東京23区の新築分譲マンション掲示板「広尾ガーデンフォレスト」についてご紹介しています。
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広尾の住人 [更新日時] 2009-08-05 19:55:00

広尾日赤医療センター内、広尾ガーデンヒルズ隣の50年定期借地権マンション、広尾ガーデンフォレストの会員販売が1月末から開始されるようです。立地、環境は抜群の都心大規模再開発で、三井不動産三菱地所のブランド磐石コンビですが、定期借地権で50年で更地にして返還、というネガティブポイントを乗り越えて、果たしてこの価格帯でこの戸数を捌けるのか、次のマンションブームの行方を占う上での試金石とも言えそうです。

一応前スレがあったのですがあまりにも死んでいるのでマンション名を入れて立て直してみました。ご意見お願いします。


所在地:東京都渋谷区広尾4丁目4番51他(地番)東京都渋谷区広尾4丁目1番25他(住居表示)
交通:東京メトロ日比谷線 「広尾」駅 徒歩9分



こちらは過去スレです。
広尾ガーデンフォレストの最新情報をチェック!

[スレ作成日時]2007-01-06 05:03:00

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広尾ガーデンフォレスト口コミ掲示板・評判

  1. 551 匿名さん

    論点がどんどんずれてますね。

    これまでの強気派の主張は、そろそろ坪1,500万円だ2,000万円だ、といったもので、サブプライム問題顕在化後も、なおそんなノー天気な主張をするのか、が問われているだけです。だれも、23区内の物件が大暴落するとは書いてないでしょう。ただ、若干の調整はあり得る、と主張しているのです。

    あと、REIT等不動産関連金融商品と現物不動産の値動きが完全に同じでないことは当たり前で、誰もそんなことは主張していないでしょう。REIT価格が下がれば、新規資金流入が細るため、新たな物件開発がやりにくくなるのは事実ながら、だから既存物件価格がいきなる下落することにはなりません。賃料水準も変わらなければ、期待配当も変わらないわけなので、REIT価格が下がれば利回りは上昇するため、いずれ買いに入る投資家が必ずいるでしょう。

    問題は、そういう局所的・短絡的・近視眼的な議論ではなく、より大きな世界経済動向の視点で、今後の予測を行うべきということです。詳細は省略しますが、今回のサブプライム問題で、これまで世界中で資産バブル現象を発生させていた過剰流動性が収縮する可能性がある、ということです。過剰流動性が収縮すれば、資産投資資金が細るわけですから、これまでと同じように資金調達ができる訳でもなく、結果、従来は実現可能であった再開発事業等が成り立たなくなり易いのです。これは、商業ビルもレジ物も同様です。このため、これまでより不動産新規開発ペースが落ち、不動産市場への新規資金供給も細ることから、少なくとも、不動産価格の高騰が継続することは想定し難く、せいぜい現状維持、むしろ若干の調整局面(1−2割程度の価値下落でしょうか)への移行が想定されます。

  2. 552 匿名さん

    論点その通りだと思います。ただよく新聞紙上でも見られるのですが、世界中で資産バブルを膨らませていた過剰流動性というのは本当ですか。少なくとも欧米株価はバリュエーションからみればバブルからは程遠く、2003年くらいからの上昇率が大幅なところをもってバブルといわれるのであれば、それ以前のITバブル崩壊でバリュエーションが抑制されていたものが拡大しただけのことで。ただ不動産など流動性のない資産については、流動性プレミアムも無視した価格付けになっていると言う点で、バブルというよりはリスクのミスプライスは起きていると思います。過剰流動し=バブルではなく、過剰流動性=リスクプレミアムの消失。この全くおかしな状況が今修正されていると見るのか、バリュエーションの議論を通り越してバブルが破裂していると見るのか、これは数ヵ月後に結論がでますね。勿論過剰流動性がバブルを引き起こしている資産もあります。本来の価値からの乖離と言う意味では、各国の長期金利がバブル、円安と一部エマージング諸国の株価、特に中東欧、コモディティーこの半は明らかにバブルで大きな調整はあってもおかしくなかった市場ですが。

  3. 554 入居予定さん

    2009年年初引き渡しか。待ち遠しい、まだだいぶ先ですね。
    ご購入済みの皆様は如何お過ごしでしょうか。
    その後、ここよりも明らかにいい物件というのは出ていないですよね。

  4. 555 住まいに詳しい人

    下記発言者の方々、現状認識を開陳願います。これから本当に坪2,000万円超えると思いますか???


    「まー今の日本がバブルかどうか。広尾のマンションが坪1000万を超えてくるかどうかが、当面のテーマだとはおもうけど、バブルかどうかについては、ノーで1000万超えるかどうかはイエスでいいんじゃない。」

    「家賃もこれからどんどん騰がることを織り込んでない発言が多すぎ。広尾新築100平米=100万の家賃は来年、120万、再来年150万。5年後には200万は突破してるでしょうから、採算性はこれからのインフレの動向次第で劇的に変わることをよく考える必要があると思います。 」

    「青山や広尾の超高級レジデンスは、坪1500万の域に到達してきましたね。わずかな築浅中古と新築物件の価格がそのまま相場へと進化していくことを考えると、次の大きなうねりは、地所の旧羽沢ガーデン跡地のマンションが鍵を握りそうですね。販売開始が秋以降にずれ込むようなことがあれば、坪2000万越えの可能性もあるんじゃないでしょうか。」

    「でも、そうした坪2000万超の超希少物件が上昇相場をリードしていることも事実で、少なくとも3Aエリア築浅に関しては、早晩、坪1500万は常識ってことになるんじゃない。100平米4億5000万。ニューヨークやロンドンであれば、実際、不思議なことではないわけだから。この15年間、銀行不振で形成された不動産価格の異常値の感覚から早く脱さなければ、いつまでたってもANAホテルの落札価格は誤りだとか真顔で言い続けることになっちゃうよね! 」

    「部外者ですが坪2000万円議論に参加させていただきますと、
    利回りで考えるのって一見合理的だけど実は抜け穴だらけだと思う。
    リスクプレミアムのとり方やインフレの考え方でいくらでも操作できるからね。それよりも現実的に、坪2000万円を受け入れる需要がこれから生まれてくるかどうかで考えるべきだと思う。個人的には資本主義の枠組みにある以上、潜在的にそういった需要はあると思っている。 」

    「広尾・六本木周辺の超高額物件の分譲で、坪1000万円以下で買える物件はここが最後になりそうですね。ミッドタウンの向かいや羽澤ガーデン跡は、この秋以降でかなりの価格帯ででてくるようです。」

    「いずれにしても、この秋からは、本格的インフレモードも手伝って、3Aエリアの超高額物件はいよいよ坪1200から1500万を目指す段階に入ってきそうですね。このまま、世界経済の好調が続けば、2年後には、前回のバブル高値水準に達するかもしれませんね。 」

    「いや、年率25%上昇で2年間経てば、坪1000万は1560万になるからね。どうしてもデフレ感覚から脱却できないと、頭では理解できても体がついてこないっていう感じだけど、中国製品まで、値上がりがはじまった今、やはり頭と体をインフレモードに切り替えるべきでしょう。 」

    「俺はまだバブルじゃないと思うから大借金して家も買ったし投資物件も仕込んでるぜ。このマンションも投資物件として結構いいと思うので次も仕込むと思う。倍率高そうだけどコネ駆使して頑張ってるよ。 」

    「それとサブプライムは低所得者に銀行が無理やり貸していたので、ロンドンとかマンハッタンとかの高騰する不動産とは関係ない話ですので念のため。 」

    「ただ、いずれにしても、賃料がインフレで上昇してしまえば、物件価格下落の下支え要因には、なるわけだし、実際、オフィスや一部レジの賃料水準は上がってきてるから、そのまま、いっちゃうんじゃないのかな。世界トレンドに乗っかって。 」

    「最近のバブルの議論で気になるのは、不動産価格の大幅上昇=バブルという見方が多いことです。」

    「相場下落時の損失を90年台バブル崩壊と比べると広く浅く負担する形になっており、経済全体、ひいては市場に与える影響が小さくなっているのではないかと。今回の米国のサブプライムに端を発したCDOの問題もそうですが、昔であれば銀行に与信リスクが集中していたところが、証券化の発達でリスクが広く分散されていることが、問題を大きくしていないと思っています。」

  5. 556 匿名さん

    だいたいあたっているじゃないの!だって、バブル崩壊は米国、欧州、豪州であって、日本ではない。でもお付き合いで低金利政策を継続せざるを得ない。加えて国債の利払いの問題もあるし。つまり過剰流動性が日本の不動産価格上昇、株価上昇の原動力となる。ただ、問題は銀行が誰に貸すかだけどね。これまでは、海外の不動産と金利が上がってたから、日本の低金利資金が海外に流出して国内で使われてなかったのが消去法的に国内に大逆流してくるわけでしょ。でも、誰がこのメリットを享受するのかが最大のポイントになるとは思うがね。

  6. 557 匿名さん

    坪2000万円超えとか 息巻いてた威勢の良い人たちの姿が見えませんが、夏休み中でしょうか???

  7. 558 匿名さん

    NYの株式市場、先週末とは打って変わって、もみ合い状態みたいね。

    今回のサブプライム問題、そんなに軽い問題じゃないよ。

  8. 560 匿名さん

    >>550
    内容は間違っていないが冗長で読みにくい。一部論旨が乱れている。もったいないので校正してみた。549さん、賛成です。
    サブプライム問題で人の不幸を喜ぶ反応は日本人的で愚か。
    都心のAクラスオフィス物件レジデンシャル物件は、引き続き堅調でしょう。

    「REIT、ファンド」と、「オープンエンド型の株式投信など」とをごちゃまぜにして論じておられる方が多い。

    REITは、株主が持分を売っても、出資引き上げ過多によりファンドが解約されるのではない。
    株が市場で取引されるだけ。
    (流動性がなくなる・・・つまり不安心理から売り手が殺到して商いがなりたたないケースはある。校正者注)

    ファンドは当初資本と、借入金で、ポートに入った物件はしっかり中期的に運用されている。
    テナントが、家賃も払えなくならない限り利回りは中期的にロックされているから、
    REITにしても特に物件を急いで売る理由がない。


    私募ファンドも、たいていは物件ごとに金融機関から金を借りています。
    金融庁の指導で厳しいストレスシナリオの稼働率になってもデットサービスが
    まかなえるようなレベルのキャッシュフローでないと金融機関が貸さない。
    物件を清算しないと借金も返せないなどということは「テナントが居る限り」ありえない。

    千代田区港区の都心の不動産市況を大きく決めているのは、Aクラスのオフィスビル
    であって、この広尾GFみたいな分譲マンションではない。

    (銀座や表参道の商業ビルもあるがいずれも住宅地地価とは別の値動き 
    この人は、商業不動産が住宅地価を牽引するという前提で話しているがそもそも需要が全く
    別物で商業地地価と住宅地地価は異なる値動きをする。
    収益不動産は簡単に売られるので下落時は暴落しやすい。
    一方居住用資産が下落しても投げうる人は少ない・校正者注)

    都心5区のマンション着工戸数は、昨年1年間だけで賃貸で1万戸余り、分譲で9000戸程度。

    賃貸物件は結構小ぶりなものも多いから、仮に1戸あたりの仕込み代金を8000万円程度として、
    8000億円。
    六本木ヒルズ1棟が7000億円くらいはするだろうから、そんな規模です。
    (おいおい5年分なら4兆円だと思うが ヒルズ6棟買えるぞ )
    100戸程度の分譲マンションの1棟を売った、売らないくらいで大勢がどうこうなる話でもない。
    (すんません、レジの証券化で100戸以下ってあまりないですけど)

    現在の丸の内エリアのAクラスオフィス坪賃料6万円から7万円が、こんな騒ぎのなかでも衰える気配もない。
    (賃貸マンション需要と、オフィス需要は連動していない
     そもそもマンション建設ブームは2003年オフィス供給過剰の不安からデベが住宅シフトした結果
     おきている・・・・校正者注)

    英国では今年の1月からREITが整備され、中東勢などの資金も相当入っている。
    彼らがロンドンの一等地で買っているのはAクラスのオフィスビルや商業施設。
    レジは希少性に目をつけた個人の資産家が買っている。
    (知ってることは皆書いてしまうから、最初の要点がぼける・・・筆者注)

    不動産REITや私募ファンドも新規の増資(IPO)がやりにくくなって、レジデンシャルなどは
    新規購入のピッチが少し弱まる可能性もあるでしょうね。
    (というか、新規のレジのリートなんていまどき購入事例ありますか・・・校正者注)

    それよりも、小体私募ファンドなどで、物件価格の90%くらいまでのLTVで
    外資などから高金利で借りているようなところが、資金繰りがタイトになって、少し売りが出る
    といいたケースもあるかもしれません。でも全体から見ればマイナー。
    (これからは、プロットを組んでから文章を書こう。   79点)

  9. 561 匿名さん

    少しも簡潔になってないじゃん>自分 スマソ

  10. 562 匿名さん

    夏風邪を肺炎だから入院させたほうがいいって騒いでいたの誰?

  11. 563 匿名さん

    大井競馬場?

  12. 565 サラリーマンさん

    内外株式市場が落ち着いてきましたね。何よりカントリーワイドのCDSが大分戻ってきました。

    サブプライムは軽い問題ではありませんが、重い問題でもありません。

    特にバリュエーションが安い欧米株式は問題なし。小泉改革前までバリュエーションが戻った日本株もやっと割高感は消失。

    為替は円が引き続きファンダメンタルズに比べて割安すぎ。

    米国の不動産価格はまだまだ調整。

    次に来るのはARMのリセットの問題でしょうが、不動産価格下落が10%程度なら問題なし。それ以上下落リスク高まった場合は、GSEが買い取り対象ローンをジャンボローンまで拡大(ポートフォリオの上限拡大まではせず)プラス利下げ。それでも不安感が払拭されなければRTCの復活。この辺までは先日のバーナンキ、ポールソン、トッドの3者会談で話されているはず。

    騒ぐのは簡単(某○経新聞のように)。数年前のGSEの会計不信の際も誤解を招く報道で煽ってましたね。外人が苦笑していたな。

  13. 566 匿名さん

    AERAが、日本の不良債権がGDPの20%もあったのに
    サブプライムの不良債権は米国のGDPの数パーセントだという
    ことで笑って書いてあった。
    後から調べて笑うのはずるい。

  14. 567 匿名さん

    AERA最新号に、都心部価格横ばい又は下落兆候の記事出てるね。
    現場の実感は、まさにそのとおり。
    坪2,000万円なんて、まさに真夏の世の夢。

    ところで、都内富裕層マップは以下のとおり。とりあえず、
    緑のサークル内なら、大幅下落はないでしょう。

    でも、ここ数年で急騰した港区渋谷区は、バブル崩壊の
    危険大につき要注意。

    1. AERA最新号に、都心部価格横ばい又は下...
  15. 568 匿名さん

    AERAの記事で満足するとは、頭の中に花が咲いているんですか?

  16. 569 周辺住民さん

    一つだけ離れている地帯はどこなのでしょう。大井町?

  17. 570 匿名さん

    >569

    山王では?

  18. 571 匿名さん

    マーケット落ち着いてきましたね。サブプライムの悪影響の思惑も一旦は出尽くしでしょう。ただ年末クリスマス商戦の頃、再度実体経済への影響が論じられると思いますが。それまで利下げや議会主導での安定化策がでていれば、問題はないでしょう。
    但し、日本株は別。サブプライムで売られている訳ではありませんので。やはり参院選結果がボディーブローのように効いています。外人逃げてますよ。
    不動産は商業不動産はGSが銀座ティファニーを坪1億8千万円だかで買ってます。とはいえレジデンシャルは確かに広尾といえ坪1500はないでしょうね。

  19. 572 匿名さん

    坪500万円で あっぷあっぷです

  20. 573 匿名さん

    http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/mansion/20070807/510452/

    首都圏 2007年の駅別坪単価上位30位ランキング(専有面積30m2以上) 坪単価:万円

      沿線名 駅名 坪単価 平均専有
    1 JR中央線 四ツ谷 546.9 95.73
    2 東京地下鉄日比谷線 広尾 505.2 92.47
    3 東京地下鉄日比谷線 神谷町 495.0 74.20
    4 JR山手線 渋谷 488.3 68.73
    5 JR山手線 目黒 459.5 86.16
    6 東急東横線 中目黒 453.9 88.65
    7 都営地下鉄三田線 白金台 431.7 105.63
    8 東急田園都市線 三軒茶屋 424.9 93.01
    9 東京地下鉄南北線 麻布十番 418.7 52.46
    10 JR山手線 目白 411.1 74.39
    11 小田急小田原線 代々木八幡 399.2 86.55
    12 東急田園都市線 用賀 393.0 40.73
    13 JR中央線 中野 380.5 73.88
    14 東京地下鉄千代田線 根津 376.0 80.66
    15 都営地下鉄新宿線 曙橋 372.5 83.51
    16 JR山手線 高田馬場 368.0 31.26
    17 東急大井町線 上野毛 358.2 77.32
    18 都営地下鉄三田線 神保町 347.8 31.44
    19 東京地下鉄日比谷線 小伝馬町 344.5 31.35
    20 東急田園都市線 二子玉川 336.8 102.81
    21 JR山手線 駒込 332.9 70.18
    22 京王井の頭線 富士見ヶ丘 332.8 51.75
    23 JR中央線 吉祥寺 332.6 45.07
    24 東京地下鉄丸ノ内線 東高円寺 330.6 30.46
    25 東急東横線 学芸大学 327.1 84.69
    26 東京地下鉄丸ノ内線 淡路町 327.0 30.47
    27 東急池上線 池上 323.8 34.11
    28 東急目黒線 武蔵小山 321.1 56.70
    29 JR京浜東北線 大森 320.6 46.38
    30 東急大井町線 尾山台 320.5 65.59
    ※2007年は1〜6月の集計。

  21. 574 サラリーマンさん

    やっと出ましたねブッシュのサブプライム対策。中身はないです、重要なのはセンチメントを改善すること。
    多分今後住宅はもっと悪くなるでしょう。とはいえ日本のようにはなりようがないですが。
    そのときには二の矢、三の矢がありますよ。
    今回の混乱でガス抜きがされて、また上昇トレンド回帰ですね。

  22. 577 匿名さん

    白樺レジデンスも残り40戸らしく、サブプライムローン問題発生の時は果たしてどうなるのか、と心配する向きも有りましたが、実需層を中心に即日完売が続いているようです。

    結局、都心の地価およびマンションはどうなるのか、との議論が盛んでしたが、価格の急激な上げ下げは無く緩やかな上昇、というトレンドでここ2−3年は落ち着きそうですね。

  23. 578 匿名さん

    確かに実需という点では、ここは良いと思いますね。
    マンションは何のためにあるって、そこに住むためにあるわけですから。

    残り40戸を2,3回に分けて売り切って、年内には青山のモデルルームも閉鎖されるというスケジュールなんでしょうね。

    それにしても入居の約一年半も前に、完売してしまうっていうのは驚きです。

  24. 579 匿名さん

    日経新聞の夕刊に広告出てましたね。
    白樺レジデンスの第二期。
    それにしても、まあ棟が違うので何とも言えませんが、一番最初の時のお買い得感っていうのは、かなり薄れてきたような感じがしますね。平均すると2割くらいは上がってるんじゃないかな。
    これで即日完売しますかね?

  25. 580 匿名さん

    まだ建てていない(建築確認も終わっていない)「蓮レジデンス」GH棟があるので、それまではモデルルーム壊さないんではないでしょうか。それとも一旦閉じてまた再開するんですかね。

    EF棟は確かにちょっと割高感はありますが、即日完売しなくてもまだまだ日程に余裕があるのでデベとしてはあまり困らないのでは。また景気も戻ってきそうですしね。

  26. 581 匿名さん

    最近の住まいサーフィンのスレに、この広尾GHに関しておもしろい記述がありました。
    そのまま引用するわけには行かないので、骨子だけですが、要すれば、

    1)広尾GHの定期借地権は日赤医療センターの敷地の半分を貸し出しているものであるが、

    2)50年後には、医療設備対策などのために、逆にこの広尾GHの敷地に、現在病院のエリアにある病棟や看護大学を移設し、こうして空けたエリアを再び定期借地権で貸し出すという計画のようである、

    3)したがって、50年後の段階で、住民向けに何らかの「移住プラン」のようなものが、提案される可能性もあるかもしれない、

    といった内容。

    これって本当ですか?それとも書かれた方の想像?
    どなたかご存知の方がおられれば教えて下さい。
    これができるのであれば、もちろん後で相応のお金はかかるけれど、実質的な居住の延長ができて、定期借地権とはいえ、とても魅力的に思うのですが。

  27. 582 匿名さん


    すみません、上の記述は広尾GF(ガーデンフォレスト)についてであって、広尾GH(ガーデンヒルズ)についてではありませんでした。
    ○GF,×GHでした。

  28. 583 匿名さん

    優先的に移住できるプランは可能性ありますね。
    何億か何十億かはわかりませんが、その時に資金を用意できるのであれば。

  29. 584 匿名さん

    広尾日赤が、50年後にガーデンフォレスト跡地に移設する予定だってことは、Webでも発表されてました。
    広尾日赤は、累積赤字に悩んでいて、これで赤字体質を改善するめどがたったって、日赤関係者は喜んでるとのことですから、とりあえず50年後に再度現在の病院敷地を定期借地権で出すのは、ほぼ確実なんじゃないでしょうか。

    ただ、それがマンションになるかどうかはわかんないし、あくまで病院が移設されてから、マンション建設になるので、隅のほうから徐々に建設開始したとしても、2年とか3年の仮住まいは発生しそうだと思うんだけど…。

  30. 585 匿名さん

    まあ2,3年の仮住まいというのは普通に所有権のマンション老朽化したときの立て直しでも起こるわけだしね。

    しかしそもそも、隣のマンションを定価で買えば、隣のマンションが出来た時点で入居できますというのは、そんなの当たり前のことであって、居住権が延長されているわけでは全くないのでは?

  31. 586 匿名さん

    居住権の延長なんてありえない。
    抽選になりそうな場合でも、優先的に購入できる可能性はあるかもね。

    しかし50年も先の事を語るって言うのもナンセンスだな。

  32. 587 匿名さん

    583、585さん。
    定期借地権の意味が全くわかっていない。定期借地権設定地に対するその借地権者の権利は、50年後以降100%なくなります。つまり、その土地または隣接土地についても、旧借地権者は純第三者という立場になるのです。土地利用の優先権等は100%ありません。それが定期借地権の意味です。

  33. 588 匿名さん

    必ずしもそうでもないだろ。
    50年後の不安感が最大の懸念の物件(逆に言えばそれ以外はあまり欠点らしい欠点はない)んだし、その懸念は中古流通市場に反映してくるだろうから、何か素晴らしい解決策が用意されていると、途中で売るときに有利というのはあると思うぞ。

    しかし居住権の延長があり得ないというのはまったく同意。
    定期借地権というのはそもそもそういうもので、だから安く売られているんだからな。それが嫌なら、ちゃんと金を払って所有権物件を買えばいい。

  34. 589 匿名さん

    >587
    583も585もそんなことを分かっていて皮肉を言っているだけなのでは?

    何十億も資金が用意できればマンションを新しく買えるのも道理。
    隣のマンションを定価で買えば隣のマンションに住めるのも道理。

    これ世の常なり。
    定期借地権とは全然関係ない。

  35. 590 匿名さん

    そうだね。589さんの言うとおり、誰も定期借地権の延長なんてニュアンスでは語ってないと思う。
    話題の元の住まいサーフィンのほうも見てみたけど、医療センターがガーデンフォレストの跡地に移転したあとが、また定期借地権になるはずだから、ガーデンフォレスト住民にはなにかプランの提案があるかもね、という程度の記述だったし。

    よくある「会員期先行販売」みたいなものは当然あるだろうし、そこにガーデンフォレスト住民向けっていうのがあっても、おかしくはないよね。
    もちろん、そこでまたお金を潤沢に用意できる人だけが、結果的に購入できるわけで。

  36. 591 匿名さん

    当物件を割安だという発言が散見されますが、所得税引後の賃貸収入でNPVを算出すると結構頑張ってもマイナスになるのですが・・・
    所得税を計算に入れること自体が間違いなのでしょうか?

  37. 592 匿名さん

    >590
    同意

    >591
    前提次第でいろんな結果が出るのは当たり前だが、マンション1戸買いというのは普通は所得税節税効果のための個人がやる手段であって、節税効果を入れずに儲けようというのは普通難しいんではないだろうか。ここが割高か割安かどうかは別にして。

  38. 593 購入検討中さん

    昨日、モデルルーム見てきました。
    A・B・C・D棟でキャンセル住戸が出てて検討したのですが、
    その住戸は利回りが悪いので止めました。
    来週、F棟で抽選申し込んで来ます。

  39. 594 匿名さん

    キャンセル住戸とは、ウェブに出ている6億のやつですか?

  40. 595 購入検討中さん

    593です。それとは別の住戸です。1億台とか2億台とか提示されました。

  41. 596 匿名さん

    ミッドタウン隣のマンションの価格帯がでたけど、やはりガーデンビューの部屋は坪1200万から1500万のレンジですね。
    ちょっとブームが踊り場をむかえている中でも、いいモノはいい値付けできてますね。

  42. 597 匿名さん

    おそらくこの物件を数件キャンセルされた方はファンド関係の方などで、損が出て自らのボーナスも、いくらもらえるかわからなくなった方などではないかと推測します。

    一方で、最近、青山地域でもともとレジとして賃貸物件にするつもりの坪1500万円から2500万円のマンション用地を、地下も相当深く取って、商業施設に転換してリースアップして成功した例を数件聞きました。もともとは、現在も白金や麻布で開発をしている高級マンション専業の某社が狙っていた物件と聞いています。結果としてレストランやアパレル系のショップに転じる予定とのことです。

    3A地域といえども坪1500万円から2000万円が分譲マンションとしての当面の限界と思いますが、商業向けとして転換できる場合は3Aや広尾などの場合は、これ以上でも十分ペイしていると聞いています。
    今後も一方的に相場が上がるとは思いませんが、坪1500万円から2000万円程度までであれば、場所のよい物件は十分買い手が付くようです。

  43. 598 元祖匿名はん

    その坪いくらって、土地の坪単価と、分譲坪単価と、ごっちゃになってません?(さらに言えば土地は一種いくらの方が、、)

  44. 599 匿名さん


    ご指摘どうもです。

    私の聞いている限りでは、土地の坪単価ではなく、例えばマンションとして分譲単価にしたら1500万円になる物件を、これではちょっと高すぎるかかということで、地下もさらに掘ってレストランにするなど、商業用に変えて、十分採算にあるレベルにしたと聞いていますけど。
    もともと土地としてはいくらで買ったのかは知りませんし、厳密な用途制限は知りませんが、この類の取引を最近青山エリアで2、3件聞きました。

  45. 600 匿名さん

    確かに、最後に土地価格を正当化するのは、賃料水準であり、商業施設やオフィスビルのようにテナントの入れ替えで、坪2万から2.5万、そして3万へと1.5倍に上げることができれば、至極当然の価値上昇ということになるんだろうけど、レジデンスの場合、賃料アップのスピードが遅いのでどうしても価格上昇スピードが速すぎっていう論調になっているんだよね。ただ、建築確認が手間取り、新築物件の建築ピッチが極端に落ちてきているから、賃料水準を上げるには、フォローの状況になってきてるみたいね。

  46. by 管理担当

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