普通のサラリーマンが買えるマンションはどこ？Part4（23区限定）

板マンってなに？

外廊下タイプで各階の部屋が横一線みたいなヤツ

板マンはワイドスパンで行灯部屋無しが作りやすい

板マンはナローで田の字になりやすくないですか？

板マンって板橋マンションのことかな？

それ痛マン

湾岸は震災後すぐが一番買い時でしたね。
津波や液状化の記憶も強く残ってたし、オリンピックも決まってなかったし。

今は相当値段も上がってきてると思います。

次の買うタイミングはオリンピック後に供給過剰で値段が下がった時だと思います。

そういう意味では震災後すぐに買えた人は先見の明がありましたよね。

>>443
三河島のタワマンが本当にお買い得なら、とっくに完売できているはずですよ。
かなり前に完売したパークタワー東雲の検討スレにさえ、宣伝書き込みがされていましたから。

>>454
オリンピック後、ではなく
オリンピック前、から湾岸は供給過剰。特に勝どき晴海。

オリンピック終わるの待たずとも急落するよ。
中国がそうだった。

湾岸に供給増えて困るのは、郊外物件だよね。

板橋とか？

板橋区も供給過多
安いマンションなら板橋区
板橋区の築浅中古は激安

ねぇ、よく外廊下とか間取りとかいろいろ出ててくるけど俺たちが買えるようないわゆる普通マンションって
そんなに物件毎に大きく変わる？
俺今ちょうど家探ししてるんだけど、やっぱりどこも同じようなもんだよ。間取りだって全部田んぼでしょ？
入って右か左に一部屋、逆がトイレ、洗面台、奥がLdK。

＞454

でも震災のとき、買いに走ったのは
トイレットペーパー、カップ麺、水

過去の相場を偉そうに書くと、競馬やってるおじさんに
笑われますよ。

>>461
基本田の字だけど、ちょっと予算に余裕があれば４LDKなどのような他の間取りも買えますよ。

板橋の暴落は激しいからね。
築浅中古は築２−３年のものが3000万で取引されるから怖い。
財閥シティテラスも築２年が3500マン

＞財閥シティテラスも築２年が3500マン

販売時はいくらだったんだろ？

たしか4300万くらいだったような？

>464
スミフの物件は相場より一割五分程度割高価格で売り出してるから
中古になった時に暴落するんじゃない？
板橋に限らず。

板橋だけだよ

スミフの湾岸の物件は　内装とか安いのに
高くしたら売れてないね

すみふはなんだかんだいってうまく物件まとめてるよ。
くだらない批判が多いが、買えない僻としかおもえないよ。
とくに鹿島はマンション作らせたら対したものだとおもう。
それだけに青山の事件は残念でならない。

やっぱり、買うなら財閥系が良いよね。
何かあったときに安心。

財閥系も売ったら終わり。
テレビで放送されるまで住友は相手にしてなかった。

でも、相手にしたんでしょ。
やっぱり、財閥系に限る。
「安物買いの銭失い」は、お金に余裕のない
普通のサラリーマンが、一番やってはいけないこと。

そういうこと。
なんだかんだ文句もあろうが、結局はちゃんと相手して
責任とってるわけだ。金も豊富にある。

業種は違うが焼肉屋えびす屋だっけ？結局マスコミ攻撃のやりすぎもあって
一気に潰れて補償もできず、ってかんじになる。

湾岸はオリンピック後、価格が下がれば 板橋区、北区、豊島区、足立区しか今は買えない層が湾岸物件に買い替えするから暴落はないと思う。

暴落するのは、湾岸物件をあきらめた層が多い城北地域と城東地域の一部。

同様に、湾岸住民が城西城南に買い替える。

普通サラリーマンはじゃんとうからすてていくのが王道。
なので、いまだとおすすめはスカイティアラだろうね。

住友営業マンおつ

オリンピック後に価格が下がる？？
夢みてんじゃないよ。

オリンピック間際にやっと街が奇麗になるんだから、値段が上がるのはそれから。
２０２５年がピークになると予想されている。

>>475
価格が下るのはオリンピック後、なんて楽天的な見方。
オリンピック前から新築供給は過剰だし、
オリンピック前に高値売り抜け狙いの中古がたくさん出てくるだろう。

S不の営業飛んでくるの早いね！
欠陥マンションは10年も放置するのに

むしろ、オリンピック後も、上がるんじゃない？

分かってない人おおいけど、湾岸はオリンピック後もしばらく上がり続けるよ。
理由はね、これはもう簡単なんだけどオリンピック後に跡地を巡って再開発が
目白押しだから。

オリンピック跡地をマンションだらけにして供給して
価格が上がるなら苦労無し。

483
あがるよ。そのあたりは超都心だから。
不動産は土地が無くなればもう建てられない。
都心に住みたい人間は日本人以外にもいくらでもいる。
郊外に住みたい人間はいない。結果などみえている。

晴海の攻勢が凄い！
販売上手くいってない所でも有るのか？

ドトールCoffeeでも飲んで落ち着こう

現時点で最強タワーはDTとKTTの２択。二番手が大きく引きはがされてベイズ。
この後しばらくはタワーの開発もあまり無いかもな

DTは1番売れる1期で300を売れなかったのは痛マン
すでに先着物件なので、最強とかNo1とかじゃなくて
オンリーワンでいいのでは？

買われた方おめでとうございます。

倉庫とマンションしかない埋立地が超都心？世間知らずのおバカさんですか？

>>491
郊外で引きこもりさん？つらいね。がんばって。

このスレでは湾岸のドトール、板橋のスカイティアラが人気マンションのようですね。

>>493
ドトールは普通サラリーマンには無理です。
湾岸なら勝どきザタワー、板橋なら今はプレシス浮間舟渡、これが普通サラリーマンの限界かと。
スカイティアラは無理でしょうね。

S不のブランド料高いのに
欠陥マンションに10年放置されるから買わないよ〜

え、10年も放置されてたの？
途中で安く投げ売った人もいそうだね？

湾岸物件への嫉妬が凄いね｡

板橋くんも足立くんも豊島くんも身の丈にあっていれば良いんじゃない？

上のレベル見るときりがないよ。
湾岸地域はプチセレブになってから。
それまでは庶民的な生活を楽しみましょう。

こんなこと言っている自分も庶民です。

DTのマンコミの面白いのはアレだけポジが居て売れないのと
ネタが長いエントランスだけで
しかもそれCGでだれも本物みてないのに…

江東区の周辺の物件何件か見に行ったけど、
駅前だけで、マンション建ってる場所の
まわりはなにもないし、人もあまりいないし、
まだ未開発って感じで
寂しい町だなと思いました。
埋め立て地で地震も怖いし何であんな場所に
家買う人いるのか不思議でした。

やはりあっとうてきに都心に住むべきだと思うね。
俺はいま麻布に住んでるからこれからスポバーいって観戦してくるよ。

499
そんなの区関係なく駅によるよ。例えば大江戸線だったら多くの駅がそんな感じ。牛込神楽坂とか。

豊洲には三カ所パブリックビューイングがあります。

＞埋め立て地で地震も怖いし何であんな場所に
家買う人いるのか不思議でした。

正しい知識を与える機会を与えてくれて
ありがとう。
都の調査では、湾岸エリアは、
都内で震災に最も強いエリアの１つです。
http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/bosai/chousa_6/chiikikiken.htm

おいおい、後半はじまるよ。
正直今日だけは湾岸も板橋もおなじ。みんなひとつになって願ってほしい。
スカイティアラから御送りします

今いる高齢の住人さんって、一部はこういう人だったんでしょう。
そりゃすごいよ。アジア！って感じがする。

http://www.daito-insatsu.co.jp/sbunko/d_suijo.html

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q10110189735

http://www.tokyohomeless.com/body341.html

http://www.kingendai.com/roudou1_ex2.htm

スーパーもロクにないような僻地でよく生活できるなと私も思います。
有明とかそうじゃないですか。
リゾート？確かにリゾートってなんにもない僻地にありますけど、それは旅行とかで行ってホテルに泊まるからいいんであって（ホテル内のサービスを受けて入ればなに不自由ない）、そういうサポートがない場合、都会で生活してきた人はそこで生活なんてできないですよ。

不動産業界の人間って屁理屈が得意だからね。そうじゃないとこの世界では食っていけない。
なんにもない＝田舎なんだけど、それをリゾートと言い換える。
そうやってごまかしてカネにするのがこの業界の昔からの手口。

そりゃあハワイ島でホテルのプライベートビーチでくらせる、とか
アフリカでテントを張ってらくだをつれた現地ガイド連れでの生活とか、
軽井沢でお手伝いさんと庭師を置いてくらせる、とか
あえてやってみる冒険と、
有明じゃあ違いすぎるね、スーパーがあるかどうかはしらん。
豊洲は商業施設はあるけど、有明はテニスコートがあることしかしらん。
それならば、
なんとなく京王線の端っぽとか足柄に近いとこでいいから静かな古家でも買った方がよくないの？

>>508
へりくつもそうだけど、なによりも煽ったり焦らせたり単純な宣伝と、
強気な態度で落としてあげる、等々の
稚拙な販売活動多くない？何さまのつもりか、と思う態度も辟易する。
まともな企業につとめてれば、広告の基本くらい研修でも習うから
すぐわかるようなあおり文句はやめてほしいよ。さめる。しらーっとして買う気にならない。

＞湾岸に嫉妬するなんて、便所に憧れる、と言われたくらい、ぽかーんとしてしまう。

こういう汚い言葉使う方がいないだけで、湾岸、価値あるよね。

>507
ホテルライクじゃだめですか？

やっぱり、安く食品買えるスーパーとかないとだめだよね。
ホテルはホテル。年のうち、ちょっとだけ泊まるから良い。
済むのはホテルじゃなくて家。

何の話してるのか今一みえないけど、湾岸には安いスーパーとか
生活インフラはちゃんと整ってるよ。湾版っていっても都心に近いところは
昔から住宅地ってあったのよ。江戸幕府でいうところの幕府直轄お膝元みたいな感じで。

都内にずっと住んでる身としては
江東区に住もうとは思わない。
親にも埋め立て地はやめなさいと
言われてたし、安いからいいかなーと
実際現場に見に行ったけど、
豊洲とか駅の回りだけで本当に何もない。
10年前に行った風景とさほど
変わらなかったし
車で走ると建設中らしき、マンションが
ポツポツとあるだけでした。

なんかすごい湾岸ネガが湧いてきた。
スーパーどうこう言ってるけど、都心にはスーパーなんてあんまりなくて生活利便性は低いよ。住んだことないでしょ。最近になってマルエツプチとかマイバスケットとか出来てマシになったけどね。

まず都心の話と、江東区の話は切り分けようか。

516
「10年前に行った景色とあまり変わらなかった」という一言が行ったことがないことを証明してますね。

そもそも都心に近い湾岸埋め立て地に普通リーマンが買えるような物件が存在してるのですか？
無いのなら、スレ違いなので「湾岸が・・」の方達はお引き取りください。

>>520
なら、当然ながら「都心」の話題も無しって事で。

このスレでは板橋、足立の話をしましょうや。

具体的な推し地域、推しマンションを出さずにただネガるだけの方々はお引き取りください。
また、推す際も都心とか湾岸とかだと広過ぎるのでもう少し絞ってください。

>>518
うん、そうしよう。

板橋
江東区
湾岸（超都心）
都心
でわけよう。

江東区が駄目なのは俺も分かってるから認める

前にも出てたけど、阪神淡路大震災や東日本大震災後の埋立地の惨状をみれば、湾岸はセカンド感覚で買った方がよい。
他の場所に本拠地を買う必要があるので、そういう意味で湾岸は普通リーマンには買えないものだろう。

520
プレシス豊洲とかグランソシア辰巳とか、ブランズシティ品川勝島とか普通リーマンが買える値段の物件はありますよ。

セカンドで湾岸買える方が、このスレ見てるわけないでしょ。

>>525
いい加減に普通サラリーマンっていう枕詞つけて自分のふがいなさを人におしつける考え方をやめた方が良い。
普通サラリーマンで、湾岸に限らず都心は十分狙える。それは普通サラリーマンは三流大学じゃなくて一流大学を
普通に狙えるのと同じこと。
かってに、できない、無理だからきづつくまえにここにしとけ、みたいに足を引っ張るのはどうかと思いますね。
たとえば東京超都心勝どきTheタワーは4500万で買えます。７０m２です。４人家族にしてみたら十分とはいえませんが
無理じゃありません。狭いかも、っておもえるかもしれませんがかわりに凄く都心に住めます。
それで価値観はかわるかとおもいますね。もちろん保育園とかは入りやすいです。

>528
だから、皆さんそういう具体的な情報が欲しいのでは？
都心がいいだの湾岸がいいだの郊外がいいだのという議論はいりません。

>>528
川向こうの勝どきを超都心と表現されると、興ざめ。

>>529
だから私は具体的な物件名を出していますよ。
ただ周りが批判するばかりで結局埋め立て地が駄目だの、タワーははやらないなどの
くだらない論争になるだけでは？

別に私は湾岸以外を批判するつもりはありません。あるならどんどん具体的な物件名だして
欲しいです。それが元々このスレの存在意義です。
だれも、どこの区が飯田の悪い田乗っていっても意味有りませんよね。

>たとえば東京超都心勝どきTheタワーは4500万で買えます。７０m２です

３LDK７２㎡台５６３０万円～になってるけど、そんな安い部屋あるの？

勝どきって大江戸線しか通ってないよね。周辺は乱立してるから即ち激混み不便

>>527
それくらいはわかってます。

>>528
スレタイに普通サラリーマンとあったのでそれを使っただけです。特に深い意味はありません。もちろん、都心や湾岸に我々にも手が届く物件があるのは知ってます。
ただ私自身が湾岸もいいなと思ったけど、地震のリスクがあることからセカンドで買えればいいという気持ちがありました。(お金があれば)

押し付けるような感じをさせてしまったら申し訳ないです！

532
昨日第一期抽選締め切り終了しました。
トロトロしてるとなくなるっていう良い見本です。

結構マイナーですけど墨田区なかなかイイですよ！

>>534
わかってないのに暑くなり過ぎでは？

534さんは地震というけど実際地震など過去数十年で何度も起きてるのにそれには触れず
いったいなにを怯えているのでしょうか？
生きている以上なんでもリスクはありますけど。

勝どきザタワーの値段がアリならbayzを対抗で推しておきます。豊洲駅は交通利便性、生活利便性で湾岸では屈指で、マンション自体も眺望、間取り共に申し分ありません。駅距離が難ですが、豊洲駅の駐輪場は充実しているので通勤には自転車を使えば問題ないでしょう。
植栽と共用施設の充実度は素晴らしく、将来的には希少価値となり資産価値を守るのに役立つでしょう。
駅距離、管理費と弱点がはっきりしている分、そこが許せるなら良い選択だと思います。
勝どきとの比較で言えば、長所短所が真逆ですので同じ湾岸でも競合はしないでしょうね。

>519さん
知り合いが住んでましたので10年前にも
行きましたが、疎遠になりそれ以来
行っていませんでしたが、スーモに
比較的お安い価格で載っていたので
去年物件回りの為豊洲の方に行きました。
何故行ったことがないと言われるんですか？

540
10年前の豊洲は駅前からUnisysまでの広大なエリアがセンタービルを除きすべて空き地でした。今はそのエリアに５つの巨大なオフィスビル、６つのタワーマンション、２つの賃貸マンション、２つの公園、大学、小学校各一つ、ビバホーム、ららぽーと、結婚式場２つなどなど出来てます。四丁目五丁目もかなり変わりました。
あなたが変わらないと書いた豊洲はどこのことですか？

bayzは駅から遠すぎだと思います。

>>537
熱くなっていません…と言っても無限ループの言い合いになるのでもう勘弁してください。

>>538
すいません、地震による液状化を心配しています。湾岸でなくても液状化や他の災害のリスクがあることは十分に承知しております。

>541
今は駅前だけでと書けました。
駅前はあると言うことです。
車でパークタワー豊洲とサウスキャナルを
見に行きました。
周辺を走っているとサウスキャナルは
ビバホームを抜けて枝川の方へ行くのですが、倉庫のような工場なのか
とにかく昼間なのに人もいないし
駅前から離れると
あまり変わっていないなぁと思いました。

>>544
書けました←書きましたの間違いです。
失礼いたしました。

実際には坪単価が200万以下のマンションが23区内でも探せば結構あるのに、
都心推し、埋め立て地推しの人達の魂胆がわからない。
業者ならばミエミエだし、親切心ならば余計なお世話。

>>546

都内で坪２００万以下の土地なんて価値がないです。
本当は坪１００くらいが適切なのに都内というだけでそういうプライシングがされています。
そちらの方が危険ですよ。クズ土地仕入れて1次購入者に売りつける三流カタカナデベのステマですか？