普通のサラリーマンが買えるマンションはどこ？Part4（23区限定）

だから花見川区だってばよ！
広くて安くて空気も良い。
しかも近くにはアウトレットモール、TDLにも行きやすいときたもんだ。

>>都心から一歩踏み出すと埼玉、千葉

事実でしょう。それが偏見なの？
利便性が悪いなんて379さんは書いてないし、西南は多摩ではないとも書いてないでしょ。

偏見偏見って人権団体の人？

普通サラリーマンならコスパがいいところが大事じゃないかな

じゃ〜、江東区で

じゃあサラリーマンは社宅にすめばいいじゃん。退職してからは利便性も必要ないし。
普通のサラリーマンって、普通はサラリーマンになれるのは東大とか早大とか慶応とか出てないと
銀行だってつとめられなくないの？
高卒の公務員だって、結構なところを買えるでしょ、安定してるし共済があるし。
ここの、サラリーマンって、どういうサラリーマンなの？

このスレにいるのは少なくとも大手企業勤めや公務員でない事は確かだな。書き込みの内容からして器の小ささ、余裕のなさが感じられる。手取り20万円台、ボーナス年２ヶ月ももらえないとみた。俺自身がそうだからよくわかる。

幸い、学生時代からいざという時のために貯めてきたお金があるから、それを頭金に板橋や足立の安いマンションでも買おうと思う。

>387
379ですが、偏見にきこえましたか？
私個人が住んだことのある地域の感想をかいただけで、事実に近いと思います。山手線内、城南地域、城東地域、千葉、神奈川、もっと地方もありますが、西側には縁がないためコメントしませんでした。
どなたか西側のコメントよろしくお願いします。

最近の企業で社宅あるとこは少ないよ。社宅ある企業に勤めている人は勝ち組。

具体的な推しマンション書きましょうよ。

つまり、誰も推せないほど買える区内物件不足なのかね、今は。

俺は社宅に１０年住んで金ためて
板橋のマンション買った時。
それでも頭金は１０００万しか貯められなかった
やっぱ子供いると年１００万が限界

湾岸在住で湾岸推しだけど、今ある新築で買いやすい値段で推せと言われると難しい。
中古でいいなら東雲Ｗコン、豊洲フロントコート＆プライブブルー、枝川コスモザキャナル東京イースト　くらいかな。コスモはアドレスは枝川だけど豊洲駅徒歩六分でパークシティより駅に近い。どれも70平方メートルで4000万前後で買えるはず。

俺は東京都心部派。今の新築ならまよわず勝どきタワーをすすめる。
理由は簡単で、立地が凄く良い（銀座2km）、でも4500万でかえる
安さ。むろん、低層階しか普通サラリーマンは買えないだろうが
都心部に近いタワーは賃貸でも売却でも買い手が多いので値崩れがない。
もちろん普段の生活も凄いのが味わえる。会社までD2Dで10分とか
になるだけで生活変わるよ。

まだたま再開発で建ちそうです。
ショッピング街もきれいだし、都心へもアクセス良いし、駅近だし、どうでしょうかね。湾岸ほどヒートアップしてないですしね。
http://www.city.adachi.tokyo.jp/machizukuri/machi/machizukuri/senjuoha...

湾岸？6000万以上もするマンションをどうやって普通サラリーマンが買えるんだ？
無理して買うと破産して一家離散だぞ。
普通サラリーマンが買えるのは板橋区や足立区、葛飾区だよ。

>>400
値崩れしないのに竣工３年も経って売れ残ってるのはなぜ？？

>>403
どこの物件だ？あげてみな。
俺が上げたのは勝どきザタワーだけど。当たり前の話だからかかないけど、
どんな物件でも値崩れしないなんてわけないでしょう。わかるでしょ、それぐらい。
子供じゃないんだからさ、そういう突っ込みやめませんかね。

>>402
6000万って決めつける根拠はなんなの？
4500万から買えるし。
なんか「東大なんて無理だろ！」って言うのと同じで
決めつけてかかる人多いね。
最初から自分で知りもしないで選択肢減らして可能性狭めて
それで人生楽しいの？
自分で無理って決めつけたらそりゃ無理だわ。

400
399です。確かに低層で4500万で買える部屋はあるけど、狭いし同じフロアに噂の公益施設はあるし住むにはどうかなと思う。

補足。勝どきザタワーをネガってるわけではなく、6000万くらい出せるなら今の湾岸新築の中では相対的にいいマンションだと思う。

勝どきの狭い部屋買うくらいなら板橋の3LDKの方がいいな。
今80平米に住んでるが狭いところ住むと息が詰まるぞ。

湾岸で6000万だと満足行く物件買えないよ。最低でも7000万は欲しい。

406
うん、普通はそういう判断するとおもう。このスレでもよく出てるね、こんなの普通サラリーマンが
住める物件じゃないとかなんとか。
まぁ勇気がいるのはわかるし性格もあるんだろうが人生感は変わるよ。俺は変わった。
今まで会社までD2Dで約50分だったが今は電車なしで徒歩10分。
都心部だから飲み会とかあっても歩いて帰れる。これは楽ってだけじゃなくて時間の
感覚というか余裕が全然違う。余裕が生まれるから色んな事に興味がわく。
これまでは会社を夜8時に出たら家につくのは9時だ。また明日があるなんておもうと
ちょっと違う店でもよってみるかな、なんて思わなかったが今は何でも興味がわくようになった。
休日とかでも都心にいくことに障壁がなくなった、っていうか既に都心だから色んな街に
散策できるようになった。今までは子供つれて電車乗ってはめんどい、車で都心？渋滞、駐車料金
考えたらありえねーだったがね。毎週イオンとか近場の公園で遊ばせる日々より
今の方が自分も楽しいし、自分の好きだった美術館巡りも平日でも出来て幸せです。

安定志向な人もそれはそれでいいとおもう。が人生楽しむための手段の一つで家なわけで。
ただ、家って環境だからそれをどこに置くかで人生変わると思うよ。
みんな自分の子供小学校の評判気にしたりするでしょう。偏差値38の荒くれ者しかいない
学校にいれてどうなるかなんて想像つくし。

6000、7000万とか…
普通のリーマンには無理。そんな金あるなら城南城西にする。
でも俺はそんな金ないから板橋足立にする。

4500でいけますよ！

高額物件は買えないけど埋立地は嫌だ。

>>413
なら板橋でいいじゃん。普通サラリーマン御用達。3500万で75m2が買えちゃうお手軽さ。
ちなみに埋め立て地のどこがいやなん？地震で液状化？

確かに埋立地はいやだ。阪神大震災の時の神戸の埋立地の惨状を中学の理科で勉強して以来、海沿いや埋立地には住みたくないと思うようになった。

そういう人が、たくさんいれば、もっと湾岸、安く買えるのになあ～。

湾岸は、セカンドハウス的な位置づけで買いたいな。埋立地ヤダ！とか言いつつも海風に吹かれながらの生活は少し憧れる。

永住するならイタバシでいいさ！

>>417
メインの住まいとして湾岸買ってる人は少ないんじゃない？
地方に住んでセカンドとしてならアリかもね？

なんだ、やっぱり、湾岸、人気あるんじゃん。

>>418
やはりセカンドだよね。
タワマンでは、住んでいる階ごとの階級みたいなものがあると聞いたことがある。メインでタワマン買って家族を階級制度で苦しめるくらいなら、無理せずイタバシアダチで身の丈にあった生活をしたい。

セカンドで湾岸買えるなら、板橋より良い所住めるでしょ。

湾岸はいいよ。まず蚊とゴキブリがいない。潮風に弱いからね。
これだけで住む価値がある。

いえ、そんなことはありません。ネズミも含めて蚊もゴキブリもいますよ。夜間はネズミが駆け回り、日中はゴキブリの死骸を見かけることも決して稀ではありませんよ。やはり人間が生活する場には致し方ないのでしょうね。

湾岸にはいないよ。

足立区、板橋区、豊島区、北区ならば埼玉や千葉のほうが
いいかも。
治安や環境が悪くて不便な都内より、環境が良く値段が得な地域に住み
ふだんの生活を充実させたほうが良い｡
埼玉、千葉、多摩で住民層のレベルが高く地盤が固く、都心にアクセスが良い
ところ希望｡

>425
ここは２３区限定だから、あなたにとっては用の無いスレ。
二度と来んなよ。

>425
そうかな？千葉に住んだことあるけど、再開発地区では、値段、物価、民度とも郊外とそんなに変わらないよ。
3000万代からだから千住大橋はお勧め。北千住までいけないこともないから、アクセスは良いよね。完売間近だけど、タワーとかまだまだ建つみたいよ。
http://www.7321.jp/

410
406です。私も昨年悩んだ末に湾岸に引っ越したのでとても共感します。

>>422
なるほど、害虫が潮風に弱いなら
夢の島にゴミを捨てるのは合理的なわけだ。害虫が発生しないから。

勝どきいいかも。でもオール電化？
それと大江戸線のみなんでしょう。できれば東京メトロが使えればいいなと思う。
でも豊洲はいや。はーー。

424。嘘は良くない。申し訳ないが、湾岸に来たことがあるレベルでは本当の実態はわからない。

431
実際住んでるからわかるんだけど。
ここ何年も見たことがない

それはあえて見えてる物を潜在的に見ていないと言っているだけで事実とは、かけ離れている。でも、その気持ちはわかる。しかし、事実は事実だから。

湾岸エリアに社宅で一時期住んでいた事がありますがゴキもネズミも普通にいますよ・・・
船やトラックの荷物から入り込んでいるのだろう、とご近所さんと話してました。
湾岸、景色は最高ですが個人的には海辺〈埋め立て地〉や高層は懲り懲りです

隣のボロアパートが取り壊されたら一時期うちのマンションにゴキ大量発生。ゴキブリコロリおいたらピタリと出なくなった。
怖すぎ。

人が住んでるところには必ずいるから。

昔、戸建てに住んでたとき
白蟻駆除したら、それきりゴキブリもいなくなった。人体に影響ないか心配になった。
のを思い出した。

お前ら　ゴキブリは3億年前から地球上に生息しているんだよ
想像できない壮絶な環境変化にも対応し現代まで絶滅せずに生きてる

後から地球上に現われた人間が考えた駆除剤なんて　どう考えても効くわけない

その通りなんだよ。だから、あっちの地域にはいるけど、ここの地域にはいないとか大丈夫などとする見解は本来、とても信憑性が低いんだよね。

高層だと蚊はいないよ。ゴキも見たことないけど、まだ、物件が古くないからかもしれない。

小学生レベルのツッコミしてる人がいるけど、
蚊やゴキの存在がOかどうかを言ってるわけじゃないだろう。
要は駆除剤使わなくても普段の生活でほとんど見ない程度の数しかいないし
発生しないってこと。
そういう意味なの知ってていちいちゼロじゃないとか
言ってるのって子供みたい

足立区の中でも舎人ライナー沿いって穴場じゃない？
日暮里まですぐだし
治安も綾瀬とちがって悪くないし

舎人ライナーって悪天候に弱いから、その場合の通勤とか支障が多そう。でも、確かに23区では破格の激安っぷりだから穴場ではあるかも。
個人的には日暮里周辺なら三河島のタワマンの方がお買い得だと思うけど。

>443
三河島の相場からしたら高くないかな？
7年くらい前に駅徒歩5分のところ買った時は3500万円くらいだった。
その頃と相場が違うし、タワーは徒歩1分だから1000万くらい高いのかな？

>>444
へぇ、7年前だとそんなに安く買えたんですね。マンションをちゃんと見だしたのがここ1年くらいなので知りませんでした。。。
ただ、それでも駅1分で日暮里までもギリギリ歩けるあそこは今の相場的には安いと思います。間取りは残念ですケド。

三河島、まだ売ってます？　後少し？

間取り気にする人は
郊外の板マンがオススメ

タワーで間取りが悪いのは価格で補正されてるよ。

板マンってなに？

外廊下タイプで各階の部屋が横一線みたいなヤツ

板マンはワイドスパンで行灯部屋無しが作りやすい

板マンはナローで田の字になりやすくないですか？

板マンって板橋マンションのことかな？

それ痛マン

湾岸は震災後すぐが一番買い時でしたね。
津波や液状化の記憶も強く残ってたし、オリンピックも決まってなかったし。

今は相当値段も上がってきてると思います。

次の買うタイミングはオリンピック後に供給過剰で値段が下がった時だと思います。

そういう意味では震災後すぐに買えた人は先見の明がありましたよね。

>>443
三河島のタワマンが本当にお買い得なら、とっくに完売できているはずですよ。
かなり前に完売したパークタワー東雲の検討スレにさえ、宣伝書き込みがされていましたから。

>>454
オリンピック後、ではなく
オリンピック前、から湾岸は供給過剰。特に勝どき晴海。

オリンピック終わるの待たずとも急落するよ。
中国がそうだった。

湾岸に供給増えて困るのは、郊外物件だよね。

板橋とか？

板橋区も供給過多
安いマンションなら板橋区
板橋区の築浅中古は激安

ねぇ、よく外廊下とか間取りとかいろいろ出ててくるけど俺たちが買えるようないわゆる普通マンションって
そんなに物件毎に大きく変わる？
俺今ちょうど家探ししてるんだけど、やっぱりどこも同じようなもんだよ。間取りだって全部田んぼでしょ？
入って右か左に一部屋、逆がトイレ、洗面台、奥がLdK。

＞454

でも震災のとき、買いに走ったのは
トイレットペーパー、カップ麺、水

過去の相場を偉そうに書くと、競馬やってるおじさんに
笑われますよ。

>>461
基本田の字だけど、ちょっと予算に余裕があれば４LDKなどのような他の間取りも買えますよ。

板橋の暴落は激しいからね。
築浅中古は築２−３年のものが3000万で取引されるから怖い。
財閥シティテラスも築２年が3500マン

＞財閥シティテラスも築２年が3500マン

販売時はいくらだったんだろ？

たしか4300万くらいだったような？

>464
スミフの物件は相場より一割五分程度割高価格で売り出してるから
中古になった時に暴落するんじゃない？
板橋に限らず。

板橋だけだよ

スミフの湾岸の物件は　内装とか安いのに
高くしたら売れてないね

すみふはなんだかんだいってうまく物件まとめてるよ。
くだらない批判が多いが、買えない僻としかおもえないよ。
とくに鹿島はマンション作らせたら対したものだとおもう。
それだけに青山の事件は残念でならない。

やっぱり、買うなら財閥系が良いよね。
何かあったときに安心。

財閥系も売ったら終わり。
テレビで放送されるまで住友は相手にしてなかった。

でも、相手にしたんでしょ。
やっぱり、財閥系に限る。
「安物買いの銭失い」は、お金に余裕のない
普通のサラリーマンが、一番やってはいけないこと。

そういうこと。
なんだかんだ文句もあろうが、結局はちゃんと相手して
責任とってるわけだ。金も豊富にある。

業種は違うが焼肉屋えびす屋だっけ？結局マスコミ攻撃のやりすぎもあって
一気に潰れて補償もできず、ってかんじになる。

湾岸はオリンピック後、価格が下がれば 板橋区、北区、豊島区、足立区しか今は買えない層が湾岸物件に買い替えするから暴落はないと思う。

暴落するのは、湾岸物件をあきらめた層が多い城北地域と城東地域の一部。

同様に、湾岸住民が城西城南に買い替える。

普通サラリーマンはじゃんとうからすてていくのが王道。
なので、いまだとおすすめはスカイティアラだろうね。

住友営業マンおつ

オリンピック後に価格が下がる？？
夢みてんじゃないよ。

オリンピック間際にやっと街が奇麗になるんだから、値段が上がるのはそれから。
２０２５年がピークになると予想されている。

>>475
価格が下るのはオリンピック後、なんて楽天的な見方。
オリンピック前から新築供給は過剰だし、
オリンピック前に高値売り抜け狙いの中古がたくさん出てくるだろう。

S不の営業飛んでくるの早いね！
欠陥マンションは10年も放置するのに

むしろ、オリンピック後も、上がるんじゃない？

分かってない人おおいけど、湾岸はオリンピック後もしばらく上がり続けるよ。
理由はね、これはもう簡単なんだけどオリンピック後に跡地を巡って再開発が
目白押しだから。

オリンピック跡地をマンションだらけにして供給して
価格が上がるなら苦労無し。

483
あがるよ。そのあたりは超都心だから。
不動産は土地が無くなればもう建てられない。
都心に住みたい人間は日本人以外にもいくらでもいる。
郊外に住みたい人間はいない。結果などみえている。