普通のサラリーマンが買えるマンションはどこ？Part4（23区限定）

>>267
はずいぶんくやしそうだけど、埼玉県民でマンション購入検討中？蕨にしたら？
はいはい埼玉は品が良くて頭いいですよね、中国からたくさん人が来てるから国際的だし。
北区と池袋は中国語でお店で買い物できるし、あなたにぴったり。
路上でお昼に手作り弁当も売ってるし。

豊洲はいやだな。たまに買い物に行くならいいかもしれない。
勝どきか晴海ならまだしも。
若い共働きが多いからそういう人は住みやすいのか？
有楽町線だから護国寺辺りの出版社勤務も結構住んでるな。
でも金がある人は住まない。

庶民が今買うなら芝浦じゃない？名前はださいけど一応港区だし、田町、大手町、品川、東京と中心部には近いし
自転車でいける。
東日本大震災規模があってもとりあえず生きていたら自宅まで歩いて帰っても30分以内だよ。
湾岸はどうしても津波のイメージが消えないから値段が高値に行かないからね。
逆にいえばパンピーからしたら嬉しい話。

>306
このスレで、地域差別するような書き込みはいらないから。
元々「住みたい街」のスレで差別されてたから別スレ作って避難してきてるのに、あなたみたいなのは邪魔なんだよ。

安いなら台場は？

台場は未だに高い。3.11後は一気に暴落したのでそのときに買った人はいいとおもうけど、
その後盛り返しちゃって元に戻ったから。
台場はさ、若い夫婦や隠居したお金持ちにそれなりに根強い需要があってなかなか
下がらないのが欠点。
ただ、台場の中でも端っことか需要がない周りが倉庫とかばかりのところは安いけど
そんなところすんでもだめでしょう。

>>306
攻撃的なレスは見苦しい。

いざとなったらみんなで仲良く江東区のシェアハウスに住もう。

http://tocana.jp/2014/06/post_4144.html

東雲の中国人シェアハウスとか平気で20人くらい住んだりしてるらしいけど
朝のトイレタイムとか行列したりしないのかしら？

芝浦高いよ。築30年なら予算内だけど。

八丁堀や茅場町は格安。

>>309
地域差別なら全部地域差別レスでしょここは。
先負一緒ならどこもいいでしょうに。２３区すべてサラリーマンが住んでるよ。
赤羽が埼玉に近い、っていうのが地域差別？
そこまで赤羽をあげなきゃないなんて、やっぱりなんかあるんじゃないの？
自分がみじめだからって書き込みに文句つけるなら自分のサイトでもつくれば？
>>312
埼玉に近い赤羽は大泉学園といっしょです、っていえば攻撃されないんでしょ、あなたの弱い心は。

>>311
隠居した金持ちが台場に住んでるなんて初めて聞いた。
麹町や番町、虎ノ門や六本木一丁目、成城とか青山、原宿や本郷や代官山なんかには隠居した金持ちが住んでるよね、でも
台場に隠居した金持ちなんているの？
そりゃあどこの地区にも金持ちで年をとった人がそのまま住み続けてると思うが。

>>318
確かに、隠居した金持ちが台場に住んで楽しいとは思えない。
それと、314と似た記事で去年は台場も不動産屋から批判されていたはず。

都内では、武蔵野市・吉祥寺が住みたい街ランキングNO.1の座を不動のものにしているが、これも不動産屋からしてみれば、首をかしげるばかりだそうだ。「あそこは何もないわりに、賃料が高い。完全なブランドですよ」とA社長。逆に、歌舞伎町から新大久保をまたぐエリアや信濃町は、「住んではいけない街」などと言われることもあるが、最近の再開発の進行や、都市計画の見直しで、「不当に安いエリア」だと指摘する。

>>319

>麹町や番町、虎ノ門や六本木一丁目、成城とか青山、原宿や本郷や代官山なんかには隠居した金持ちが住んでるよね

なんでその辺りなら隠居した金持ちが住んでいて
台場にはいないのか根拠を教えてくれ

台場にはお金持ちがセカンドハウス的に持ってる人が多いんですが知らないのかな

まあどでかいタワーマンションの最上階ってのは基本セカンドハウスですよ。本宅であった場合もその人は別に不動産持ってるのが普通ですから。

あっちのタワー、こっちのタワーとコレクションのように持ってますから。

吉祥寺は店もあり、学生も多く活気がある。
一方、ヤンチャな格好をした人を見かける事も少なく、住みやすい。高いことは否めない。

多摩の田舎のオラが村自慢は他所でやりな

吉祥寺は田舎とは言えないだろ。
ま、それでも23区じゃないからスレチなのは間違いないし、そもそも普通のサラリーマンは買えないから吉祥寺話は邪魔以外の何物でもないが。

最近、具体的な物件名が出ないからネタ振りに書くけど、シティテラス加賀とか普通のサラリーマン的にはどうかな？
板橋だけど。。。

>>329
駅から遠いよね。
もう少しプラスして滝野川のタワー買った方が良かったんでは？

買うなら新築って思ってたけど、ここ見てると中古推奨レスも結構ありますね。居抜きの中古だと多少なりともリフォーム費用が掛かるから、結局新築のほうが良いと思うのですがいかがでしょうか？

328
吉祥寺は明確に田舎
多摩かっぺにとっては大都会なのか知らんがな
東京人から見たら完全に地方都市という認識

吉祥寺は大宮とか宇都宮とかと同じカテゴリーだね。

>317
みんなスルーしてるが、ウンザリだから消えてくれ。

>>332
そうか、、、田舎か、、、確かに俺は多摩出身だが、田舎とまでは思ってなかったよ。
かといって吉祥寺が大都会とは思ってないが(多摩出身としてはイメージ的には小洒落て値段が高くなった立川みたいに思ってた。)。
まぁいずれにせよ吉祥寺話はやめよう。スレチだし何の実益もない。

>>330
滝野川タワーは管理費高過ぎ。
間取りも悪いのが混じっているとマンションおたくさんのブログに書かれている。
更に、今時免震でも制震でもない耐震。

>>335
多摩直下地震に、立川断層、、、

>>330
すまん。滝野川のタワーってどれのことか教えてくだちい。王子飛鳥山とは別？？

そもそも普通のサラリーマンって何歳で年収いくらだよ

東京の普通のサラリーマンってのは40歳で600~800ぐらいか？

だったら元金や援助がたくさんない限り5000万前後のマンションしか
せいぜい買えないな。そうすると３L70平米以上ほしいなら
やはり城北、城東、城西だったら武蔵境より西、調布より西のマンションになる

>>339
だからこのスレは板橋VS江東の争いが延々と続いているのさ。

うーん、悩むけど、その二つなら僅差で板橋を選ぶかな。
但し、荒川沿いじゃない高台限定。
やっぱり低地には住みたくない。

>338
横だけど、西巣鴨のパークタワー滝野川でしょ。

>>342
教えてくれてありがと。チェックしてみます。

>>343
チェックしたいなら、マンションおたくさんのブログで
滝野川の評価を読むと早いです。

門仲が良い。とてもリーズナブル。

>>345
東西線の通勤はギュウギュウ。大手町まで短時間ではあるけど。

短時間だから良いじゃん。
空いてるのが良ければ、豊洲かな。

好きこのんで低地に住んでくれる人が増えると
それ以外のまともな住宅地を希望する人にとっては競争が減って望ましい

低地でなくても、都内通勤にドアtoドアで30分以上かかるところは、論外ですよ。
人口減、都心回帰の時代ですから。理想は徒歩通勤又は自転車通勤できる距離。

349は要約すると、板橋は論外、中央・江東が理想ってことですな。
・・・結局、いつものパターンじゃん・・・。
てか、中央・江東推しでもいいんだけど具体的物件名出してよ。

>>344
マンションおたくの年収じゃどうせ買えないから良く書いてないだけでしょ？

＞３５０
中央区、江東区なんて腐るほど物件あるよ。
具体例なんて出したらきりないでしょ。
ググってみ！

スカイティアラでしょうね 今おすすめは

>353
スカイティアラは621戸もあるのに、第一期は40戸しか申し込みが無かったとか。

だからお得ですのに

>>352
だからこそ各人のオススメが知りたい。板橋も同様に腐るほどあるけど具体的な物件名が出てくるが、どうも湾岸推しの人からは物件名が出てこないんだよね。

湾岸なら今最高にあついのが、TTT、DT、KTT、スカイズ、Baizでしょう。
ただ、その中で普通サラリーマンが買える（金額的だけではなく中身的にも）のは
KTTだとおもいます。もちろん、低階層住戸にはなりますがタワーの圧倒的な
設備や存在感、そして超都心に住むというメリットは郊外普通マンションとは
違った間隔が味わえるとおもいますね。ここは管理費もso soなので
なんとかなります。

勝どきタワーは普通サラリーマン的にはギリギリ買えるし確かにアリですね。
個人的には三菱の晴海のタワーも気になりますが。

TTT、DT、KTTとか略称言われても分かりません。

勝どきザタワーは低層でもほとんど6000万越えちゃう（70平方メートルで）よ。板橋推しに対抗するならもう少し安いところにしないと。

湾岸の勝どき・晴海・新豊洲の
あつい理由は
新築が多過ぎて供給過多だからでしょう。
更に供給は続く。

湾岸は一昨年や昨年ならオススメたくさんあった。オークプレイス月島、オークプレイス豊洲、イニシア豊洲、パークタワー東雲、レックスガーデン、有明スカイタワー（値引き後値段）、スカイズ。今はどれも残ってない。
今売ってる湾岸マンションは価格的には板橋には対抗できないのではないか。
安い価格帯だとプレシス豊洲とグランソシア辰巳があるはあるがオススメかと言われると…。

豊洲、東雲は良いイメージだけど、有明、辰巳となると、あんまり住みたいとは思わないな。

東雲、は安いイメージしかないなあ。

は？有明が一番イメージいいだろ
豊洲東雲のイメージなんて最低レベル

有明一番交通の便が悪いですよね。何にもないし。
まあその不便さを逆手にとってマンション内で全てを完結させる豪華設備のマンションが売れるわけか。

湾岸エリアは現代のニュータウン。今後も続く大量供給。さて将来はどうなるか。

大量供給中だからこそ安く買えるという側面あり。

362にも出てるけど有明のスカイタワーを震災直後のバーゲンセールで買った。
セカンドだけど眺望が最高です。
今同じレベルの部屋を買おうとすると軽く1,000万以上高い。
ちなみに金持ちならどうでもいい話だけど住宅になると感覚が麻痺する小市民が多いんだよね。
普段弁当に豚汁つけるかどうか悩んでるようなリーマンがマンションになると数千万のローンを気にしなくなる。
物件価格が1,000万変わるとリーマンのお小遣い３万円×３５年分だからね。

なんていうか今のタイミングで買おうとしてる人って才能というかセンスがないんだよね…

>>367
湾岸エリア、でも特に勝どき・晴海ね。選手村跡地もあるし。
更に佃もマンション予定があるそうだから、中央区湾岸が大量供給過ぎる。

369
362です。スカイタワーは一昨年秋にかなりの値引きを提示されていたのですが実需だったので色々と踏み切れず別のマンションを買いました。

今マンション、特に都心や城西、城南は高いですね。湾岸も上がってますが大量供給の関係で値上がり幅は抑制されているとは思います。城東や城北はウオッチしてないので不明です。

そこをやめて、どこのマンションにしたのですか？

スミフのマンションみたいに
いくら言っても動かなくて
自分達で外部調査しなければいけないような物件は買わないことだよ！
スミフの対応はひどいね

スミフに限らずだよ。

367
将来も安定した資産価値を有するとおもうよ。
多摩ニュータウンや高島平のような郊外は
すぐに資産価値が落ちるのは当たり前。
しかし都心であれば暴落はない。買い手がいるから。
湾岸でも東京都や銀座まで３ｋｍ圏内とかの湾岸は今後も資産価値が残る。
それだけ都心に近いと利用価値がある

372
豊洲の中古です。

湾岸の話ばっかりになってるので、そろそろ他地域推し意見も聞きだいです。ネガ話じゃなくてポジ話希望。湾岸じゃない江東区とかどうなんでしょう？都心に近いし便利そうです。

江東区、というか東側はお得な物件が多いし人気がないから過小評価されてるとおもうけどね。
西葛西とか普通サラリーマンでかえるし大手町までも近い。
おすすめ。

城東マンションの営業さんたちは
２０世紀の時代から
大手町や東京駅に近いのがウリ。
でも、相変わらずの評価なのが城東。

行政、ビジネス、商業地によりどこを中心と考えるかわ変わってくるしね。東京駅は都心では北東側だし、銀座は都心の東側にある商業地域名だけだしね。都心から東側は千葉、北側は埼玉だから距離に対して急激に値段が下がるけど、南側は神奈川横浜方面だから距離に対してもあまり下がらず横ばいだし、横浜方面に用事のあるひとも多いからね。個人的な感覚では、朝のラッシュ時の下り方面の混雑具合に値段が比例しているような気がするよ。
そういった意味では23区に住むならサラリーマンには東、北エリアが割安だと思うよ。

湾岸エリアはまさに普通のサラリーマンが住める街として今後発展して行くのでしょう。

南砂町とか東陽町あたりも新築出てるけどどうかな？

中央区

いや、江東区だな

花見川区でしょう
圧倒的クオリティ

板橋区、足立区、北区、豊島区、練馬区以外の地域希望｡
治安、環境、住民層の極端に悪い地域だと、子供と嫁の安全が不安｡

城南、城西、港区、千代田区、新宿区、武蔵野市、三鷹市、
台東区、文京区、江東区、中央区あたりが希望｡

地盤が固く、火災の心配もない 富裕層が多いところがいい｡

それなら高輪エリアか目黒・恵比寿じゃない？
どっちも山の上だから地盤いいし、山手線沿線だし。

>>379
都心から一歩踏み出すと埼玉、千葉と偏見丸出し。
そうまでして現実の利便性を否定して観念的に自分の縄張りを正当化したいだけでしょ？（笑）

ところで、西側は都心から一歩出るとタマの田舎なんだが、どう表現するの？
またそこだけ都合よく「中央線神話」？

だから花見川区だってばよ！
広くて安くて空気も良い。
しかも近くにはアウトレットモール、TDLにも行きやすいときたもんだ。

>>都心から一歩踏み出すと埼玉、千葉

事実でしょう。それが偏見なの？
利便性が悪いなんて379さんは書いてないし、西南は多摩ではないとも書いてないでしょ。

偏見偏見って人権団体の人？

普通サラリーマンならコスパがいいところが大事じゃないかな

じゃ〜、江東区で

じゃあサラリーマンは社宅にすめばいいじゃん。退職してからは利便性も必要ないし。
普通のサラリーマンって、普通はサラリーマンになれるのは東大とか早大とか慶応とか出てないと
銀行だってつとめられなくないの？
高卒の公務員だって、結構なところを買えるでしょ、安定してるし共済があるし。
ここの、サラリーマンって、どういうサラリーマンなの？

このスレにいるのは少なくとも大手企業勤めや公務員でない事は確かだな。書き込みの内容からして器の小ささ、余裕のなさが感じられる。手取り20万円台、ボーナス年２ヶ月ももらえないとみた。俺自身がそうだからよくわかる。

幸い、学生時代からいざという時のために貯めてきたお金があるから、それを頭金に板橋や足立の安いマンションでも買おうと思う。

>387
379ですが、偏見にきこえましたか？
私個人が住んだことのある地域の感想をかいただけで、事実に近いと思います。山手線内、城南地域、城東地域、千葉、神奈川、もっと地方もありますが、西側には縁がないためコメントしませんでした。
どなたか西側のコメントよろしくお願いします。

最近の企業で社宅あるとこは少ないよ。社宅ある企業に勤めている人は勝ち組。

具体的な推しマンション書きましょうよ。

つまり、誰も推せないほど買える区内物件不足なのかね、今は。

俺は社宅に１０年住んで金ためて
板橋のマンション買った時。
それでも頭金は１０００万しか貯められなかった
やっぱ子供いると年１００万が限界

湾岸在住で湾岸推しだけど、今ある新築で買いやすい値段で推せと言われると難しい。
中古でいいなら東雲Ｗコン、豊洲フロントコート＆プライブブルー、枝川コスモザキャナル東京イースト　くらいかな。コスモはアドレスは枝川だけど豊洲駅徒歩六分でパークシティより駅に近い。どれも70平方メートルで4000万前後で買えるはず。

俺は東京都心部派。今の新築ならまよわず勝どきタワーをすすめる。
理由は簡単で、立地が凄く良い（銀座2km）、でも4500万でかえる
安さ。むろん、低層階しか普通サラリーマンは買えないだろうが
都心部に近いタワーは賃貸でも売却でも買い手が多いので値崩れがない。
もちろん普段の生活も凄いのが味わえる。会社までD2Dで10分とか
になるだけで生活変わるよ。

まだたま再開発で建ちそうです。
ショッピング街もきれいだし、都心へもアクセス良いし、駅近だし、どうでしょうかね。湾岸ほどヒートアップしてないですしね。
http://www.city.adachi.tokyo.jp/machizukuri/machi/machizukuri/senjuoha...

湾岸？6000万以上もするマンションをどうやって普通サラリーマンが買えるんだ？
無理して買うと破産して一家離散だぞ。
普通サラリーマンが買えるのは板橋区や足立区、葛飾区だよ。

>>400
値崩れしないのに竣工３年も経って売れ残ってるのはなぜ？？

>>403
どこの物件だ？あげてみな。
俺が上げたのは勝どきザタワーだけど。当たり前の話だからかかないけど、
どんな物件でも値崩れしないなんてわけないでしょう。わかるでしょ、それぐらい。
子供じゃないんだからさ、そういう突っ込みやめませんかね。

>>402
6000万って決めつける根拠はなんなの？
4500万から買えるし。
なんか「東大なんて無理だろ！」って言うのと同じで
決めつけてかかる人多いね。
最初から自分で知りもしないで選択肢減らして可能性狭めて
それで人生楽しいの？
自分で無理って決めつけたらそりゃ無理だわ。