

値下げされた不人気物件を買うのか？
値下げされない人気物件を買うのか？
難しい選択ですね。

って、そんなことは無い気が。
意外と簡単だよ。

家は資産価値(投資的位置づけが強い)と思っている人
⇒値下げされた不人気物件
家は家族が住み易いと感じるのが一番と思っている人
⇒値下げされない人気物件

TVの中の人って、資産価値派だから、上がり下がりに大騒ぎ。
住宅を資産運用で買うことを禁止すれば、こころ豊かな社会になるような気も。
・・・かなりの楽観的考え方ですね。

人気物件なんて今あるか？
もうすぐ一斉値下げでしょ。

＞値下げされた不人気物件を買うのか

将来価値ダダ下がりでしょ
投資対象になるものか

値下がりって、新築販売の価格は前年比あがってるよ。

一斉値下げ、、、、

小学生的、短絡思考ですね。

あなたと同じ次元で話してあげよう。
スーパーでも、一斉値下げと書いていても、セール除外品があるでしょ。
そんな感じ。
一斉なんてあるわけが無い。

それとも、欲しい物件が下がって欲しいという希望的観測かな？？

まぁ、夢見て頑張ってくれ！！

今の売れ行きでセール除外品って・・・
あなたの売ってる物件だけは、そうなるといいですね！

一斉かどうかはどーでもいいけど、来年には軒並み下がるだろうね

>>64
>スーパーでも、一斉値下げと書いていても、セール除外品があるでしょ。

スーパーは最初からメーカー希望小売価格で売ってないけど。
陳列の段階で、値引き済み

いいマンションは下がっていない。
ただし、超割高マンションは都心立地だろうと下落はやむをえない。
いいマンションを探そう。

首都圏マンション供給、４万5,000戸割れへ　
10月の供給戸数は前年同月を26.0％下回る4,240戸。１月から10月までの累計戸数は３万3,809戸となり、バブル崩壊以降最低の数字となった07年の同じ時期と比べても30.9％減（１万5,154戸減）の状況だ。11月の供給予想を3,000戸程度としており、これまでの傾向から予測できる12月の供給戸数を仮に6,500戸とすれば４万3,000戸強にとどまる。

供給が半減して、欲しい物件がほんとになくなった。しかも価格が下がってる感はゼロ。

一年前から来月下がると言われ続けてるが、下がったのは株価やリートくらい。
毎月25万の賃料を払って待ち続けるのはリスクが高いね。

〉70
販売件数が減ったことしか書いてないけど、平均販売価格が上昇していることはなんで書いてないの？

不動産経済研究所が１３日発表した１０月の首都圏の新築マンション発売戸数は、前年同月比２６．０％減の４２４０戸となった。これまで最長だったバブル崩壊後の９０年１１月〜９１年１２月と並ぶ１４カ月連続の前年割れとなった。価格の高止まりや不動産会社の相次ぐ倒産に伴う消費者の買い控えが影響した。

　１戸当たりの平均価格は同３．３％高の４８４８万円と高値が続いている。契約率は０．５ポイント上昇の６３．０％だったが、好・不調の境目とされる７０％台は下回ったままだ。在庫も前月比４３１戸増の１万８４２戸と高水準で推移している。

去年の１１月に比べて3.3%平均価格が上がっているんだけど、
これについては意見ないのかね？

去年の１１月から価格下落を待ってる人は対象物件も減り、値段まで
上がって、残念でしたってことでいいのかな。

〉75
これから着工されるって、ますます数が減るだろ。

中堅マンションデベは一年以上土地の仕入れまともにしてないぞ。
都心は大手の寡占で、安く仕入れても価格下落なんて望めないのは、学習済でしょ。

住宅ローン減税、消費税アップと1月になれば、一気に在庫が捌けて、くそ物件しか残らなくなるから、みてな。

>>76
何言ってんの？ここにきて改正基準法の影響が一段落し、
着工が急激に増えてるのは知らないの？

>74=76はエラソーだな。ケダモノみたいだってよく言われない？

あと>>74のデータは売り出し価格のデータだろ。
個別に値引き合戦で値崩れしてるのは周知の事実。

増える悪質勧誘「脅迫」も　「マンション賃貸で利益」
11月14日10時45分配信 産経新聞

　■市況悪化で在庫処分急ぐ業者

　マンションの悪質な勧誘販売が増えている。しつこいセールスや脅迫まがいの言動も目立つ。国民生活センターは「相談件数は史上最悪の３０００件超の勢い」と危機感を強める。米国のサブプライムローン問題や世界同時株安の影響による日本の不動産市況の悪化を受け、在庫処分を急ぐ業者の思惑が背景にあるようだ。同センターは「納得のいかない契約は早めの相談で対処して」と呼びかけている。（柳原一哉）

　静岡県の３０代男性は深夜に電話があり、「都内のマンションを購入すると老後の生活資金になる。会って話がしたい」と誘われた。男性が「時間がない」と断ると、相手は激しい口調に変わり、「家に火をつけるぞ」などと脅迫。電話線を外して対応しなかったところ、その後、勤務先にまで勧誘電話があったという。

　神奈川県の３０代男性も勤務先に「ワンルームマンションを買わないか」と電話があった。強く断ると、直後に宅配ピザ店から「大量の注文があったが、作っていいか」と確認する電話があった。男性は「購入を断った報復」と感じている。

　悪質な事例としてはほかに、「共済年金について話がしたい」という電話が実際は投資用マンションの勧誘だったケースも。また、「購入したマンションを貸せば、家賃収入でローンを返済できる」と利益を確約したかのようなセールストークを受けたが、ローン返済額が家賃収入を上回る事態となった人もいる。

　国民生活センターや各地の消費生活センターには、「断り切れずに契約してしまったが、どうしたらいいか」と根負けした後に相談してくる人が少なくない。

　不動産コンサルタント会社、タカエージェント（京都市）の高下弘之社長は、その背景として、昨秋以来、米国のサブプライムローン問題の影響で日本の不動産市況も冷え込み始めていることを理由に挙げ、「マンションの需給は完全に崩れており、業者の一部には手持ちの物件を早く処分しようと、消費者を強く勧誘している」とみる。

　消費者からの相談を受け付ける行政書士の守屋保彦さんも「昨年から相談が増えてきた。在庫処分を急ぐ業者の思惑が背景にあるのでは」と話す。不動産市況は、今秋の米国発世界同時株安の影響を受け、一層の悪化が予測されている。勧誘販売も厳しさを増す恐れがある。

　対処法について、国民生活センターは「まずはき然と断ってほしい。『威迫』などの悪質な勧誘行為は宅建業法で禁じられており、被害者は都道府県に申し出て」と呼びかける。

　宅建業法にはクーリングオフの規定がある。「一定の期間内なら無条件で解約ができる。期間を過ぎても解約できる場合があり、早めに最寄りの消費生活センターに相談を」と助言する。クーリングオフを専門に扱う行政書士事務所もあり、依頼するのも手だろう。

　悪質な業者は名乗らないことも多い。このため、電話の発信番号表示サービスを利用して着信拒否を設定する▽番号非通知の電話に応じない▽通話を録音する−などの手段も勧めている。

超都心部だと麻布十番のタワーマンションが終わってしまうと、所有権でかなりいい物件と５年ぐらいでてこなくなっちゃいそうじゃない。借地権だと売却時に買い叩かれそうだし、資産価値として長期にわたり広尾ガーデンヒルズのように分譲価格を下回らないような物件はますます希少性を増しそうだよね。マジで。

野村の元麻布（低層マンションですが）が出てきますよ。

東京の万博（花博だっけ？）狙いも、オリンピック狙いも全て

湾岸の超超超広大な都の保有地をキャッシュ化したいためだよ。
去年までの湾岸プチバブルも半分は官製バブルでしょう。

湾岸の供給余地は底なしだよ。絶対買っちゃいかん。

それから麻布が超都心ですか？
都心ではあるけど、超都心ではないでしょう。

つ、新築がなけりゃ、築浅中古を買えばいいだけの話。
転売目的で買ってしまった人がそのうち力尽きて投売りしますから、
そこをおいしく買い取ることにします。

土地がない？
「関東大震災が起きればチャンス」

＞85
そのやり方が一番賢いかも

>>88を参考にすると、都心部ではもう値下がりが始まっているが、
その周辺の都下や神奈川は、これから値下がりが本格化するということか。
つまり、都下は今最も値段が高い時期なんだろうな。

埼玉は初めから論外。千葉はナゾ。なんで上昇してるんだ？？

89さんの見解に同意です。

上がる前から川崎・横浜と世田谷区の駅10分以内の物件見てますが、
神奈川の方は上がり始めが遅かった分、下がり始めが遅いらしく、
現在、同じ予算では、川崎・横浜は世田谷区と大して物件変わらず、
かなり割高感があります。まだ、築10年以上の中古が分譲価格より
かなり上乗せしたチャレンジ価格で売り出し中です。

どっちにしても、世田谷・目黒・渋谷辺りが全体的にもう800万位下がって
くれるのを待ちますが...

>千葉はナゾ
TXや北総線で今まで、ただ同然のところが開発されたからだろ？

歴史的にな経験則から、不動産価格が急騰しバブル化した場合、
バブル崩壊後、最低４年間は価格の下落が続くというレポートがあった。
もちろん、何をもってバブルと定義するかは疑問だけど、
現在の局面が不動産価格の上昇過程の途中段階・・なんて考える人はいないよね。
だとしたら、最低、４年は待っていれば良い。

主だった駅の近く（徒歩5分以内）にあるマンションは無くなりつつあるね。
新築物件は、「その駅、どこですか？」や「駅までチャリですか？」物件になりつつある。
駅近物件は、中古で投げたヤツを狙うしかないんですかね。

中古になると、駅近物件しか売れない、駅遠、バス便は、叩かれまくるから相場よりかなりやすく
なるよって、後で売る気なら中古でも新築でも駅１０分以内にするべし。

山手線の外は、今後もずっと下落
都心部エリアはこれまで割高すぎたので、しばらくは調整下落、そのうち下げ止まり
下落の性質が違うような気がする
「23区内」ではなく、もう少し細分化した意見を書きませんか？

了解、まず、下落激しい湾岸エリア、港南、品川　あたりはどの程度まで、下落を予想しますか？

港南、品川って・・・相変わらずシティ—タワーの価格で表向きの新築価格が安くなったように見えたのを下落なんて言ってる人がいるなんて・・・。

ちがう、ちがう、シティタワーは住友がなかった事にしてるから、それを含まなくても超下落して
いるんだよ。問題は高値の何パーセント位さがって、いつまで（何年くらい）下がるかだよ。

豊洲はもっとひどいらしいね。　実勢200万位？

２００万／坪って事ね。それでも高くね？

勝どきのTTTの５６階の物件。
９９．６４㎡で７７００万。
坪２５５万円で、現在売り出し中。

順調に下落していってます。