大崎ウエストシティタワーズ

>>562
そういうことじゃなくて、
ハードだけ見ればプラウドがいちばんよさげ→仕様だけ見ればプラウドがいちばんよさげ
ってことでしょ？って言いたいの。

ハードって言ったらモノ全部だから、当然規模やらランドスケープやら全部含まれる。
そうするとプラウドなんかカスみたいなもんでしょ。

ハードはどこもたいして良くない気がする。
グランスカイも大きいけど、ぎゅうぎゅうに建つわけだし。
シティは後でソニーが建つし。
プラウドは目立たない。

ハードの定義が曖昧になってるから話がかみ合わないね。
よくわからないんなら無理にカタカナ使うのはやめましょうや。

春に建設現場みにったら、土壌汚染の除去作業中だったけど、この場所が坪３００万？？？？
除去費用どんなにかかるのか知らないけど、高すぎるにもほどがあるよ。
近隣の一戸建て購入できるよ。

この大崎って場所、みんなは、昔からは知らないでしょ？
というより「大崎って駅は知ってる」といわれ続けてたけど・・・。

はい。おわりー

この物件を検討してるんですけど
こんなにいろんなデベさん方がスレしていると
わけがわからなくなってしまうので、
実際にモデルルーム行ってみようと思います。

要望書のほうも受け付けているみたいなので
良かったら出してみようかと思ってます。

五反田には、もともと興味が無いので
ここでそんな会話をされても・・・

買えない方々のボヤキですよね（＾＾）ｖ

>>566
ペンシル戸建には興味ないんだよね。
防犯面でも、ルックス的にも。

そんなこと言わないで

これ5年後の中古価格はどうなってるんだろ
この周辺は比較的安定していると小耳にはさんだが

ここ5年後の中古価格はどうなってるんだろ
この周辺は比較的安定していると小耳にはさみました

必死ですな。

どうみても供給過剰…

供給過剰に脆弱な地域（すなわち割高地域）ですから、大変なことになると思いますよ。

うーん。そうなのかな？

リーマンショックの震源地に近いからもろ影響受け末世
五反田、三田もな

完全なるバブル崩壊！

こことグランスカイは竣工までに完売しないだろうね

スミフはもともと完売しないつもりだろうけど

三井が１期に販売対象と出来たのが２割出会った現実を考慮すると、ここもそんなに違いは無いと思うので恐らく1年後の竣工時は300売れてると上出来という感じでしょう（１本分あまり）。

５年後だったら未入居のあまりがそのころも100以上あるでしょうね。

住友は長期戦前提の販売手法だそうですので、販売価格には、売れるまでの全戸分の管理費などを分担して頂く事になるので、大事な御客さんですよね。

400戸竣工時売れ残っているとすると１戸平均２万として月に800万。1年で１億。この分、販売価格に入ってるんだからすごいね。

こりゃ大変だ。

579さん　お気楽でいいですね。5年後はリーマンショックもどこ吹く風だと思いますが…
買いたい人が買うのだから、買えない人は他へどうぞ〜

＞581

マンションって1期販売が一番売れるのが一般的であろという事。
三井の物件とそれほど売れ行きは変わりないという事。
住友は値下げしないという事。
来年末頃まで景気が下降線をたどるという事。
今後も地価は下がり続け、ここが更に割高になって行くという事。

これらの点にもし同意出来るのであれば、ここが竣工後数年感にわたり大量に売れ残っているであろう事は用意に予想出来ると思います。

確かに地価は下がると思いますが、建築費は高止まりしますので、
地価の下落ほど物件価格は下がりません。

また住友は今後分譲を減らし、オフィス、賃貸のほうにシフトするらしいので、
そのうち、なくなるでしょう。

多少の割高感はあるとは思いますが、現在販売中のものは、条件が良い部屋だから
というのはあります。お見合い側の部屋は安くなるみたいです。

建築費は高止まり？。

鉄鋼系は既に下がり始めてますよ。車が売れないのは世界的な事はご存知ですよね？。車も鉄鋼系の材料を大量消費する分野なのでここが落ち込んでいるので一部ではダブついてるくらいです。米国の不動産市況もご存知ですよね。日本も建築資材ピーク越えてますよ。原油一時期より落ちてるの知ってますよね？。資材高騰の原因の一部は原油高騰による輸送費、原材料としての原油高騰であったのですよ。

それにもまして、マンションは都心の物件のでは販売価格の7割以上を土地部分が占めるものが少なくありません。土地が下がっているというのは資材価格以上にマンションの価格に影響します。

>583 オフィス、賃貸のほうにシフトするらしいので

東京ど真ん中のオフィスでさえだぶついてるのに、オフィス中心はないでしょう。
いい物件を末永く実需の方向に修正する、が正しい。

日本のマンションの耐久率が世界に比べて低すぎるし、日本の政治も今後そう動く、
というよりさまざまな事由によりそう動かざるを得ない。

私は少しは金銭的に余裕あるがこの物件をこの価格では絶対に買わない。

物件自体は悪くはないが。

関係ないが、「買えない人は他へどうぞ〜 」なんていっている方こそ買えないのではないかな。

>>582
シティタワー大崎もいまだに売れ残ってるしね。

まあ、会社が倒産すれば、原価がいくらであろうと、
「売れる値段」で売るしかない。そのときには半値
とは言わないまでも、4割引きぐらいになってるでしょ。

>>586ここも話題です。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43663/

CT麻布十番が予算より高くてここと三井の五反田を検討してきましたが、
PC麻布十番スレみてびっくり！まさに価格が今後の市況をあらわしているね。
向きに寄るとはいえ、坪４００切っているところも出てきたよう。

ここだって西・南以外はビルに囲まれているわけだから、お見合い覚悟で
あれば麻布十番も検討できるかな。
でも上で皆さん議論しているように、いずれにしても当面は待ちですかね。

麻布十番と五反田だと地上からまともに空も見えない穴蔵暮らしになるから、やっぱここかな？

長期戦の場合は販売価格に売れるまでの全戸分の管理費が分担されているのですか。
それが本当なら、ひどすぎるじゃないですか。
長期戦販売かどうかは第１期での販売戸数をみれば分かりますね。
五反田のプラウドみたいに最初から８割ぐらい一気に出してくれればいいですのにね。

結果には必ず原因があるように、高いにも必ず原因が。価格に転嫁されてます

だってここの購入者以外誰が払う人いないじゃない。

担当に聞いてみると本当か分かりますよ。売れ残った場合の、入居後の管理費、修繕積立金は誰が払うか。当然売り主が払うと答えますよ。売り主が払うという事は言うまでもなく、あなたが払ったお金がそこに回って行くという事。利益削る分けないじゃん。

>>590
ちゃんと探せば都心に近くて安くて、便利なとこありますよ。

というかここも相当に穴倉暮らし感ありありでしょ。E棟南向きとW棟西向き以外は。駅からエントランスまでも見上げればどこかのビルだし。

>>595
実際見たところ五反田、三田よりは数段ましですよ。
どっちもファミリーが住むには不向きな環境ですが。

どっちもどっち。
というかそもそも郊外の1種住戸じゃないんだし。
タワーや都会が好きならいいんじゃない。
ただパークコート麻布十番の値段見ると高いといわざるを得ないね、ここ。

591さん、ここはもともと長期戦と営業自ら言ってましたよ。
竣工時に完売していることは想定してないってね。このデベはそういう売り方ですよね。

投資目的で買うにはいいのでしゃ？

↑
何故？

このご時世、投資対象に不動産というのは
何とも心もとなくありません？

>>597
同じタワーでも広々感がある立地のとこも沢山在るから、ファミリー層はあえて、大崎、五反田、三田を買う必要はなったく無いでしょ。ＤＩＮＫＳならいいけど。

地形が谷底で周りに高層が建ったら、空は見えなくなりますよ。
その分安いんですから文句言えないよ。

ところで、ここは販売スケジュール、
決まったの？

問い合わせれば？
ある程度は分かるんでは？

>>602
ＤＩＮＫＳだけで大崎、五反田、三田はうまるのかな？
苦戦しそう。

どんな層向けでもいまの市況なら苦労するね。このあたり供給過多だし。今後も大崎・五反田エリアは出そうだしね。

実需にあった価格設定をすれば
普通に完売するでしょう。

それができれば苦労しないよｗ

価格表が届きましたｗ

以前行って聞いてたよりも安くなってる！！

我が家でも検討できる範囲になりましたので、
早速営業マンに電話した所、
予約殺到中ですって；；

どんな人気ぶりなのかしら；；

来場者にしか送ってないみたいでした。

＞予約殺到中ですって；；

すごい釣り・・・
それだけ必死なんですねー
当初の予定価格より安くなったのはきいてます。
でもこの市況、購買意欲減退だね。
殺到というなら豊洲なみですかw

地震というデフォルトリスクに加え、この不況によるデスマーチ状態を鑑みると、手は出しにくいですね

>>価格表が届きましたｗ
>>以前行って聞いてたよりも安くなってる！！

610さん
価格表が届いたのですか？

できれば70〜100㎡の価格を教えてくださいな。
家にはまだ届いてません。

1億ぐらいですね

楽しみにしてたけど、うちにも届いてなかった；；
坪３３０〜４７０とはだいぶ開きがありますね。
あす営業にきいてみます＞＜

価格表は我が家には来てません。
本当に送られているのでしょうか。
多少、価格は下がることは聞いてましたが
もとより予定価格がとんでもなく高かったので
期待はしておりませんが。

HPでは？

地震のデフォルトリスク

高値掴みですか？
待つことの難しさを痛感

このご時世でCT品川イメージの価格設定なら予約殺到もわかるが今の価格で予約殺到なんて
有り得んでしょう。

CT品川？

価格表届きました　劣悪なプリントなので見づらいし字も小さすぎる

ほんと価格表は見にくい。
しかし全然期待したほど下がってないよ。
こんな市況なのにね。
こんなので予約殺到してたら、
世の中の動きに関心ないか、
お金余っていて、高くても関係ないか、
いずれにしてもうちとは違う層の方々ですね。

ほんと価格表読みにくいですね。
しかも第一期販売分はこれっぽっちですか。

一期でこの販売数じゃ、相当きついね

住友はいつも一期は多めに出しますよね！？

さすがに環境悪すぎと思ったんですね。
予定価格でてた物件も第1期じゃなくなってるのありますね。

価格が適正にならないのは
他の自社物件の事情もあるあり
ここに頼らざるを得ないとみた。
お金に余裕のある人しかここは買えないということでしょう。

お金持ちは大崎って時点で対象から外れるでしょうし、ここが住友史上最高の不良在庫になりそうですね

戸数では豊洲でしょうね。ぜんぜん売れてないタワーが二本ある上に近くにもう一本。

売れ残り総額でも豊洲に負けるんじゃないかな〜。まあがんばって史上最高の売れ残り物件になって豊洲に勝てるように、買わないようにしましょうね。

呼びかけなくても買わないか。

結局平均坪単価はいくらになったんだよ。

平均坪単価なんて聞いてもしょうがないでしょ。向きや階によって全然違うし。350以下のところもあれば400超えもあるよ。

モデルルームだけ見に行ってみようかなぁ。完全に冷やかしだけど…

さすがの豊洲もここには在庫合戦負けるんじゃないか？
なんせあっちの価格帯とでは検討可能な人の母数が違いすぎるだろう。

まあでも豊洲はシンボル入れればかなり戸数多いよ。

“買わないようにしましょうね”って・・、、購入不可能な人が書いているのは間違いなさそう（涙；；）。　　どこか買えそうなマンションが見つかると良いですね。がんばって！！

625さん
結局、第一期では、何戸発売ですか？

先日、建築現場を見に行きましたが、
業務棟付近は工事いてなかった。
このペースで、来年の竣工時に駅からデッキでつながるのでしょうかね。

リーマンショックの前までは、
1割引ぐらいになってくれれば、買ってもいいかな？と思っていましたが、
今は、2割下がっても買わない方がいいと思ってます。

東南？側の教習所の土地もスミフさんが仕入れて、
デカイのが建つみたいですし。

竣工しても売れ残り多数でしょうから。
できてから、現物見て、それでも欲しいと思ったら、
価格交渉して検討ですかね？

それにしても割高物件ですねここ

住友よ、いい加減在庫抱え止めたら。この不動産不況長引くぜー。去年、売り渋りなんて、こっ恥ずかしいことやってこの体たらく。スッキリ在庫処分に舵きってもたもたしてる三菱、三井の鼻の頭へし折ってやれよ！

第１期販売ようやく開始。それも１１月一杯かかってね。（既に竣工まで１年切ってる）
何期までかけて売っていく気なのでしょうか。
１期でも１次、２次、３次とズルズル伸びていくのは目にみえている。
何かちまちまやってますよね。一体何考えているんだろう。

>>639
わたしは625じゃありませんが、価格表の値段がついているものを単純に数えると120ちょっと。
東南側と言うのは以前ニュースになった西品川1丁目のところですね。北品川5丁目も再開発あるしこのあたりはまだまだ待ちですね。

販売が長期戦でくるということは買う側も待ちですね。
現物をしっかり見極めてから検討した方がよさそうです。
（ここの売主は長期でもＷＣＴみたいに上手く販売が進むと思っているみたですが。。。）

週刊文春10/2号「破綻リスク　危険指数ワースト10」で、住友不動産がアイフルや武富士、エルピーダメモリに次いで堂々の6位にランクインしていましたね。
9/22現在抱えているCDSの値が307.50で、500を超えると危険水域。
リーマン・ブラザーズは破綻直前で660だったので、まだ大丈夫といえば大丈夫かもしれませんが
案外この景況感を大きく読み違えたアホな値付けが引き金になるのでは、と踏んでます。

いや、この物件って品川区が46億だか70億だか？助成金を出しているらしいのに
ふざけるのもいい加減にしたまえ、といいたい。

品川区からの補助金とは初耳です。それならCT品川の価格並とはいわないまでも今の価格は
ないでしょう。

定期借地物件と比較するとは変な奴がきたもんだ。
自分が買えない価格だからって高い高いと叫ぶのはやめましょう。
自分の身の丈にあった所に住んでください。

>>647
あなたこそ変なヤツだなあ.>>646さんは「CT品川並みとは言わないまでも」と言ってるじゃないか。
価格が高いか安いかは市場が決める。「自分が買えない価格だからって高い高いと叫ぶ」んじゃなくて、
現に全く売れる気配がないし、確実にこの周辺は大量在庫を抱えることが目に見えてるでしょ。
それに加えて補助金（＝税金）もらって土地を高値づかみしているようじゃスミフも終わり。
週刊文春の記事にもあったが、破綻可能性が高いランキングで５位の企業です。

>>646

私も品川区民ですが「大崎駅西口中地区市街地再開発事業」に対して
区が補助金を出しているとは知りませんでした。（まあ道路整備など
するので出しているだろうなあ）

自治体ができる最大の補助は直接的な資金の供給より容積率の緩和
の効果のほうが大きいです。ここは３００％→６５０％なのでいって
みれば規制の緩和により土地の有効利用面積がほぼ倍になったような
ものですね。

>>648

「CT品川並みとは言わないまでも」って、建物も中の仕様も全く異なる物件を例に出すこと自体おかしいんだよ。

「価格が高いか安いかは市場が決める。」だったら、今の割高価格は市場が決めてるんでしょうよ。今現在の適正価格と言うことなんじゃないの。まっ、今はみんな下落トレンドだと思って買い控えてるから、いずれ下がるだろうけど。

ようは俺の買える価格になってくれと言っているようにしか聞こえない。
すみふが危ないとかそんな事言ってないで、市場原理に任せれば良いだけのことだよ。
あなたのように買い控え組がたくさんいるだろうし、供給も減ってくるだろうから、
そんなに大きく下がるとも思えないが。

バブルの亡霊のラスボス的物件ですね

>>650
今の価格は市場が決めないで、デベが決めたから悲惨なことになってるんだろうが。
ジジイは引っ込んでろ。ハゲ。

はいおわりー

誰から見ても、652 の人間性には問題ありと映る。
切れた方が負けだね。

因みに私は第三者。

仮にお金はあっても割安もしくはフェアバリューな物件を購入したいです
しかし知識がなく判断に困ってるので、アドバイス頂けると嬉しいです

いろいろ他と見比べて判断するしかないでしょ。
百聞は一見にしかずです。

>>655
今はフェアな物件はないから、いろいろよく見て、
２年後から３年後を目処に購入すべし。

駅直結徒歩3分ってすごいと思いますが、思ってるほど価値なし？

3分（実際はもっとかかったにしても）は価値あるけど、それ以上に価格が・・・

駅近のメリットは当然あります。
当然その分、価格にも反映されている訳です。
数年後にこんな価格が維持されているとは思えませんが。

122/1084＝11.25％

すみふが122出したということは売れるのは100以下でしょう。

歴史的惨敗物件ですね。あと１年で在庫を800ぐらいすみふに供給すろことになるんでしょうね。

地権者含めてないから分母間違ってるよん。