【その9】直床の方が遮音性高い気がします。

そもそも～
直床仕上げ材と二重床仕上げ材の”ΔL値の比較はできない”とΔL値の規定にあります。
　
皆さん、こんな基本的なことを無視したミスリードには騙されないようにしましょう～
　

> 比較とあれば多くのユーザーから圧倒的な支持を得ている二重床の圧勝かと思いますよ。
> ここで一部の人が直床を支持しているだけですからね。

もっとちゃんと記載したら
デベのイメージ戦略に乗せられた多くのユーザは、2重床を支持する
一部の自分で調べた人は、直床を支持するが正しい

>>102
遮音性に関する意見ではないですね
　
皆さん、こんな煽りに釣られないようにしましょう～

いやいや、ここ数年の間に今のようなフローリングスタイルの直床、二重床マンションが発売されているのなら、デベロッパーに騙されることがあるかもしれないが、登場してからかれこれ30年以上たちますからね。評価は定まりつつありますよ。

しかしマンションは直床に限るとの書き込みはマンコミでも見たことがありませんね。皆さん立地上しぶしぶ、仕方なく、残念ながらと消極的に直床マンションを購入されているようです。

>直床の方が遮音性高い気がします。
実測したデータなど客観的な資料があるのでしょうか？

>>104　財布と相談した結果、直床マンションを購入・・・ということですか？

ほとんど方が予算と相談した消極的な選択でしょうね。
ただ安いからと諦めがつくようです。
比較的良い立地で価格もそこそこでも高度規制などで直床の場合はなかなか諦めがつかず、マンコミのスレも荒れる傾向になりますね。

直床買っちゃうと後悔しかないよね。

関東の方は、そうかもしれない。

毎回このパターン。
遮音性以外の事なら別スレたてて議論したらいいのに。

遮音性に優れたデータ出せないから、二重は高級とかいいだすし…
ここに書き込んでる人の大半は高級物件には住んでないで、ただ高級物件と同じ二重床ってだけだろ。
億ションなんて全体の1%程度なんだし。

まあ、そう荒れずに落ち着きましょうよ
　
＞直床の方が遮音性高い気がします。
　
スレタイのデータから出していけばいいんじゃないでしょうか？

二重床マンションに7年住んでるけど上の階の物音がしたことは一度もないです。

ボイドスラブ床にするしかないから新築は直床が少ないのでは？
直床も厚さによるから…

同じ厚さならボイドより直床が静だと経験しました。

>同じ厚さならボイドより直床が静だと経験しました。 

知識のなさを示す象徴的な書き込みですね。

>>120
ボイド200mmが大丈夫な訳ないだろ。

ボイドを使うと遮音性能が90%になるけど、スラブ自体は大概厚くなってる。

二重床を使うと遮音性能が75%になる上、スラブ厚は厚くなるわけでもない。

今のマンションに採用されている二重床の遮音性能は際立って悪いですから、今後はアスファルト制振シートを使った直床並みの性能を持つ二重床に普及していってほしいですね。

>119
>121

意味がわかりません。

ボイドはスラブの種類
直床（直張りフローリング）は床材。
比較できるものではないのでは？
またボイド200mmはどこからで出てきたのですか？

>二重床の遮音性能は際立って悪いですから

こういうデマはやめましょうね。
ただ不安感を煽りたてる悪質な書き込みです。

実測の騒音データでもあるのですか。

直床か二重床かより、スラブ厚で決まります。

>今後はアスファルト制振シートを使った直床並みの性能を持つ二重床に普及していってほしいですね。

まあ現状でもユーザーから直床と比べて騒音の苦情の優位差はありません。
遮音性が高い二重床の普及が進めば直床マンションは低所得者向け以外は絶滅するでしょうね。

だって直床は重量衝撃音を軽減できませんせんからね。こりゃダメだ。

>現状でもユーザーから直床と比べて騒音の苦情の優位差はありません。
根拠のない発言ですが、まあ遮音性能では有意な差がありますからねえ。
許してあげるとしましょうか。

>遮音性が高い二重床の普及が進めば直床マンションは低所得者向け以外は絶滅するでしょうね。
高くなっても直床並み。
その時厳しい目を向けららはりるのは、今の騒音増幅二重床ですね。
かわいそうに。

わざわざ金かけて床を二重の太鼓にして、騒音を増幅させてしまっているというのが今のマンションに採用されている二重床の本性だとは。
しかも法律にまでその事実が書かれているとは。

騙されたとしか言いようがなく、悔しいとしか言いようがない。

>遮音性能では有意な差がありますからねえ。
>許してあげるとしましょうか。

こんな虚偽を書いていいんでしょうか？
そのデータを見せてくださいね。

>高くなっても直床並み。

ほう重量衝撃音を軽減できる直床製品も見せてくださいね。
もう苦笑するしかありません。

>その時厳しい目を向けららはりるのは、今の騒音増幅二重床ですね。
かわいそうに

こんな煽りを続ける目的は何でしょうか？
もうさすがにいい加減にしていただきたいですね。

>129はなんでこんなに真実を否定したがるのだろう？
本当のことを書かれるのを煽られると感じているようだし
自分の家に採用されてない二重床まで持ち出して必死の抵抗までしている。
やっぱり二重床に後悔してる自分を認めたくないのかな？

>131

>自分の家に採用されてない二重床まで持ち出して必死の抵抗までしている。
>やっぱり二重床に後悔してる自分を認めたくないのかな？

真実を話しているだけですよ。
そのような煽り文句はもう結構ですから、データと製品を早く紹介してくださいね。

>133

どこに直貼りフローリングと二重床を直接比較して有意差があったデータがあるのですか？
まったく見つかりませんが？

それに今まであなたのそれらコピペに納得された方もまったくいませんよ。
皆さん判ってらっしゃる。
よくミスリードって言われてましたよね。

>128
それは東京２３区あたりだけです。
それ以外の地域は、その限りではありません。
気にしすぎです。

直床支持者は勘違いしてるけど、太鼓効果なんて普通に施工してればほとんど起きないのよ。

太鼓効果が無関係な軽量衝撃音は二重床の方が有利だしね。

＞133
ちゃんとわかってますよ

しかし直床でも厚さがとれなければ、似たり寄ったりではないですか？

コンクリートの材料である川砂が枯渇しているのですからね

ボイドスラブで二重床にするしかないでしょう。

>>136さん
新築の億ションに使われているような二重床が、たとえ実験室レベルの精度で理想的に施工されたとしても、太鼓現象による騒音増幅が発生しています。
二重床メーカーの現場以上に理想的な条件で施工したメーカーカタログ値ですら、騒音が増幅されています。
現場ではさらに酷い太鼓現象が発生しています。
消費者からするとこれは本当に残念な話ですね。

>139
ネガな書き方しますね
設計に織り込み済みのことでしょう？

遮音等級に影響がある程に酷いというなら問題でしょうけど

そんなこと無い。昔は太鼓効果の発生原因が分からなかったから多目に見積もっていただけ。今は施工で太鼓効果はほとんど起きないのよ。だから二重床の方が遮音性高い。

> 今は施工で太鼓効果はほとんど起きないのよ。だから二重床の方が遮音性高い。

以前は、施工の問題で、かなりひどかったが、今は少し軽減されているだけです
また、太鼓が軽減されただけなので、2重床が直床の遮音性を超えることは、まだ技術的にありませんよ

簡単にいうとどんなに高い遮音性の2重床ができようとその支柱をはずして、空気層部分をなくして直床にしたら、そんほうが遮音性が高くなるからです。
ただし、コストが高いので、一般的には直床の場合、そんなことをするくらいならスラブを厚くするので、実際は行われませんが。

>>142　
それらしく書いているだけで、客観的事実や裏付けが何も含まれていない
詭弁の基本のようなカキコミですね

>143
普通に考えて

＞設計に織り込み済みのことでしょう？

とか

＞今は施工で太鼓効果はほとんど起きないのよ。だから二重床の方が遮音性高い。

とか予想と願望の書込みしかできない二重床さんの意見のほうが
全く説得力がないのは理解できますか？

住まいに詳しい人さんが一番よく分かっているでしょうね
ご自身の発言の中身の無さに

良く分かっていると思います。

例えば彼がよく紹介する論文が直床と二重床を比較するものではないことも良くご存知なんでしょうね。
それを分かった上で論文中の適当な言葉を拾い、あたかも二重床が劣っているように書き込んでいますよね。
まさに確信犯です。
このスレ初期には騙された方もいらっしゃったと思いますが、今は殆どいません。
我々はそんなのに間抜けではないですよ。

145さんは、なぜそのように人格中傷コメントばかり繰り返されるのでしょうか？
放置しましょう。145さんのレスは内容がありません。

スレ主さん、我が家は憶ション値引きで8000万しない価格で購入しました。
が、かなり無理して購入しました。
高い価格のマンションだと構造も住民もそれなりでトラブル回避でき、快適な生活ができると考えたからでしたが、騒音被害に…。

上階との交渉結果、時間帯で折り合いをつけられました。
上階は、騒音になっていると知らずに親子してかけまわっていました。

構造の問題だけではないですが、直床よりもボイドスラブ２重床が静穏性に優れているとの誤解が、騒音トラブルを増やしているのではないかと思います。
なので、スレ主さんのスレを応援します。

ボイドスラブ直床が遮音性では最悪。

普通のスラブ200で二重床なら上階の音は全く聞こえないでしょう。

149みたいな人が騒音主になるんだろうな。