匿名さん
[更新日時] 2014-12-11 11:51:09
>直床の方が遮音性高い気がします。
>特別に厚いスラブは別として、よくある260とか270ミリ程度のボイドスラブだったら 二重床にするより直床の方がいわゆるドスドスとかバタバタとかの重量衝撃音は 響かない気がしますがそのあたりの皆さんの感想はどうですか?
>勿論二重床の施工技術やスパンやその他条件によっても個体差は 相当あるのでしょうけどね。あくまでもよくある普通の二重床と比べてです。
という初期のスレ趣旨にもあるように、このスレは同一スラブ条件下で直床と二重床の遮音性能を論ずるスレッドです。無駄ないざこざを避けるため、皆さんその前提で投稿をお願いします。
最近は直床の優位を示す客観性の高いデータばかりが出てくる中で、二重床支持者によるスレ趣旨逸脱投稿や単なるネガレス、嘘の連投が非常に多くなっています。
そのような規約違反は削除対象ですので、ここではスレ趣旨にあるように「よくある普通の二重床と直床」の遮音性に関して議論を深めてください。
尚、二重床は高級マンションネタはこちらの専用スレッドにお願いします。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/339979/
[スレ作成日時]2014-05-26 08:57:19
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【その9】直床の方が遮音性高い気がします。
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782
匿名さん
けんけんさんはここで妄言を繰り返していないで、しかるべき医療施設で適切な治療を受けてください。
それから、自分の思っていることを正論とし、裏付けするデータもなしに発言なさるのは滑稽なだけです。お止めになられたほうが宜しいですよ。
病気が治ることを切に願います。
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783
買い換え検討中
>音は床の強度にも影響するよ。下から補強してあるかどうか。そこで振動がかわるのでね。まったいらな床と、ワッフル状になったリブが下にあるのとではまったいらの方が悪いだろうね。
買換え検討中の者です。初めて聞く論説でしたので、情報元を教えてください。
また、このような物件はお目にかかったことがありません。このような構造を採用しているマンションのスレッドを拝読したいのですが、実例を教えていただけますか。けんけん様宜しくお願いいたします。
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784
買い換え検討中
>音は床の強度にも影響するよ。下から補強してあるかどうか。そこで振動がかわるのでね。まったいらな床と、ワッフル状になったリブが下にあるのとではまったいらの方が悪いだろうね。
買換え検討中の者です。初めて聞く論説でしたので、情報元を教えてください。
また、このような物件はお目にかかったことがありません。このような構造を採用しているマンションのスレッドを拝読したいのですが、実例を教えていただけますか。けんけん様宜しくお願いいたします。
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785
けんけん
あなたがたは太鼓現象と言っていますよね。その太鼓の表面を張ってる薄い膜はまったいらです。だから音がよく響くのです。膜を厚くすると音の響き方は弱くなるじゃないですか?さらに接着剤で割り箸を井の字に接着剤でくっつけてごらんなさい。音は響かなくなるじゃないですか?スラブを厚くしたり小梁を増やしてスラブの強度を高めることはそれと同じことです。
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786
匿名さん
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787
匿名さん
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788
けんけん
やはり直床を選んでしまう、オール電化に騙されてしまう、これはまさにその人の能力と素質のなせるわざですね。
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789
匿名さん
けんけんさんは朝から絶好調ですね♪
今日は休日だから病院しまっているけど、週明けには行きましょうね!
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790
けんけん
直床のマンションって、電気配線やテレビ配線などはどこを通ってるんですかね?
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791
匿名さん
懲りない人ですね。知らない振りして誘導するレスを書き込む。この人の手口ですね。どうせ、スラブ打込み配管が遮音性を低下させるとか書きたいんでしょ。それよりワッフルについての資料を提示したらどうなんですか。
回答できなくなると中途半端なままで終わらせて、別の話題で話を濁す。マスコミや政治家が使う汚い手段と同じだな。
敢えて問いには回答しておきます。
コンクリートの床の中に配管を行います。スラブ打込み配管といいまして、昔は鉄管、今は塩ビ製のフレキシブル管(外径20~30mm程度)を床配筋のに固定するように配管します。配管後にコンクリート打設します。
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792
けんけん
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793
匿名さん
このような内装下地一体型の型枠ですと、コンクリート打設後の出来型が確認できないです。監理者はジャンカの有無や異物の混入を建築中に確認しますが、それが行えません。分譲マンションで監理をしっかり行うデベが採用できない工法を提示しても仕方ないですよ。
あと、直仕上ですと照明や防災器具の配線が出来ないですね。コンクリート打設前に打込みするのでしょうか。結局は2重天井を組むことになります。
遮音性が高いのは分かりましたが、コンクリート単体では功果が発揮されないので、けんけんさんの理論とは一致しないですよ。
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794
匿名さん
けんけんさんの書き込みをみてると
自分でした設定忘れた発言も多々見られるし
二重床被害者の末期はこうなってしまうのかと
ちょっとかわいそうになってきます。
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795
匿名さん
結論としては直床の方が遮音性高い気がするということでいいんだろうな。
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796
匿名さん
気がするというか、法律、スーパーゼネコン、公的研究機関が皆、直床の方が遮音性が高いという評価をしているわけで。
二重床の太鼓現象による遮音性の悪化は建築業界では常識です。
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797
けんけん
私は最上階なんで騒音とか気にならないんだけど、実際に被害を与えているということか?!
しかし直床なんかにゃ住みたくないよ。
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798
匿名さん
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799
匿名さん
>797
また設定を忘れたのか?
お前のマンションは防音室レベルの謝恩性能のマンションで
しかも隙間が10mm以上開いている異常な作りだから太鼓減少もなく
騒音被害も無いという設定だろ
ちゃんと自分の作った設定は覚えて発言してくれ
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800
けんけん
防音室は北側の個室だけなんです。この部屋にいると耳がつーんとして意外と不快なんです。部屋にいるときは窓を少し開けています。窓を閉めるときはこの部屋を使わないときか、楽器を演奏するときですかね。無音というのもよくないように思います。
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801
匿名さん
ツーンとしてるのは耳だけですか?
脳の間違いでしょ?
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802
匿名さん
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803
けんけん
音の問題は一度気になりだしたら無限ループになる。床の構造もだけど。それで双方どちらかあるいは双方ともが引っ越すしか解決のしようがない。
それができないなら話し合ったらどうか?家族同士が交流し、一緒に食事をとったり一緒に旅行に出かけたり。そうすれば音が聞こえたりしても「あっ、上も朝起きたようだからうちも起きよう!」と笑顔で言えるかもしれない。
ネズミも追い詰められると猫に立ち向かうそうじゃないか!こんなとこでグズってないで、勇気を出して上の階に行ってきたら?
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804
匿名さん
>802
まだ、そのネタで粘着しているのですか?
そのレポートは【仕上げ床だけ・・・】の性能であって、【二重床全体・・・】の性能ではないでしょう?
「二重床の仕上げ床 = 二重床」として情報を見誤らせている
802は悪質ですよ。
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805
匿名さん
>803
グスって妄想語ってるのは君だけですよ。
>804
当人ではありませんが
このスレへの投稿としては間違ってないと思いますよ。
個別物件で勝負したければ、そういうスレを立てればいい
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806
匿名さん
相変わらず仕上げ床という一部品を比較して悦に入っている人がいますね。
実際の遮音性とはまるで相関性が無いことはCasbeeのデータを見ればすぐわかることです。
その発言を繰り返すのは恥ずかしいですからおやめになられたほうがいいですよ。
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-
807
匿名さん
>806
そうですね。
一部分のデータだけを比較して結論をミスリードする輩がいる。
【早まった一般化】という典型的な詭弁です。
802などは悪質な荒らしです。
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808
匿名さん
私も>805さんと同じ意見で、>802さんの意見は的を射ていると思いますが。
仕上げ床構造というのは二重床そのものを指していますよ。二重床が太鼓現象を起こして騒音を増幅させているのは事実です。しっかりデータ見ましたか?
事実を認めたくない気持ちもわかりわすが、自分達は何一つ根拠を示さずに日本建築総合試験所の出したデータを否定するとは。
二重床床派のデタラメな投稿には本当に辟易します。
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809
匿名さん
>>808
804-807当たりのレスをしっかり読みましょうね。
何もデータは否定していませんよ。
一部品、一部分のデータを持って全てを語ってしまっている事が問題なのです。
繰り返しになりますが、その一データと実際の遮音性に相関性が無いことはCasbeeのデータを見れば一目瞭然です。
おわかりになりませんか?
-
810
匿名さん
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811
匿名さん
太鼓現象の原因であるスラブ共振周波数となるため、重量床衝撃音で一番重要なのが評価決定周波数となる63ヘルツ帯です。
そこがマイナスになっている二重床は、まぎれもない 太鼓現象、騒音増幅二重床です。
合板をはさんだ平均以上の二重床である万協のYPEですら、一番重要な63ヘルツで遮音性がマイナスになるため、ΔLH2という低い評価になっています。
遮音性がマイナスになるのは問題だという意見は、おなじ二重床メーカーの竹村工業自身も主張していますよ。
>次に重量床衝撃音ですが、本連載の「その3、4」で説明した、低減量(音をどれだけ遮音したかを表す数値)が重要で、この低減量数値にマイナス数値があると音を大きくする事を意味します。
>注意しなければならないのが、たとえ重量床衝撃音の性能ランクが最高の⊿LH―4でも、低減量のマイナスが認められている事です。
>そのため、私は重量床衝撃音の基準は⊿等級のランクで決めず、「低減量数値にマイナスが含まれないもの」とする方が良いと思います。
>特にマンションの音で問題になるのは、子供が走るなどの重量床衝撃音のため、マイナス数値を認める基準は、居住者の方にとっても不安要素となるでしょう。
http://www.mansion.co.jp/remodel/example/example1303.html
このように直床未満の性能で騒音を増幅二重床を「遮音性に配慮した二重床」として広告しているディベロッパーのほうが問題だと思いますが。
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812
匿名さん
>>810
Casbeeを公表している横浜市、川崎市のホームページをご覧になられたらどうでしょう。
一例を
>578にお示ししています。
あと高橋さんのサイトを参考にされるのどうかと思いますよ。
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813
匿名さん
>>810
高橋さんのブログの通り、計算上ではcasbeeでも二重床マンションの方が遮音性が悪くなりますよね。
でも横浜市や川崎市のホームページを見ると実際はそうではありません。
これが何を意味するのかは賢明な直床派の皆さんならおわかりになると思います。
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814
匿名さん
高橋氏のブログはとても参考になりますよ。
二重床や直床の遮音性能に関して客観的なデータをあげて語っているサイトはあまりありませんから。
参考になるサイトがあれば紹介してください。
もしや二重床派は研究機関の測定データよりも碓井氏の「聴いた感じ」を参考にしているのですか?
-
815
匿名さん
横浜市や川崎市のCASBEEを見ましたが、やはり直床のほうが遮音性能が高いようです。
まあマンション個々の遮音性能はマンション個別に語るべきですけどね。
特に二重床には高級マンションであっても評価1や2といった低い評価のマンションが複数あることに驚きました。
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816
匿名さん
>>815
嘘ついて楽しいですか?
>578
のように紹介してくださいね。
この前みたいに軽量衝撃音ではだめですよ。
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817
匿名さん
嘘ではありませんが。
まあ同一条件下では二重床より直床の方が遮音性能が高いということで間違いはないですね。
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818
匿名さん
品確法の遮音性能評価では200ミリスラブの二重床と140ミリスラブの直床が同じ評価。
270ミリスラブの二重床と200ミリスラブの直床が同じ遮音性能評価ですね。
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819
けんけん
スラブの厚さではなく、スラブの強度に影響するんじゃないでしょうかね?
単純にスラブ厚さで比較するのではなく。例えばスラブ厚さが270mmあっても柱間距離が大きくて振動しやすかったりするとダメだし、ボイドスラブだったりするので。
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820
匿名さん
>>817
実験室の床の上に住むなら
それで良いでしょう。
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821
匿名さん
今のマンションに使われている二重床は、実験の結果太鼓現象による騒音増幅が認められた遮音性能の悪い二重床です。
まあ、そのような事実は事実として、その上で自分のマンションでだけは二重床の太鼓現象が起きないと考えるのなら、それはそれで良いのでは。
ところで二重床派は研究機関の測定データよりも碓井氏の「聴いた感じ」を参考にして、その根拠の無い幻想に縋っているのですか?
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822
匿名さん
-
823
匿名さん
実験的床材にこだわる直床派
実際の遮音性にこだわる常識派
どちらがまともかよくわかりますね。
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824
匿名さん
-
825
匿名さん
>>822
それ軽量衝撃音だから。
またズルしちゃって。
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826
匿名さん
-
-
827
匿名さん
二重床物件にはピンからキリまでありますが、平均的に見ても二重床のほうが遮音性に優れたマンションが多いのが実態です。
これは、直床マンションがコストダウンを目的に作られているケースが多いことに起因するものと思われます。
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829
匿名さん
確かに。
二重床は太鼓現象により騒音を増幅するのですぐに違いがわかると思います。
このマンションコミュニティだけでも二重床での騒音被害がたくさん寄せられていますからね。
国が法律で定める評価や業界団体やスーパーゼネコンが行っている評価をみると、二重床の遮音性は直床より悪いですから、みなさん気をつけないといけません。
>二重床、上階の足音対策は?
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/367374/
>財閥系の、新築マンションです。
二重床、二重天井と遮音性能が良いと思ってましたが、際に住んでびっくり! 男性と思われる足音が響き渡ります。この様な場合、どのような対策をとったら得策でしょうか?
>二重床って音が響きますか?
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/17033/
>最近新築マンション(二重床・直天井)に引越ししたのですが、自分の家の中でたてた音が響くのでびっくりしています。家族がお風呂に入っている時の洗面器を置く音や、扉の開閉音、歩く音、ちょっとした生活音が家中に反響してとても大きく聞こえます。(正直、うるさいくらいです)
>なにが二重床やねん。うるさくてしょうがない。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/45922/
>防音レベルも高い。住宅なんとかっていうラベルもある。有名建築会社。でもね、上の階でビー玉落としただけでその音が下まで聞こえてくるやないか。この怒り、誰にもっていったらええんやら・・・ 5000万円返してくれ。
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831
匿名さん
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832
匿名さん
「アホが紛れ込んでる」だね。
ひとりお馬鹿な書き込みしている人は有名なキチGUYさんなので無視してください。
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833
匿名さん
判を押したように同じコピペを繰り返す誰かさんも同じですね。
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835
匿名さん
設定ミスつっこまれすぎて対応できなくなり
いろいろと面倒になってきたのか
けんけんもどんどんキチガイの本性を見せてきたな
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837
けんけん
どんな構造でも上に住む人の住み方によって生活音は左右されるよ。それが共同住宅の宿命だ。スラブ厚さが1mもあるような防空壕のようなら別だが、20cm前後しかない厚みだとそこからいくらか厚みが増したところで同じだよ。二重床であっても直床であっても大変な人が上に住めば一緒だ。
一生同じマンションにいないといけない法律もないので、お金を貯めて戸建を買うなりした方がいいよ。
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838
匿名さん
そうですね。
けんけんさんも、まさか直床から二重床にリフォームしてから下階からの足音苦情に悩まされることになるとは思いもよらなかったですよね。
お気持ちお察しします。
おそらくけんけんさんのお宅でも二重床特有の騒音増幅、太鼓現象が起きているはずです。
公的機関の評価にも記されているように、今のマンションに採用されている二重床は直床未満の遮音性能しかありませんから、リフォームする際も、新築を買う際にも騒音の覚悟をする必要がありそうです。
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839
匿名さん
マンションに住むならある程度の音は我慢
いやなら最初から一戸建てに住むべし
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840
匿名さん
けんけんの家ってリフォームしたらトイレの汚水が水道に逆流するようになっただけじゃなくて、直床から二重床にしたことで騒音被害が出るようになったのか?
二重床の遮音性能は直床より悪いんだから、騒音にはより一層気をつけなければいけないのに。
下の階の人がかわいそう。
-
-
841
匿名さん
一部直床らしいよ。寒くて寒くて死にそうとか書き込んでる。氏んでいいのに。
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842
匿名さん
>841
言い過ぎでは?
しかし
>どんな構造でも上に住む人の住み方によって生活音は左右されるよ。それが共同住宅の宿命だ。スラブ厚さが1mもあるような防空壕のようなら別だが、20cm前後しかない厚みだとそこからいくらか厚みが増したところで同じだよ。二重床であっても直床であっても大変な人が上に住めば一緒だ。
という話はけんけん自身に対する自己批判なのだろうか。
直床では問題が無かったのにわざわざ遮音性能に劣る二重床にリフォームしたことが、下階からの騒音苦情、被害が発生した原因だろうに。
-
844
匿名さん
汚水しか出ない家よりは直床がいいな。
洗顔したり風呂入ったりも出来ないんだろ?
歯を磨いたら口がウンコ臭くなる家なんて嫌だけどな。普通の人は。
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845
匿名さん
>843
いつの時代の話なんだろう?
そんな直床って50年くらい前の団地の話か?
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846
匿名さん
けんけんが住んでるマンションの話でしょ。
こいつは二重床に改修したそうだけど、他の住戸に盗聴器仕掛けて「さみーさみー」と泣いている声を聴くのが好きな性格破綻者です。
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848
匿名さん
「彼」だったんだ。
女々しいから「彼」だとは思わなかった。
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849
匿名さん
けんけんさんはリフォームした二重床の遮音性能が悪かったせいで、リフォーム前の直床の時にはなかった下階からの騒音苦情にさらされているようですね。
あまり非難してばかりではかわいそうです。
最初から二重床だと気付きにくいですが、世の中にはきっと同じような二重床の騒音被害にあっている人も多いのでしょう。
早く遮音性能が高い二重床が普及してほしいものです。
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850
匿名さん
けんけんは直床マンションを二重床にしてしまったのだが、直床マンションの躯体では性能不足だったか。
二重床には二重床マンションの躯体が必要だろう。
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851
匿名さん
軽自動車にスポーツカーのエンジンを搭載しても使いこなせない。
スポーツカーのエンジンにはスポーツカーの車体が必要だ。
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852
匿名さん
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853
匿名さん
軽自動車のエンジンは低コストで低燃費
スポーツカーのエンジンは高コストで高燃費
そういうことです。
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854
匿名さん
-
855
匿名さん
軽自動車=直床マンション
スポーツカー=二重床マンション
エンジン=フローリング
燃費=フローリングの遮音性(躯体でカバー可能)
性能=歩行感、将来性(リフォーム対応の柔軟性)、ひいてはリセールバリュー
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856
匿名さん
未だにリセールバリューが良いとか恥ずかしげもなく語っちゃう人がいるのですね(笑)
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857
住まいに詳しい人
2重床の遮音性が、直床を超えることは理論上ないのですけどね
どんなに良い2重床の床材などができようと、同じ建材つかって、支柱部分だけをなくした直床にすれば遮音性はあがるので。
リセールバリューについては、情弱な人がまだ多い今だけでしょうね
長い目でみたら2重床の価値は下がるだけしかないでしょうね
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858
匿名さん
>>857
あなたのような勘違いしている人のおかげで長谷工他安普請ゼネコンはウハウハですね。
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859
匿名さん
>858
あなたも勘違いですよ。直床で儲かるのはデベです。
二重床だと床精度を柄でアジャストできるので、ゼネコンとしては床の精度管理がしやすくなるので助かる。直床だと床精度が悪いと家具が傾いたり、巾木が波打って見えたりするので、床の手直しが付いてまわります。セルフレベリングである程度対応できるが、それもお金がかかります。直床はゼンコンに嫌われてます。
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860
匿名さん
散々二重床は割高と言いながら、
突っ込まれると
直床の方がコストがかかると言い出す。
もはや支離滅裂ですね。
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861
匿名さん
859ですが、857とは別人です。
そうは言ってないですよ。デベは儲かるかも知れないですが、ゼネコンは品質管理上のリスクを負うが、そういった費用は見積もりに計上しにくいので(なぜって、精度良くできればかからない費用なので)、直床だと予算に無い費用が発生する惧れがあって困ると言ってるんですよ。
あと、床の精度調整にかかる費用は二重床にする費用と比べたら安く済みます。ゼネコンから追加請求に応じたとしても、直床の方が安上がりだし、工期短縮にもつながります。
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862
建築に詳しい人
直床は低コストなので消費者にも低価格で提供できます。
二重床は高コストなので直床と同じ価格で売る場合には他の部位で仕様を落とします。例えば食洗機などを無くしたり、タイル貼り面積を減らしたり。時には躯体にまで。
床構造以外直床と同じ仕様なら直床より高価格で売らざるを得ません。高コストなので当然です。
性能は直床以下なのに。
-
863
匿名さん
-
864
匿名さん
>855
フローリングはエンジンではなくタイヤでしょ。
長期的に考えると取り換えするものだから躯体(車体)とは別。
低性能な上高価格なタイヤ(二重床)と、高性能で低価格のタイヤ(直床)。
ただ、高価格なタイヤは一部の人に人気があるメーカーの製品で、イメージ的に良い気がするだけ。そのメーカーのタイヤも、大昔は性能が良かったらしいが。
有名な製品でも実際の製品性能を測定すると、既に劣っているというのはよくあることだよね。
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865
匿名さん
-
866
匿名さん
>862
建築に詳しい人と言うのは、建築の知識を正しく持っている人のことだと思います。
なのに、「遮音」と言うものを誤解しているようです。
遮音とは何かを一から勉強し直したほうが良いと思います。
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867
匿名さん
866ですが、862さん、ごめんなさい、間違えました。
866を書き直します。
>857 住まいに詳しい人
住まいに詳しい人と言うのは、建築の知識を正しく持っている人のことだと思います。
なのに、「遮音」と言うものを誤解しているようです。
遮音とは何かを一から勉強し直したほうが良いと思います。
-
868
匿名さん
リセールバリューについては、直床を踏んだ時の安っぽさから直床マンションのリセールバリューが落ちるということ。
モデルルームでごまかせる新築マンションと違って、中古だと直床のフニャフニャ感は隠せない。
-
869
匿名
-
870
匿名さん
○○に詳しい人と名乗る人は、自分の書き込みに箔をつけたい人。
残念な人が多い。
-
871
購入検討中さん
新規物件見学したらふにゃふにゃ床でした。
現在住んでいるところが公団で、直床でも固いです。
ふにゃふにゃ床はどの程度音が軽減されるのでしょうか?
場合によってはリフォームで固い床にしたいのですが可能ですか?
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872
住まいに詳しい人
862さんの言っている事はすごいシンプルで正しいですけどね
否定する人は、勉強してくださいとかいうけど、何の論理的説明もない。。。まぁ説明できないでしょうけど
> リセールバリューについては、直床を踏んだ時の安っぽさから直床マンションのリセールバリューが落ちるということ。
2重床でリセールバリューがあるのは、情弱な人か、大規模リフォームをしたい人だけ
直床のふわふわなんて、床材張り替えれば終わりの話。そこばかり気にする人はただの情弱。。。。
> 二重床だと床精度を柄でアジャストできるので、ゼネコンとしては床の精度管理がしやすくなるので助かる。直床だと床精度が悪いと家具が傾いたり、巾木が波打って見えたりするので、床の手直しが付いてまわります。セルフレベリングである程度対応できるが、それもお金がかかります。直床はゼンコンに嫌われてます。
これって2流デベの話?
そもそも2重床では確かに調整できるが、まともなデベの場合、直床と同じように調整するので、その費用は変わらない。ゼネコンやデベが2重床を好むのは単純に価格が高く売り上げが上がることと設計ミスしたときのごまかしが効きやすいからであって、購入者のメリットはないよ
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873
匿名さん
>872
861です。そのとおりで二流デベの場合です。ただ、直床を採用する一流デベが殆ど無いので、ままある話と思って下さい。
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874
匿名さん
>>872
>2重床でリセールバリューがあるのは、情弱な人か、大規模リフォームをしたい人だけ
二重床の遮音性が落ちるとしても、二重床マンションの遮音性は直床マンションよりも平均して良いという事実を知らない情弱ですか?
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875
匿名さん
>872
コストダウン目的で直床が採用されているのに
装備が良くなるって?
そんなことあるわけないですよ。
そんなことがわからないなんて
住まいに詳しい人ってジョークですか?
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876
匿名さん
高コストで遮音性能が悪い二重床
低コストで遮音性能が良い直床
高コストが好きな人は二重床を。
高性能を求める人は直床を。
それぞれ好みで選べば良いだけでは。
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877
匿名さん
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878
匿名さん
>>876
Casbeeを見ればわかるけど実際はそうじゃないんだよね。
高コストで遮音性能が良い二重床
低コストで遮音性能が悪い直床
所得の低い人はどうぞ直床マンションへ
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879
匿名さん
>>871
硬い床へのリフォーム可能です。
ふにゃふにゃと同じ遮音性をキープできる硬い直床は既に商品として出回っています。
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880
匿名さん
>>879
なぜ始めから採用されないんですかね~
不思議だなあ。
フニャフニャが好きな人はほとんどいないのに。
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881
住まいに詳しい人
> 861です。そのとおりで二流デベの場合です。
つまり2重床を採用するデベは、2流のため、施工が簡単な2重床しかできないとうことですね
> 二重床の遮音性が落ちるとしても、二重床マンションの遮音性は直床マンションよりも平均して良いという事実を知らない情弱ですか?
それは、2重床だからではなく、単純にスラブ厚の問題ですので、2重床でリセールバリューがあるわけではなく、スラブ厚が厚いのでリセールバリューがあるってことです
> なぜ始めから採用されないんですかね~ 不思議だなあ。
> フニャフニャが好きな人はほとんどいないのに。
床の柔らかさより遮音性のほうを気にしているからです。固い床にしても2重床よりは遮音性高いので、2重床で我慢できる人は、固い直床でも問題ないですよ
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