東京サウスゲート計画（港南・芝浦の将来は？）２

さようなら。

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食肉市場の近くに、焼肉屋などお肉関係の飲食店が沢山できて、
築地の食肉版のように市場としてもっと盛り上がればいいと思います。
築地にはおいしい鮮魚を求めに沢山の人が来るので、食肉市場も安く一般の人に精肉を販売したりしてないのでしょうか？
近くに激安で激ウマな焼肉店が連なれば嬉しいですねぇ。

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>816 御殿山に住んでることだけが自慢のようですね。良くいますよ、そういう方は。

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五山とかも、地元ではまったく言う人も無いのに、マンション業者が宣伝にさも素晴らしい所と昔の資料をあさって・・・。

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でも、実際に御殿山と港南では住環境、地盤、周辺住民、周辺施設、文化などどれをとっても全く違うわけで・・。
確かに五山という言い方は地元でもしませんが、池田山とか御殿山と言った地名は今でもマンション以外にも普通に使っているみたいですよ。交番とか学校の名前にもなってるくらいですから。
御殿山あたりにケチをつけると負け惜しみに聞こえて逆に寂しくなるので、やめといた方がいいですよ。
世界に通用する企業が沢山あって、日本最大の食肉市場があって、近くに海があって開けてて、
港南はそれでいいじゃないですか。

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>>822
さようなら

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>>816

とはいえ高輪口も現状オーバーフロー気味。
第一京浜と線路の間にほとんど余地がないから、特にタクシー
乗り場、バス乗り場はもう少し整備したほうがいいでしょう。
高輪口駅前の土地は京急やプリンスだけでなく、古くからの
個人の地主も多いのでなかなかまとまらないみたいですよ。

>>819

港南口の食肉市場では年に１度ですが市場祭りが開催されます。
高級牛肉が安く売られるため人気があり、みんな数キロ単位で
買いにきます。あと食肉は魚介類とちがってとエージングしま
すので、畜後なるべく早いうちに食べたほうがいいのは、内臓
だけです。昔は芝浦に近いほどアドバンテージがあるといわれ
ていましたが、冷蔵技術の発達と、ＢＳＥ騒動以来牛肉は全頭
検査をしているためどちらにしても、と畜後２４時間たたない
と出荷できませんのでロケーションのアドバンテージはあまり
ないというのが実情です。

築地のように食肉市場を核とした芝浦・港南のテーマパーク化
についてはいろいろ議論されています。まあ築地もそうでし
たが、やはり賛否両論あるようで一筋縄にはいかないようです。
私なんかは抵抗ないんですが、古くからの住民（地主で金持ち
＆再開発に対する発言力が強い）には根強い抵抗感と差別感情
が残っているのを感じます。

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なんか最近全然違う話になってるね。
東京都のサウスゲート計画って食肉関係ないと思うんですが。
サウスゲート計画はそんなつまらんものではありませんよ。
実現までには様々な障害も出てくるでしょうが、実現すればJRそして国にとっても過去例をみない大規模再開発となるでしょう。このプロジェクトにかける双方のエネルギーは半端ではないですよ。

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>>826

サウスゲート計画＝「品川周辺地域都市・居住環境整備基本計画」だとすると
その中に

（５）高輪台地や御殿山等の緑と歴史性に調和したまちづくり

高輪の傾斜地や御殿山等に残る豊かな緑地等を活かし、住宅地としての良質な環境形成
や防災性の向上、住宅市街地として調和のとれた都市景観の形成、歴史的資源をまちの魅
力として感じられるまちづくりを進めます。

とあります。無縁じゃないと思いますよ。

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情報が玉石混交で訳が分からなくなってしまいました。

どなたか東京サウスゲートに関連(もしくはその他でも)して行われる
品川・田町周辺地域における『確認済み』の再開発内容を列記してくれませんか？
以下の再開発内容は確認済みなのでしょうか？

−水資源センターの再開発（何になるの？）
−東京ガス跡地の再開発（何になるの？）
−芝浦工大跡地の再開発（何になるの？）
−田町・品川間の新駅設置・JR操車場の再開発（何になるの？）
−品川駅構内の在来線再配置・高輪口再開発（本当？）
−東京新聞跡地の再開発（何になるの？）
−まっすぐ道路・港南小・中の拡張再配置
−港南緑水公園の整備
−高輪・港南を結ぶ幹線道路・橋梁（本当？）
−その他（？）

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東京サウスゲート計画のいいところは、高輪がその対象に含まれていることです。歴史があり文化的にもレベルの高い地域が含まれることにより、例えば豊洲の再開発などとは一線を画することになるのです。
港南や芝浦の方々は高輪・御殿山を敵視したり僻んだりするのではなく、感謝するぐらいでなければこの再開発は成功しないと思います。ま、感謝がいやなら、プロデュースするぐらいの気持ちでもいいかもしれません。

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>>825
そんなにすごい計画？　国が本気なら以下のようなことも可能でしょうよ。

副都心線、銀座線、丸の内線、南北線を無理やり品川につなげる。
場末にある首都高と海岸通りを海側に移動させる。
海洋大学を移転させて元幹線道路の土地と融合して、広大な自然公園を築きあげる。
もちろん、食肉工場やブランド力に劣る会社のビルは全て移転させ、
広大かつ高級感あふれるアミューズメント空間を打ち立てる。
ルーブル美術館に匹敵するような美術館を建てる。
銀座顔負けのブランド店と松屋、三越などのデパート招来。
世界初の透明型のドームで駅周辺を包み込む。
世界初、ステルス機能搭載の高層ビル群設立。鳥除け機能完備。
世界初、運河の水をすべて浄化し、青い水が流れる運河に。
運河は巨大な水族館となり地下通路が漂う美しい魚群を鑑賞できる。
ここまでしたら、国が本気だと認めるよね。
六本木、銀座は言わずもがな、ニューヨーク越え。

首都高と海岸通り移転だけでもしてほしい。
そんなに金かかるかな？
港南芝浦地区の住民が一人一万払うぐらいでも可能だと思うけど。

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>>828

何をもって「確認済み」とするか知らんけど実際何も決まってないよ。
容積率も決まってないし、費用負担も決まってない。
港区議会や都議会の議事録で検索するといろいろでてきますけど、なんで
そんなにあせっているの？

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>>831
決まってるものもありますねぇ。
あなたこそなんでそんなに必死なの？

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>>832

決まってるって何が（笑
新駅ができる計画があるってこといってんの？

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＞港南芝浦地区の住民が一人一万払うぐらいでも可能だと思うけど。

突っ込みスマンが、芝浦・港南・海岸の乳幼児から高齢者までの全住民３５３１２人が１万ずつ出してもたったの３億５３１２万円。タワーマンションの最上階の部屋が１つか２つ買える程度だ。

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>>834

品川駅東西問題は昔から根が深いですね

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最近、首都高と海岸通り移転を切に望むとのレスがいくつか見受けられますが、首都高や海岸通りができる前から住んでいる方なのでしょうか？

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>>841
あおりが好きな人は、既得権重視な人が多いね

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火曜の夜から水曜にかけての発言が多い。
デベですか。

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８４１さん、昔から住んでいるというよりは、最近引っ越してきた人のほうでしょうね。昔からの人は、あの環境には慣れているでしょうし、首都高や海岸通りの移転などという、全く可能性のないことを、言い出したりしないでしょうからね。

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首都高移転なんて現実味のない事は考えないけど、
桜田通りの清正公交差点から明治学院前交差点までのような、
ロードノイズの極端に低い舗装にしてくれないかな。
騒音量は相当に違ってくると思う。

自動車騒音の少なくない部分はロードノイズだから。

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海岸通りや首都高速が無くなったら、ダンプカーや大型コンテナを積んだ車は、いったい何処を走れ、というのでしょうか？準工業地帯というエリアへの理解が足りないんではないでしょうか。

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先日ホテルパシフィックそばのシンガポールシーフードセンターに行きましたが、
チリクラブが美味しかった。
アトレのグラセンオイスターバー、天王洲のＴＹハーバーとかこの界隈には最近
魅力あふれる個性的なレストランが増えてきましたね。

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シンガポール料理以外はかなり前からあるな。
しかも、うまいか？？？

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天王州のヨットハーバー
私が大学生の時からある。
港南口のアトレってなんちゃってNYなお店が多いよね。

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天王洲のＴＹハーバー、
味は特別美味しいわけではないが、昼時はあの広いホール、テラスも12時前から
サラリーマンで満席になるよ。
夜も、一去年オープンした近くのリバーテラスの店々と同じく繁盛しています。

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品川駅周辺・天王洲アイル周辺には、イタリアンなら港南の三菱ビルのアロマクラシコ、高輪のダノイ、フレンチなら天王洲のシェ・松尾、中華なら天王洲の天厨菜館、そば、なら北品川の翁、など、名店が徐々に増えてきましたね。残るは、寿司と天ぷらの名店が進出してくれれば、いいんですけどね。東京サウスゲート再開発に期待することにしましょう。わざわざ足を運んででも、食べに行きたくなる店が、まだまだ少なすぎると思います。

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パティスリーや、おみやげ、などは、エキュート品川ができたおかげで、ウィング高輪と合わせると大分充実してきたかな。スーパーもクイーンズ伊勢丹や成城石井があるし、まあまあのレベルになってきましたね。もちろん、もっと増えてほしいですけど。

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私が大学生の頃は天王洲アイルもレインボーブリッジもなかったな。
モノレールから天王洲アイルやレインボーブリッジが造られていくのを見てた。
今はなき自衛隊駐屯所や三井製糖の工場がなつかしい。

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モノレールのカーブから見下ろす三井製糖の工場は
なんだか宮崎駿の世界みたいだったな
写真が趣味なんでいつか撮りたいと思ったら
取り壊されてた


ていうかこのスレなんか意味あるの？
具体性に欠ける計画でみんなで盛り上がろうって趣向なの？
なんだか＊＊＊＊＊て気味が悪いよ

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>>860

ブランファーレと島ケープね
あんなところに人が住むようになるとは夢にも思わなかったよ

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できた当初の天王洲アイルはゴーストタウンのようだったね。
どうしたらこんなに人がいないのか、人類は滅んだのか？という感じだったね。
第一ホテルもまだ倒産していなかった。

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>>863

まあ天王洲の土日はいまでも廃墟みたいだけどさ。
タモリ倶楽部の「東京やくひとり」でだれもいない東京撮影のロケ地
に使われていたくらいだからね（笑
まあ２０世紀末の価値観では、それがよかったんだけどね。
ゴールドもジュリアナもインクスティックも廃墟みたいな場所だった。

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８６１さん、アニメや写真が趣味？のあなたのほうが、よっぽど、オタクっぽくて気味が悪いですよ。

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ニートのあなたよりましヨ

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>>865
軍ヲタの気はありますがアニメは興味ありません
写真はクラッシックカメラですが？
廃墟や工場は今は一部で盛り上がってます

アナタのご趣味は何でしょう

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港南、芝浦スレの監視ですよ。
1日中マンコミに張り付いています。

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東京オリンピック招致に成功した暁には準工業地帯から外されることは間違いないでしょう。
東京の南玄関に無機質な工場があったら世界に顔向けできないでしょうから。
そしたら幹線道路移転も十分ありうると思います。

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港南全域が準工業地域から商業地域に変更になるのは、難しいと思います。変更になるのは、東京サウスゲート計画の核となるであろう車両区・水処理施設のエリアだけではないでしょうか？インターシティーやグランドコモンズの再開発の時も、準工→商業になったのは、直接の開発エリアに限られていたと思います。まだ早すぎて、わからないと思いますが、港区役所で聞いてみれば、良いのでは。

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明日の株主総会で何かニュースが出てくるのかな、リニア。
先日延伸に着手したばかりだから、まだあまり確たる事も言えない気もするな。

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田町駅東口北部大規模再開発は、ほぼ当初計画でエンジン点火がされるようだ。
リフトオンされるまでは今後街区の詳細等設計の綿密な詰めに入る段階にきた。

①南北道路は拡張され自転車・歩行者の区分道が想定され、芝工大新キャンパス、
　タワー業務棟、ホテル街区とも近接地だけに相乗的にゆったり感が期待できる。
②駅サイド側から北方面にアプローチプロムナードが創設され、手前は大規模の
　複合業務棟街区が計画されており、奥の公共街区側は、西側公園、東側公益施設となり、
　商業街区と公共街区の間は、東西に緑化プロムナードになり、三田側とのアクセスも
　図られる可能性が高くなった。これには、音楽及び演劇の２つの文化的ホールや医療機関を
　建設することにより、山手線駅近のメリットや三田側などとの集客（来客）を考慮し、
　上級の雰囲気を備えた、文字どうり田町駅の顔に相応しい高品質の街区となりそうそうである。
③複合商業街区側は膨大な敷地であり、既存駅前アプローチと平行する形の
　くつろぎロードを新たに設け、業務系及びタワー居住者双方に有効的なアプローチを形成する。
④複合商業街区側の開発にはほぼベストの顔振れが見込まれているが、その他含め詳細は略。

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>>873
ロケットが打ち上げられるという意味なら、"lift off"ではないでしょうか。

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品川区なのであまり気にしていなかったけれど、五反田〜大崎周辺の再開発もなかなかの規模の再開発のようですね。これらに加えて、港区では田町、そして大本命の品川の大規模再開発で、ＪＲ山手線の城南エリアの大変貌も、ひとまず完結というところでしょうかね。

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確かに港区のパワーは凄いもんだと思います。好況が終わったにもかかわらず、大丈夫なんでしょうか。他人ことながら心配です。ま、大きなお世話か、、、、。

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東京ガス跡地の土壌改良も大詰めなのでしょうか？

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以前あった、品川駅の地下はどうなったのでしょうか。拡張して港南口、高輪口に改札ができれば、品川駅の混雑もかなり解消されると思うのですが、どなたかご存知の方は居ませんか。

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>>869
横レスだが
本当に好きなら1年なんて最近じゃない？
流行りものに振り回されてる人には過去形になるかもしれんが

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港南の準工業地域→商業地域への変更は、おそらく運河を境界線にして、その内側から、山手線品川駅までの品川車両区エリア、すなわち品川駅と地続きのエリアのみが変更になるのではないでしょうか？

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都の都市整備局を始め、まだそんな具体的な事まで言及してないと思うが。
８８０、レスのソースは？

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昨日のＪＲ東海の総会で、『リニアの品川始発⇒極力直線ルートで名古屋へ』に向けた
同社の強い意志が鮮明になったようだ。　
サウスゲート計画にとってさらなる追い風が吹きそう。

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リニア新幹線始発駅、山手線新駅、そして羽田空港の国際化は、品川の再開発にはすでに織り込み済みの計画でしょう。あとは東京オリンピック開催が確定すれば、東京サウスゲート計画は、予定どうりの大規模プロジェクトになりますね。

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>>883
織り込み済みだとしたら、高輪や品川湾岸の不動産価格は安すぎませんか？
結構どうでもいい渋谷や六本木に大きく負けてしまっています。

近視眼的な人が多すぎる結果かもしれませんが・・・

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>>884

そのとおり。高輪はお買い得だよ。
４丁目のアパートメンツ３３は確か日本で最初に証券化されたマンションで
利回りも高かった。ただ同じ高輪でも桜田通り沿いのタワーマンション、あそこは
建物グレードは高いけど高輪を名乗るには場所が悪すぎるけどね。
あと高輪、御殿山はレジ系リートに組み込まれている物件が多いけど港南もそうい
うのあるんだっけ？

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唐突なことを言い出しますが、サウスゲート計画と言って街を
よくする計画に、歩道のことをもっと考えて欲しいと思います。

　高輪側は無理かも知れませんが、港南側は歩道スペースを広く
とれるので、ドイツによくあるような、歩道と自転車を分けて、
そしてガードレールもおしゃれな感じにして欲しいです。

　ソニーのあたりはちょっとだけいい感じですが、その他は、
ガードレールがチープだし歩道には工夫が足りないと感じて
います。

　大きな観点からの土地利用計画も大事ですが、マイナーな
観点の歩道の整備にも気を回して欲しいです。街の雰囲気が
ガラッとよくなると思います。

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高輪側（桜田通り沿いとか）は歩道もレンガ造りになってて幅広いし、電線も地中化され
道路の舗装も消音タイプのアスファルトになっています。芝浦、港南側はその点整備はされても
なんか味気ないですね。港南側も同じように整備してほしい。

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>>886
賛成です
ただ、品川駅近の放置自転車が周辺のマンションが増えた為に急増しています。
芝浦アイランド辺りからの乗り入れも多いとか、
特にアトレ通用口前はいつも狭い場所に自転車が溢れ、よく展示ブロックは塞がれ、
風の日は倒れた自転車をよけて歩きます。
合わせて、公共の自転車置き場も考慮してほしい。

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このスレの存在価値って何？

新築スレには関係ないだろう

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> 887

あの消音タイプのアスファルトは良いですね。
通る度に「港南側もこうだったらな」と思います。

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>>889
タイトルの通りです。
毎回新ネタが楽しみです。

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>>891
住人の自慰スレなら新築スレにはいらないと思うが

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>>889

そりゃ豊洲住民をイライラさせてネガティブな反応を鑑賞して楽しむためですがな

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下らない優越感や

新興しゅう教のような高揚感で

楽しいだろうね

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>>894

そういうコメントがたまらんのです。もっと書いて！

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はいはい。
まあこの地域のマンションを考えてる人たちにとっては有益なわけだし、うがった見方をするのはよしてください。
東京オリンピック開催すれば豊洲のあたりも少しは発展するんじゃないですか。
もうちょっと最寄駅も充実するんじゃないかと思いますよ。

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>>896

この地域の大規模部件としてはシティータワー品川が控えてますが
専用スレがあるのでその話はそっちで。
高輪側も情報はでてきませんが建設中のものがいくつかありますね。
高輪４丁目では東宝ビル跡に丸紅がグランスイート高輪を建設中。
（ＮＴＴ社宅跡もなんかつくってますがこっちは賃貸らしい）
ソニー跡地近く（住所は北品川６）にも藤和不動産が結構大規模な
マンション建設中です。

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品川駅周辺のマンションに、藤原紀香が住んでいるらしいですが、どこのマンションでしょうか？知っている方はいますか。

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>>898

V

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８９９さん、、、、販売当時６億円のペントハウス？

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>>886
地域最大で東京基幹ラインとしても東京、上野、秋葉原ともども指折りの
超重要拠点のＪＲ品川駅の東口（港南）駅前の公共インフラについてのご要望のようですね。

ご心配もあと少しで改善されますので、駐輪場も”ほしーーの”のご要望もＴＯＰグラドルの
ごとくさわやかに設置されますので期待して良いでしょう。
①駅前駐輪場新設
　駅前地下の設置に向け本年秋に工事着手し09年秋(10月）の完成を目指す計画が進行中。
　駐輪規模は1000台をメドに設計がなされ、アプローチ（道路）改修も当地住民に配慮した
　利便の向上を図るものとなる。

かつてレスが多かった・・・下記の整備も着手予定になっているので、一部を参考まで・・・
②夕凪橋改良
　耐震補強(本年年末までに施工）後、予算立案を経て架け替えの運びの計画
③運河遊歩道整備
　アイランドの南西側護岸でＰＴ品川に近い遊歩道が新たに整備(本年秋着工、09年春完成）され、
　ご当地の遊歩道整備はアイランド対岸(海岸通り沿い他含む）など、タイルの改修などと
　ともに、かつて石原都知事も提唱した江戸前整備の一環であるルネッサンスの趣旨に沿うべく
　着実に進行している
④公園設備改修（和楽公園）
　先行して完成した都営中高層棟(入居済み）の第一弾後整備後、高層タワー低層商業施設整備、
　ポロロッカ開業等で街区の綺麗さが際立ってきており、近隣の超高層タワー住民層の子育て
　エリアとしての公園も整備されているが、本年秋には複合遊具の新設整備等がなされ、
　kawユイ美人奥様のお子様達の笑顔が倍増する整備がなされる。

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901のレス駐輪場切望の　>>888宛ても追加

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>>893
住民の質は同じ。湾岸民同士仲良くしなよ（笑）

まさか自分達の方が上とか思ってないよね！？

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>>903
煽りポイント10点：もう少し頑張りましょう。

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都営浅草線と東京駅との接続は動く歩道形式のようです。
日本橋駅を大改造して、永代通りに地下道を伸ばして東西線の大手町駅と接続、
そのまま八重洲北口の東海道新幹線、東北新幹線、上越新幹線と繋がる。
現在、東京駅八重洲口の地下街も大規模な改造工事中で、２０１３年春にはグランルーフも完成します。
羽田、成田両空港への東京の玄関口は日本橋が担うことになりそうです。
日本橋、京橋、八重洲のビルの建替えも進んでおり、高層オフィスの街となるでしょう。

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品川の再開発って、なぜか認知度が低いですね。地域住民ぐらいしか知らないのではないでしょうか？東京ドーム三個分の大規模再開発にも関わらず、、、、。新幹線の駅ができたことで、ほかのエリアに住む人たちにとっては(城南・城西エリア）、わざわざ東京駅まで行かなくて済むようになった。ぐらいの価値しかないんでしょうね。

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山手線の新駅名には、（港南）の文字は使われないようだし、このままでは東京の中心区、港区の中では、最もマイナーなエリアのままでしょうね。品川の港南エリアは。せめて新駅の駅名に使われれば、いやでも(港南）の認知度がアップするのに、、、、、、

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品川のサウスゲート計画って、主催者の本気度が伝わってこないんですが、本当にやる気あるんでしょうか？

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>>908
東京駅周辺の開発余地がめちゃくちゃ有って、それが着実に実現しようとしているんですから、今更、品川あたりを再開発する採算性は極めて低いと判断するのが、大人の判断でしょ。

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グローバルレベルでみれば、都市としての東京の魅力は捨てたものではない筈です。
９０９さん、考えを小さく纏めないでもっとダイナミックに考えましょう。

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>>910
大風呂敷広げても採算が取れないようなら実現性は低いでしょ。
第一、品川をサウスゲートにする必要性が、今一ピントこないのですが、
何か必然性みたいなものがあるのでしょうか？
ただ単に、開発できる土地があるってだけの話ですか？

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>>908
＞主催者の本気度が伝わってこないんですが
主催者ってＪＲ東？　本気度も何も、まだ神田の工事がやっと始まったところ。電車庫の縮小なんて当分先のことで、まだ白紙に近い状態だと思いますが。
六本木ヒルズにせよ、ミッドタウンにせよ、着工の５年以上も前から騒がれていましたっけ？

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９１１さん、
貴重なご意見有難うございます。以下ご参照下さい。

例えば、
①リニア新幹線：ＪＲ東海が自力で品川〜名古屋間を40分で結ぼうとしています。
②羽田：来月香港定期便が開始され、更に深夜便で欧米との直行便がひらかれようとしています。
③山手線：先月の東北循環線着工により、山手線新駅新設及び田町車両区再開発も内定しました。

即ち、陸海空の交通の大結節点を品川に設定する、それがサウスゲート計画のコンセプトです。
無論、それは国交省や東京都も関与している上での公的なプロジェクトです。
従って、よくあるようなネット上の妄想ではない事、ご理解下さい。

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>>913
東京駅が中心なんだから、そこをちゃんと整備したらセントラルゲートだけで良くて、
サウスゲートもノースゲートも要らなくなるのでは？

ちなみに、茅場町駅と日本橋駅はすでに地下道でつながっていますから、
日本橋と大手町さえできれば、茅場町駅、日本橋駅、大手町駅、八重洲地下街がいっきに
動く歩道で結ばれることになって、政府が目指す国際金融としに一歩近づきます。
コストも大してかかりません。

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９１４さん、
グローバルでの東京のポテンシャルを考えれば、ドメスティックな縮み指向に留まらず、
もっとダイナミズムをもちましょう。
第一、現在急速に増加中の海外訪問客が、東京駅に直接来れる訳ではないでしょう。

現状、極めて不親切・不便な海外⇒国内アクセスをどうユーザーフレンドリーにしていくか、
東京駅周辺の整備だけで済むレベルの課題ではないと思われます。

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サウスゲートが品川
ノースゲートは東京スカイツリーが２０１１年にできる押上
セントラルゲートは日本橋
これでよろしいのでは？

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サウスゲート計画のベースにあるのは、国際空港機能の成田⇒羽田へのシフト。

その意味では東海によるリニア開通も、東京ー関西間フライトの激減⇒羽田にその分余裕創出と
なる訳だから、国交省によるシナリオメーキングが背後にありそうな気がする。

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