二子玉川ライズ タワー＆レジデンス

結構持ってる人多いですよ。
280さんは、サラリーマンだから分からないのかもしれないですね。
いくら高給でも所詮サラリーマン。
本当の金持ちにはかないませんよ。

以前二子玉川の新築マンションに住んでおりました。

気をつけていただきたいのですが田園都市線沿いというのはとにかくゴッキーの繁殖地です。
人生であれだけ見たのは本当に初めてでした。
周りが決して汚いという訳でもないし、どちらかというと綺麗な住宅地でした。
マンションの清掃も毎日されておりました。
家の中もとても綺麗にしておりましたし、こちらがゴッキーを招いたとも思えません。
売却する決心をする前にご近所さんにも聞きましたが田園都市線（246沿い）は多いですよと言われました。
同じ職場の人間にも聞いたのですが、三軒茶屋＞二子玉川＞駒沢＞用賀＞桜新町という順らしいです。繁華街の順ということです。
ちなみに住んでいたのは4階です。
みなさん、購入される時はゴッキーが登れない10階以上をお勧めします。

私のように、すごく期待して入居したのに。。。とならいことを祈っております。

呼びました？

必死にネガキャンしてる人がいますね。
呆れると言うか哀れです。

>280
別にあなたが買えるか買えないか、あなたが決めてください。
買える人だけ買えばいいのです。

根拠もなく＠300があり得ないなんてナンセンス。
価格帯は夏には出てほしいものです。

TVCMはやめてほしい。販売前から売れ残りそう・・って言ってるようなもの。

>>1億くらいのお金を住宅にかけられる人々の間では全く不人気エリアです。

>>278
チャレンジ価格のプラウドは瞬間蒸発でしたよ？？？
あなた、なんでそんなに必死なのでしょう？？？

＞国内でも最高給レベルの会社に勤めており、1800万+家内のパート250万程度ですが、
教育費や将来への備えなど考えれば、手が出ません。

坪300でも80平米を買いたい？、100平米ないとだめだとか？、子供が何人いるか？、など、いろいろ条件も違うと思いますが、、、。

子ども二人小学生、280さんが42歳、所帯年収2000万だったら少なくとも80平米で坪300の物件は普通購入できます。できないのなら、何か無駄(?)をしてるんですよ。ベンツのEとか乗ってません？、子供二人私立の小学校ですか？。毎週外食とか？。年に2回、ゴールデンウイークと夏休みに100万ぐらいづつ使って海外旅行とか？。そんな生活なら無理ですよ。

自分のお金を何に使うかですけど、表現として正しくないと思いますが、派手な生活をすれば住居に使うお金は足りなくなるわけで、買えなくなります。ご存知のように都心のMSは駐車場半分しかありません。みんな車も持ってないってこと。そのお金がMSの予算に回って行くんです。280さんと違う価値観のもっと収入の少ない人でも坪300のMSなんか買ってますよ。

「都心さえ憧れる」っていうそのココロは
この掲示板で言うところの「都心『部』さえ憧れる」ってことでしょうか。
すなわち城東湾岸のタワマンに吸い寄せられるタイプの人種が
意識しそうという意味で。

確かに同じ水辺の低地でも、土壌汚染リスクのある港湾地域工場跡地の埋立地と
河原の緑の潤いのある多摩川沿いでは、圧倒的に後者の環境が優れている。
二子玉川ブランドを持ち出すまでもなくね。
有楽町線て意外と不便だし、
銀座に近いってだけじゃ決定打にならない人は多いですからね。

＞確かに同じ水辺の低地でも、土壌汚染リスクのある港湾地域工場跡地の埋立地と
河原の緑の潤いのある多摩川沿いでは、圧倒的に後者の環境が優れている。

この辺の人の思い込みですな。都心部でなくて都心から見れば目くそ鼻くそなのよ。

わからないのかな？、都心でも憧れるというフレーズは都心居住者が読むと異常に感じるのですよ。都心に住んでない人にはそうかな〜と思う。わかりますこの違い？。この物件のこのフレーズは、都心に住んでる人に買ってもらおうなんて考えてもいないってことよ。都心に住んでる人にこの辺の物件は相手にされてないって東急はわかってるってこと。その辺を理解してほしいです。

この辺の人は、高いんじゃないのって書き込みしてる人って、この辺の人が言うところの川向うの金のない人って思ってるみたいだけど、都心の人から見ても、こんな東京のはずれの川っぷちそんな値段で買う人いるんだって思って書き込みしてる人もいるからね。

散歩がてらルイ・ヴィトンに立ち寄って、気に入ったサングラスを７,８万円で買って帰る。
時にはバーキン見つけて気張って買ってしまう。
こういう環境結構いいと思けどな。

やっぱり気になるから
わざわざ「東京の外れの川っぷち」のエリアのスレまでやってきて
息巻くわけね。
かわいいね。

289さんの必死さは哀れです。

289さんも関係ないならここに来なくてもいいと思うけど・・、

必死さから言ったら、
「都心さえ憧れる街、二子玉川」の方が圧倒的に必死に聞こえますね。（笑）
やっぱりそうじゃないって思うから。確かに無理があるというか違和感ありますね。
289さんの言ってる事はあながち間違ってなくて、
都心の人達がターゲットなのではなく、
「二子玉川って都心の人でさえいいな〜って思うところなのかぁ」と素直に思う
都心在住者以外をターゲットにしてるんでしょうね。

>>278
276を書いた者です。
278さんは予算が250万円しかないから必死でネガキャンしてるのかなと邪推してしまいます。
けんか腰にならないよう口調を改めて書き込みます。

>>＞人気の二子玉川
>>いきなり爆笑ものですが、二子玉川の人気は、商業地としての人気です。
>>しかも、玉川高島屋に「あこがれる」人からの支持です。
>>実際はスタバでお茶して、無印で買い物するだけの客が数的にはほとんどです。

二子玉川は人気がない。
汚らしい繁華街には貧しい通りがかりの人しかいないんだと言いたいのでしょうか？
だから本物件に反響するなと言いたいように聞こえます。
貴方がどう考えているのか分かりませんが、二子玉川は明らかに人気スポットです。

>>住宅街としては、瀬田・岡本などを背景にもちますが、ここは二子玉川ではないです。
>>ましてや河原の低湿地とは正反対の世界です。

そう思うなら、二子玉川ライズに憧れて興味を持っている人に不愉快な話をする必要ないと思いますよ。
心の中でこんなところを買うなんてとバカにするのは勝手ですが、ここを真剣に検討している方々を掲示板上で中傷する神経がわかりません。

>>よって、フタコが人気というのは、若い女性むけの雑誌のなかでの話あるいは、郊外のニュータウ>>ンに住む若い夫婦の「憧れ」程度であって、実際に1億くらいのお金を住宅にかけられる人々の間>>では全く不人気エリアです。

私は実際に1億円以上のお金を住宅にかけられる身分ですが、そう勝手に思い込んでいるのは
貴方だけではないですか？
仮にここが不人気エリアであったとしても、どうして貴方に罵倒する権利や資格があるのでしょう？
貴方は自分をお金持ちだと言いたげですが、とてもそうとは思えませんし、
説得力がない論説からして不動産の知識に造詣が深いとも思えません。
貴方はどんなご職業のどれだけ資産をお持ちでどれだけ不動産に詳しい方だと言うのですか？
せめてどこにお住まいなのか教えていただけませんか？

>>おしゃれでカッコイイ商業施設が、「自宅の目の前にある」ことが本当にプラスでしょうか？
>>おしゃれでカッコイイ商業施設が、マナーを知らない若者や、実際使うお金もないのに、ふらふら>>する、「買い物客」を、あなたの自宅のしばに引き寄せるんですが、本当にそんなこと望みますか？
>>まぁ、類は友を呼ぶということでしょうか、、、、、

私は貴方のことを知りませんが、貴方も私のことを知らないでしょ？
それで何故に類は友を呼ぶなどと、貴方に中傷されなければならないのですか？
それに自宅の目の前にカッコイイ商業施設があって欲しいなどと言った覚えもありません。
貴方は脳に取り入れた情報を自分なりに解釈して勝手に思い込んで他人を罵倒する癖を
お持ちのようですが、それで社会生活をまともに送っていらっしゃるのでしょうか？

>>他の方も指摘してますが、この物件は、お金をある人をひきつける魅力は全くないです。
>>せいぜい、溝の口脱出組程度でしょう。二子玉川の未来が懸念されます。
>>多分、その「おしゃれでカッコイイ商業施設」が、自分の子供が他人に迷惑をかけても謝れないよ>>うなヤンママで埋め尽くされることでしょう。

そう思っているのは貴方だけだと思いますよ。
貴方の勝手に抱いているイメージです。
少なくとも他の方全員がそう思うことではありません。

そんなに本物件に失望なさっているのであれば、もうここへの立ち入りをお止めになったら
いかがでしょうか？
貴方の意見は貴方特有の思い込みでしかなくて世間の常識とは大きく乖離していますので
何の参考にもなりません。
「教えてやっている」感覚があるようですが、貴方から学べるようなことはひとつもありません。
あるとしたら、世の中には危ない人がいるんだなということです。
そして貴方のような危ない方が、本物件を購入しない様子なので安心だなということの2点だけです。

294さん、お、落ち着いて・・！
二子玉川はいいところですよ、それでいいじゃない。

ただ、私もよく雑誌や住宅情報などで見る
住んでみたい街アンケートなどをみて不思議に思うことがあります。

第一位、吉祥寺、第二位、自由が丘・・って感じでしょ？
「あ〜、若い人向けのアンケートなんだな」って思います。
もちろん自由が丘も可愛い街だと思うけど、都心住まいの人にとっては
いつも住んでみたい街ランキングで一位や二位をとるのが不思議でならないんですよ。

なんかそれと感覚が似てるっていうか・・、
二子玉川も良い街で、独特の文化があり、商業施設も中々充実してると思いますけど、
郊外で、立地条件やアクセスはあまり良いとは言えないのも事実ではないかと。

＞289

溝ノ口の物件の宣伝文句が、＜二子玉川の住民でさえ憧れる＞となっていたら、二子玉川の皆さんはどう感じるか？、を考えると良いですね。

ここは、さりげなくお洒落出来る奥様には最高のロケーションですよね。でも、毎日、通勤地獄の私にしてみれば、少々首をかしげます。現状、朝の二子玉川駅は既にパンク状態。東急が仕切ってる物件なのに何を考えてるのでしょう。この物件に興味のある方は、一度足を運んでみて、それから検討してみて下さい。

私も、朝のラッシュ時の田園都市線上りが心配です。乗り換え客で、ホームから人が転落しそうな勢いですよね。恐るべし、たまプラや青葉台の「金妻エリアの住民達」

殿方は、自分が都心に買えなかったのだから仕方ないとしても、
子供達の通学が大変になるのは悲しいですね。（中学から私学だとして）
殺人的な田園都市線に毎日乗らなくてはいけないのは、ほんときついですよ。

お休みの日の高島屋の駐車場には川崎ナンバーが殆どだな〜と思うのは
私だけでしょうか？
世田谷でもあちら方面の方か、神奈川県民限定の人気の地だと思います。
特に神奈川県民には憧れの地なのかも？

＞303

正直あなただけに言いたいわけではないのですが、この辺の人って本当に神奈川県民を　差　別　的に見てる人が多いのに正直びっくりしています。

都心の人から東京のはずれと書き込まれることへの反応なのかもしれませんが、正直感じ悪いですよ。

自分はちょっと特別、と思いたい人がたくさんいるんでしょうね。
ここは人と競いたい小金持ちの街。
お疲れ様です。

>299
２０１１年から慶応初等中等一貫校が荏田（田都・江田駅）に出来ますよ。
逆方面なのでそれほど混まないのでは？
高校も自由が丘乗換えで日吉まで30分弱。（女の子は大変かも知れませんが）
慶応に興味の無い人には無関係ですが・・・。

あくまで参考意見として。ここを買うかどうかは別として人によっては2〜3億は現金で出せると思います
　まずこのあたりの地価はどの位するのでしょうか。

　　その金額を多少下げた金額(↓)＋再開発化住宅地(↑)＋建築費[もし自分が同じ広さの家を作っ　　たとしたら](↑)＋その他［階数、向き、地盤など］(?)

　で判断されると思います。
購入に対して活気がある場所を好むのは当たり前だと思います。若い人が多いのならなおさら購入意欲が出てくると思います。若い人だけの人気だから価値はなしというのは？

坪240万円だったらいいですね。
南向き角部屋の5階あたりの80㎡3LDKが坪240万円だったら5800万円になります。
自己資金が600万円前後と少ないですが、5200万円を35年払い10年固定ローンにしたら
月額返済12万円でボーナス35万円加算になります。

一応今年は年収700万円オーバーになるので支払も返済比率も30％以内なので問題なし。
20台で二子玉川の新築タワーマンションが買えたら人生の勝ち組と呼べそうです。
どうか完売目指して割安な240万円以内で価格設定してくれるようお願いします！！

個人的にはもし自分が購入対象の立場でしたらこのマンションの一部屋を戸建に喩えてあらわすと、地盤は軟弱ですので地価(マンション)に対しては戸建(実際)の地価270万は出し建造物にはコンクリートですので100万。実際は世田谷では木造の場合は坪70万以上コンクリートでは100万以上ですのでこの線が妥当でしょうか。エントランスなど外溝工事のところは加味しません。なぜならこのような経済状況ですので下落するかもしれませんから安く(考慮なし)見積もりました。

タワマンなら山手線沿線で駅近、これ以外は資産価値が落ちるような気がします。
今はどこにでもタワマンがあふれてますから。
二子玉川なら、やっぱり戸建てが似合うと個人的に思います。

>>308
釣りですか？
そんな年収でそんなにローン組んじゃっても大丈夫だなんて、遺産相続でもあるのかな？
うらやましいぞ！
でも、心配しなくてもそんな安値ででないからね。安心してね。
万が一そんな安値で売りに出されたら、高島屋もららぽーとや郊外のイオンなどと
なんら変わらないショッピングモールになることでしょう。（あれ？今も？）

坪単価240万円なんてあり得ないでしょう。
だいたい月々のローン以外に維持費が掛かるのをお忘れですか?
大規模タワーでも管理にお金を掛けていたりすれば80平米だと修繕費と合わせて月々4万円位は確実にしますよ。
月々返済12万＋4万程度さらに光熱費等々は必ず掛かってきます。
固定資産税も考えたらあなたの返済計画は破綻かと思いますが。夢を壊すようで申し訳ありませんが。
ご両親から頭金を大幅援助していただくのが賢明な手段ですかね。

新玉川線沿線で売買仲介やってます。
全額キャッシュの方、自己資金50％以上で月額返済10万円以内の方ももいれば
308さんのように自己資金10％で月給の40％をローンなさるギリギリの方も結構います。
融資承認さえ下りれば無謀なローンでも果敢に支払う方って多いです。
お子さんがいないご家庭は特にその傾向が強く感じます。
でも無理して買うと家具や引越代をケチったり外食を避けたりと辛そうです。

ただ、ここが＠240万円だったらマーケットが大崩れしてしまうのでまずそれはないと思います。
東急不動産が自分で自分の首を絞めるようなことするはずありません。
プロのはしくれとして予想するとやはり＠350万円が妥当じゃないでしょうか？
向きの悪いプランは＠300万円を切るかもしれませんが、やはり南向きだと＠350万以上でしょうね。
ここ最近お客さんの動きが極端ににぶく成約が少ない状況ですが、＠300万円を切る築浅中古マンションであれば必ず成約しています。（よほど悪条件の物件は別ですが）
この沿線は依然人気があり適正価格であれば必ず売れるエリアです。
最近お客さんとの会話でこの物件が話題に出ることが多くなってきました。
きっと盛り上がるでしょうね。

資料請求したらアンケートが届きました。

予算のチェック項目は５０００万円〜４億となっていました。
つまり５０００万以下の部屋はないってことですね。

１ＬＤＫで５０００万くらいなのかな？

普通の世帯持ちのサラリーマンは検討すらできませんね。

>>313さん
そうですか。
色々な情報を合わせると、やはり概ね＠３５０といったところですか。
参考になります。

仮に買えたとしても３０８さんみたいな方を勝ち組というのかな？何が勝ち組か
分かりませんが、ご本人がこだわっているようなので・・・。

３１３さんの話だと、要するに坪３００万以下でないと動かない、すなわち
３００万を超えるとかなりきついということでしょう？結局、３１４さんの読みと
あまり変わりない読みだと思いますので、平均して坪２５０〜３００万くらい
、南向きのかなりいい部屋でも３５０万いかないくらいということようですね。

314さんの意見、私の知り合いの不動産業の方かと思いました。
(もしかして同じ方ですかね?)

やはり今年いっぱいは厳しいですよね。買う方も売る方も。

>>３１６さん
まとめていただくとよくわかります。お金の有無に関わらず、子持ちファミリー向け
としてはあまり良さそうではありませんね。将来の災害の可能性は別にしても、現状
でも交通、教育、医療の問題は致命的だと思います。今でも二子玉駅近辺（瀬田とか
高台は別）は同じ問題を抱えているわけで、ショッピングに来る場所という面はある
のですが。広い意味での社会インフラ不足でファミリーで住むにはかなりNGかと。

３１５さんの情報も総合すると、シングル、DINKS、老人のお金持ちが対象というこ
とでしょうかね（医療の面では老人も対象外かも）？こういう方々にはいいかもしれ
ませんが、ここは都心ではないですからね・・・。

>>320さん
非常ベルが鳴ったら階段で上り下りだよ、きっと。海外のタワマンだけど何度も経験
した。だから帰ってきてからは、低層に住んでるよ。

坪300万以下が基準だとしたら現金の持ち合わせが少ないですが自分も参加するかも。そのあたりの土地を買うだけでもそれ以上だと思いますし、軟弱な地盤ではありますが、賃貸に回せばそこそこ収入も取れますし。

本当に必死にネガキャンするんですね。
仮に安くなったとしても>>308のような勘違いの人ばかりのマンションになりますよ。

あのCMに映ってる多摩川ってドブみたいに見えるの私だけ？。
なんで夜のドス黒い多摩川なんか写したのかね？

プラウドタワーの申込者は地元世田谷が約４０％だったらしいね。
年齢層も３０代が３２％だから一次取得のジモティが中心ってこと。
価格は坪３５０万で７０００万円台が中心だから普通のサラリーマン
にはちょっとムリ。地元の裕福な人たちで親援助が多いのかしら

とはいえ戸数が２００戸だから即売したのかもしれない。
５００戸超えると売り方は工夫がいりますねやっぱり

>326
わたしも、あのCMなんか怖い。