大崎ウエストシティタワーズ

ザ・パークタワー東京サウス（Ｈ１３年竣工）は平均価格７８００万、
平均坪単価３２０万でした。プレミアム性もあり高額物件といわれていましたが、
このあたりが大崎の底値で新築が坪３００以下になるのは難しいのではないでしょ
うか。大崎で一番安かったのはミッドサザンかしら？

>坪３００以下になるのは難しいのではないでしょうか。

そうなるかどうかは今後の需給関係で決まります。過去の事例は参考になりません。
「昔、日経平均が30000円のときもあったから、まだまだ株価は上がる」と
言われても、あなたは信じないでしょう。それと同じです。

低層−高層もそうだが、向きによりだいぶ値段がかわるのでは？
Eの東はソニー向かいで近い。
坪３００か知らんけど。

やっぱりWCTのスレ見るとガラスの壁で窓が開かないと空調と臭いの管理がいまいちみたいですね。

↑豊洲物件にも入れてたな。

>>343

>そうなるかどうかは今後の需給関係で決まります。過去の事例は参考になりません。

ってことはザ・パークタワーの320万レベルまで下がるかも分からないってことじゃないの？
過去の事例は参考にならないんでしょ？
何で下げることには寛大で、上がることには極端に抵抗するのかね。


>「昔、日経平均が30000円のときもあったから、まだまだ株価は上がる」と
>言われても、あなたは信じないでしょう。それと同じです。

昔、大卒初任給が数千円・数万円だった時があったから、日本国民の年収は
まだまだ下がるって言われても、あなたは信じないでしょう。
偏った意見では？

ザ・パーク東京サウス、当時、モデルルーム見に行きましたよ。

でも、あの当時は、これほど周りにオフィスビルが建つとは思わなかったでしょう。

今、大崎から五反田の秩序無き乱脈開発ぶりを見ていると、あそこが底と言われても、別に底ではなくて、その後の周囲の高層ビルに埋没することから考えれば当然の結果と考えられます。

もう西側でも、富士山は見えなくなったのでは……。

>>348

>昔、大卒初任給が数千円・数万円だった時があったから、日本国民の年収は
>まだまだ下がるって言われても、あなたは信じないでしょう。

何が言いたいのか良く分かりません。
今後の需給関係しだいでは、そうなることもあるでしょう。マンションに関しては、
少なくとも、最近のコンセンサスは　需要＜＜＜供給なのではないですか？
それが違うというなら、ちゃんとした理由を示してもらいたいものです。

ココの駐車場のメインは平面の自走ビルなのでしょうか？　それとも立体機械式？

ざっと図面を見ると機械式が70％くらい、平置きが30％くらいでしょうか。

駐車場は住居数に対して50％で用意していると営業は言ってました。
現在、大崎エリアに住んでいますがマンションの駐車場は空きが目立ちます。

駅近が売りのマンションで駐車場50％は将来の駐車場代収入に不安がありますね。
最初から埋まらない可能性すらありますよね。

寂しそうなので久し振りに覗きにきたけど、
あまり関心引いていないようだね。
これから在庫消化の値引きが始まるから、
ここも安くしないと埋没するんじゃない？！
向きにもよるけど、まあ坪２７０〜３００万がいいところだよ。

↑
むりっす。

> まあ坪２７０〜３００万がいいところだよ。

それでも高いっす。坪220-230まで下がるよ。

↑
よかったね。

355 夢見過ぎ

355は妄想だろ…。

どうよ？

高いよ　＞＜

355さんは足立、墨田、江戸川超えて葛飾区まで行ってもらう必要がありますね

テスト

ここは人気ないのでしょうか？

どの方角も高いですねー。残念です。。。

5000万くらいで2LDKを買えないでしょうか？

今日、見てきました。

全てでは無いと思いますが、
最初の発表よりも少し値段が下がる話（ものにより２００〜３００万ぐらい）
があるみたいですね。
それでも高い。（坪３００なら買ってもいいかなとは思いましたが）

年度末か来年の９月中間決算期くらいになると
もう少し下げてくれませんかね。

カラーセレクトがあんまり良く感じなかったのは、
私だけでしょうか？

あと１年で約８００戸は、
今の景気じゃ厳しそうですね。

平均坪単価はいくらでしたか？

２週間前は、坪３７０〜４００前半って感じでした。
昨日時点で価格が下がってもまだ割高な感じですねー

↑
グランスカイと比べても非常に妥当な価格だよね。
ここしかないという価格設定だなぁ。
どちらかが抜けていいわけでもなく悪くもなく、諸条件のどれを重要視するかでどちらを選ぶか変わるって感じ。
入居までの期間が短い分スミフはつらいけど、それがスミフの売り方だから仕方ないね。

将軍っていう居酒屋よくいってた。
知ってる奴いるかな？

この景気だし見合わせ感が強いですよねー

そうそう、ほんとだよね。

とくにこの夏前と後じゃぜんぜん違う。

プラウドの1期のにぎわいがうそみたい。

年収の６倍以上だったっけ？　平均価格

平均8000と考えると年収1300万でギリギリなんですね。買える人が限られるし、すぐ売却する人を待って中古で買ったほうが割安なんですかねー

年収1300クラスなんてゴロゴロいるよ。
結構貯金していれば年収1000万ぐらいでもいけるし。
そもそも年収の何倍とかって意味あるかな

すぐ売却する人は、当然利潤追求型なので、
買値よりは上げてくるものではないかと。
また、仲介手数料もかかるし。

右よりのビルの東むきを売りきるには相当やすくしてもらわんと、オフィスビルしかみえんからね。

たしかにE棟東側・W棟の東側、北側はある程度安くないと購入したいと思わないなー

とくにE棟東側はちかいなー

年収の５倍とか６倍が購入相場とか言うけど、それだけじゃ判断できない材料が多すぎると思うのだけれど…
たとえば貯蓄はもちろんだけど、1300万もらっていても30歳なのか50歳なのか、全く違うよね。

そのとおり。若ければその分レバ効かせても大丈夫ですね。あくまでバランスですね。
あとビルが目の前だと毎日のことなので濃淡はあるにせよ大変かもですね
何かあったとき売却も大変そうだし、ニーズが限られてそうだし♪

なんか北向きの80㎡3LDK　7900万円代から8700万円代で　出るみたいですよ。坪320から360位　グランスカイより安いと思いますがそうでもないですかねぇ？少なくともグランスカイの標準タイプの仕様よりは大崎の標準仕様のほうが良いと感じていますが両方見れた人は賛否いかがです？

382さん
両方見ました。間違いなく標準仕様（Sタイプ）はこちらのほうが
上とおもいます。グランスカイは10年前の仕様？とおもうぐらい
がっかりでした。

＞382さん
＞北向きの80㎡3LDK　7900万円代から8700万円代で　出るみたいですよ。坪320から360位　

でも、北向きのその金額の部屋は、

　正面　　　１０階前後までの低層階は業務棟が気になる。
　　　　　　２０階位でも向かいの定借マンションが眺望の邪魔をする。
　左側　　　どの階もＷ棟の東面が気になる。
　正面右側　シンクパークがド〜ンとある。
　右側　　　言わずと知れたＳＯＮＹの壁がある。

これを考えると坪320〜360でも高いと思うよ。

頑張っても坪280〜300位でどうですかね？

売却するにも眺望はすごく重要視されますし、住むとなればいつものことなので・・・
徒歩3分と割り切ってもその圧迫感で何となく嫌になるんでしょうかね。
そう考えると割高感はいなめませんねー

売れるかどうか別として、二子玉川ライズの値付を見るがいい！

あそこで300万以下の価格帯なんてないのに、何が楽しくて山手線徒歩3分の物件に
住不が280万なんて単価をつけなきゃいけないのかね？

売れるかどうかは別にした値付けをしてたスミフも、あまりの売れ行きの悪さに日和ってきてるのは感じる

住不で特に売れ行きが悪いのは駅遠物件もしくは埋立地だと思われる。

二子玉川が高過ぎるだけ。
東急ってあそこまで勘違い企業だとは思わなんだ・・・

最強は三茶？

いやぁ、シティハウス目白もいい勝負でしょ？

>３８８
メジロをお忘れなく

わるい、かぶってた

東陽町、浜田山、大塚もあるでよ。

大崎駅前なんて所詮オフィス街でしょ。二子玉の方が生活便利で一般受けする

悪い、川沿いの低湿地に興味はないんだ。

まあニーズに依りますね。

どれだけニーズがあるか結果見るの楽しみだ

オフィスの駅はねえ。。。

。。。土日祝日、静かで非常によろしいです。

毎日のことなので生活環境は大事ですねー

この街の良さは住まないとわかりづらいですね。
そこそこ良いとは思いますが、シンクパーク側、冬は「非情」なほど寒いです。

何しろ、「風の道」を公言してますからね。
この辺の再開発がほぼ終了する３年後には、高層ビル群の影響で
どれほどの突風が吹き荒れる街になるのか・・・

少なくとも、折れにくい傘に買い換えるのは必須です。

ですよね。
「風の道」って言い回しが良いだけで、きついビル風ですものね。。。
ニュー・ゲートシティ側は大丈夫なんですけどね。

>>386

>二子玉川ライズの値付を見るがいい！

ライズも全く売れてねーだろ。ライズの適正価格が坪240万、大崎が坪280万って感じかな？

ライズが240はさすがにいでしょ。
今の市況下なら320くらいでは？

ライズが240はさすがにないでしょ。
今の市況下なら320くらいでは？

>>405
そんな値段にはなりません。
何年もかけてじっくり売りますよ。
そして、周辺に新規の物件はほとんど出てこないことになりますよ。
この値段で手が出ない人は、みなさん他を探してください。

何年もかけて売れば、中古築古になって、さらに値が下がるでしょ。

冬はそんなに寒いんですか？
「風の道」のおかげで今年はクーラーいらずで喜んでいたんですが・・・
夏が涼しかった分、冬は我慢ですね。
でもシンクパークの森は本当に良く考えられていると感じます。
こちらの緑と繋がるのが今から楽しみです。

408
すみふは近くに土地取得してるよ

384さん　382です。ありがとうございます。
私は
山手線利用できて
駅から近くて　
部屋が広くて　
仕様が良くて
閑静な住宅地にあって
眺望が良くて
陽の光も入るような
誰もが何の文句も無く快適に住めるマンションは予算上高くて住めません。
感じ方はやっぱりそれぞれなんでしょうが、
東側はともかく北側はそうでもない様子と考えてます。
(多少抵抗はありますよそりゃ。でもそれ言うと検討の振り出しに戻ります）
広さ、間数、交通アクセス、仕様と私の中では　満足でです。
これも感じ方ひとつですが　北側って意外と明るいんですよ外の景色が。
後は、グランスカイの80㎡3LDK位の部屋次第です。
ひところの大崎からすれば値上がっているようですが、
今　大崎界隈の他で二子玉川か中目黒位しか駅近で良さそうなところはほとんど
同じような価格帯じゃないですか？
まぁ私もCT品川は当たりませんでしたけど。
もう一度比較検討してみます。

　


その上品川区の行政出張所が入って

↑すんません　最後の一行は　切り貼りミスです。

三井は3LDKの西側で7800ぐらいときいてます。ビルが重なる部分はありますが、目黒側が見えて住むには悪くないかと。

うちのことですが…。最近のマンションって気密性が高いからでしょうか、凄く暑いです。夏場は冷房なしでは１時間もいられません。そのかわり、冬は暖房をかなり遅い時期まで我慢できます。なので「風の道」であってもあまり影響ないんじゃないでしょうか？あくまで、自分の感覚ですけど…。

寒いってのは外の話じゃなかったんですっけ？

そもそも、ここって窓がFIXなので、
基本的に窓を開けることができないのではないでしょうか。

少しだけバルコニーがあるみたいですが、
そこは、エアコンの室外機置き場程度のスペースしかなく
バルコニーに出ても、室外機の風に当たるだけなのかな？
と感じております。

>>410さん

寒いです。
正面から風をうけると勝手に涙が流れてしまいます。
冬にゴーグル無しでオートバイに乗ってる感覚が近いかな？

実際の所、「風の道」は計算されて作られたのか、後付けコンセプトなのかは不明ですが
冬はデメリットになると思います。

もちろん、外の話です。

風の道はヒートアイランド対策として緻密な計算のもとに計画されたものです。
「ガイアの夜明け」でも取り上げられました。

http://www.tv-tokyo.co.jp/gaia/backnumber/preview070814.html

高層建築の計画段階で風害のシミュレーションがなされますが、これはどうやら
通常の風のみを想定しているようで、台風や突発的な強風時のデータは示されません。
そう度々あることではありませんが、thinkpark完成後、恐ろしいほどの突風を何度か
体験しました。
近隣住人にとっての不安要素であることには間違いありません。

情報ありがとうございます。
夏、2度下がる目論見なら冬も2度下がると言う事ですね。
このデメリットを上回るメリットがあれば、ココは買いですかね。

E-80DPの値段ってどれくらいなんでしょう？

>>418さん

ご回答ありがとうございます。
夏は気持ちがいい風ですが、冬はきつそうですね。
風で体感温度がかなり違ってきますからね。

でも港南の風に比べれば大したことないと思ってます。
港南の風はシャレになりません。
ちょっと強い雨が降れば全く傘が役に立ちませんでしたから

>>421さん

港南の件、なるほど納得です。

あの距離なら、あまり心配はいらないかも知れませんね。

目くそ鼻くそを笑う

大崎程度のしょぼいビル群なら突風も大した事はないのは自明の理。

変なのが迷い込んできたね。

中目黒はまずまず順調だったけど、隣の五反田はさっぱりのようだし、個別物件で成否が
はっきり分かれてきていますね。ここは立地的にはナカメより上の感じでしょうか。

個人的には中目の方が上。理由はいくつかあるが…。

①街の魅力
大崎＝オフィス街のイメージ。これから発展するのだろうが、中目は小洒落た飲食店も
数多く、魅力的な街。山手線外で田舎みたいな議論もあるのだろうが、あえて飲みに
行くために中目という選択をする人も多い。勿論東の人には関係ないと思うが…。
また、代官山や恵比寿も徒歩圏ということで、ショッピング等も充実。

②希少価値
大崎は隣の五反田も含め、今後もマンションが増えるだろう。しかし中目駅前に
さすがに大規模物件は何件も建たない。というかアレが最後か？
希少価値という意味では中目のアトラスの方が遥かに高い。

③交通アクセス
これは好みの分かれるところ。個人的には地下鉄直通＆始発駅というのが望ましい。
山手線もさほど距離なし。大崎は沢山線があるけど、変なところに行ってしまう印象。
ただ、それでも大崎が便利と言う人も多いだろうから、大崎が辛勝とする。

と総合的に考えると、中目黒を100とした場合、大崎89くらいの印象です。
あくまで個人的な意見。つまり中目黒×0.9くらいの価格設定は最低必要と。

ナカメとは層が違うんじゃない。
少なくともわたしは山手線駅にこだわってるので
ナカメは全く検討しなかったので興味ないけど。

さて正式価格はそろそろでしょうか？予定価格を
少し下げたようなことが言われてましたけど、
どうでしょうかね〜。物件の向きによって価格が
だいぶかわるとおもいますが、かといってソニーが
むかいの部屋もいやだしな〜。

中目黒は駅前のごちゃごちゃ感が嫌いでパス。
大崎のスッキリさがとても魅力的に感じる。
まだ発展途上で、クールに変貌を遂げる可能性あり。
物件もツインタワーで断然かっこいい！
別に、中目の飲食店に行くなら車で山手通りを５分も走ればすぐ。
普段は山手線沿線の方が断然便利。
よって、私は大崎を一点買いです★

見てきました。
平均400万、北側お見合いSで360万。
もう1割安くなると良いですね。

設備は不満な点もありつつ、押さえる所は押さえてる感じ。
間取りが微妙によろしくない。狭い部屋が多いし。
対面キッチンほとんど無いし、引き戸で微妙に部屋を広げられる間取りも少ない。

北側の部屋、多少のお見合いを覚悟、それでも割高感があり踏み込めない。。。
Ｎｏ４３１さんの言うあと１割ですね。それではじめて検討に踏む込める気がします。

ここ極端に高いね。大崎の賃貸相場が安いだけに。
販売側のピンハネが大きいんだろな。

ちなみに中目黒と大崎はあんまり関係ないかと。
大崎は品川や五反田、品川シーサイドと競合するかな。

>431

北側お見合いというとE棟ですよね。
北でもW棟のほうが高いでしょうね。

とするともっとも条件の悪いE棟東側で坪340万ぐらい？
こっちは1期は販売ないかな？

あと一割ですか… 皆さん大らかというか懐が深いというか太っ腹ですね。
確かに、間取りが良ければ一割引きで適性価格になる部屋もあるでしょうが、他の住友のタワー物件と同じく、間取りが悪いものが多いですね。
住友はカウンターキッチンの有る部屋が本当に少ない。
需要はかなりあると思うのですが…。

中目黒はほとんど全プランカウンターキッチンなしで、
完売ですよ。

つ、1割どころか、2割下げても完売は怪しいぞ。
これから4-5年で大崎にどんだけ物件ができると思ってるんだよ。
大量供給で値崩れしまくっている港南とか武蔵小杉の二の舞になるだけ。

我が家は撤退をきめました

わざわざ書いて恐縮ですが我が家も撤退。二馬力なので予算的には可能なのですが、間取り(柱位置)やソニーの件や今後の希少性やら考えると決め手に欠けるというか。一目惚れしただけに後ろ髪ひかれる魅力はあるのですが

431
＞平均400万、北側お見合いSで360万。

つうか、高すぎ。この夏を境に予定価格より下げてきているところも多いけど、ここはさすがKYすみふ。
E棟北側お見合いSなんて右はソニー、北はシンクパーク、左は自社W棟。買うのはよっぽどのビルマニアかよ、とつっこみたくなるのに360万とは。

去年は武蔵小金井とかでも坪350万超えてたし、都内なら多少駅から歩いても300万を
当たり前のように超えていた。都心６区の駅近タワーで大手分譲なら400以下なんてほとんどなかった。
それを考えれば、ここは山手線の下半分の駅近、大手分譲、大規模タワーでしょ。
だいぶ安くなったもんだなぁ。。。としみじみ感じてる人のほうが今の世の中多いような気がしますがね。

都心じゃない豊洲が、いいにつけ悪いにつけ目立つので、
比較して高いように見えるんじゃないかな。