東京23区の新築分譲マンション掲示板「広尾ガーデンフォレスト」についてご紹介しています。
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広尾の住人 [更新日時] 2009-08-05 19:55:00

広尾日赤医療センター内、広尾ガーデンヒルズ隣の50年定期借地権マンション、広尾ガーデンフォレストの会員販売が1月末から開始されるようです。立地、環境は抜群の都心大規模再開発で、三井不動産三菱地所のブランド磐石コンビですが、定期借地権で50年で更地にして返還、というネガティブポイントを乗り越えて、果たしてこの価格帯でこの戸数を捌けるのか、次のマンションブームの行方を占う上での試金石とも言えそうです。

一応前スレがあったのですがあまりにも死んでいるのでマンション名を入れて立て直してみました。ご意見お願いします。


所在地:東京都渋谷区広尾4丁目4番51他(地番)東京都渋谷区広尾4丁目1番25他(住居表示)
交通:東京メトロ日比谷線 「広尾」駅 徒歩9分



こちらは過去スレです。
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[スレ作成日時]2007-01-06 05:03:00

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広尾ガーデンフォレスト口コミ掲示板・評判

  1. 151 匿名さん

    ここは毎月の管理費等が高いね。

    物件概要によると、

    全体管理費・棟別管理費・全体修繕積立金・棟別修繕積立金・
    地代・解体準備積立金

    と6項目もあった。
    一番安い金額で合算しても合計71,850円となる。

    投資で買ったら、月々のコストで利回りはかなり減殺されるだろう。

  2. 152 匿名さん

    価格水準が高いと感じる、という本音の議論等がアクセス禁止になってるてことは知りませんでしたが、妥当な価格って結局は業者が売りたい期間中に完売するかどうかってことではないでしょうか。

  3. 153 匿名さん

    142さん、情報通なんですね。もしよろしかったらもう少し課税強化の中味や時期について
    噂でもいいから教えていただけますか?

  4. 154 匿名さん

    153>今でも充分高い税制なのにね。

  5. 155 匿名さん

    既に氏二真下ね、このスレ・・・

  6. 156 匿名さん

    価格が高いってのは今の都心物件が全般的に高騰してるという構造的問題であって、この物件固有の問題ではないと思うがな。ただ、定期借地権なのに期待程は安くないってことが検討者の癪にさわるってことだろう。定借メリットどこいった、ってかんじかな。

  7. 157 匿名さん

    月50万のとこ借りて住んでも、年間600万、50年で3億ですよ。
    新しいとこ、住みたいところ、自由に住み替えながら。

    ここは買うときのほかに月々の維持費もかかるんでしょ?
    最低の18000万の部屋買って、年間80万の維持費50年で4000万、
    2億2000万。
    これで下手にローン組んでたら3億超えるでしょう。
    しかも20年もすれば月50万も払う価値あるわけないしね。

  8. 158 匿名さん

    ローン組むような人向けじゃないよ。このスレで損得気にしてるような人に向けたもんじゃない。ほんとの大金持ちってもう欲しいものあんまりないので、今のGHより新しいマンションってだけで欲しがるかも。

  9. 159 匿名さん

    あと、ここが定借の理由ってたぶん安くするためでなくて地主が売らないからでしょ。ここ買う人って定借でなくても買える人たち。

  10. 160 広尾の地主

    >今のGHより新しいマンションってだけで欲しがるかも

    金なしカッペタンのご意見は自由だけど、金持ちだからこの資産効率の低い物件を買うという訳じゃない。
    金持ちだからこそ吟味。この辺が、偽装「投資家」(ぶっ!)とは違うところ。
    10億程度の小金の投資家などここを買うわけはない。
    ここを買うのは、オレの情報では、中国とドイツ、フランス、チェコの各大使感だ。
    あとは、外資系の投資銀行。つまらん埼玉人とか世田谷の貧民が来る幕はなし。

  11. 161 匿名さん

    家賃もこれからどんどん騰がることを織り込んでない発言が多すぎ。広尾新築100平米=100万の家賃は来年、120万、再来年150万。5年後には200万は突破してるでしょうから、採算性はこれからのインフレの動向次第で劇的に変わることをよく考える必要があると思います。

  12. 162 広尾の地主

    >これからのインフレの動向次第

    おまえ、バカ?
    日本には、この10年前も10年先も、インフレ、なんてないのよ。

    少しは勉強しろよ。日本にインフレが起きたら、米中はどうなるの? ああアホばかり。

  13. 163 匿名さん

    GHの住人が検討してるのは事実です。GHはもう設備が1昔前のもんだからね。400戸以上ありゃいろんな金持ちが買うだろってだけだ。金持ちも人間だから常に資産効率だけで買い物しないだろ。最新設備のマンションで貧乏人が周りにいない環境欲しいはずと思っただけ。そうじゃない人もいるだろうけど。

  14. 164 匿名さん

    アホとか、ぶっ、とか人を蔑む言葉を必ず使う人って、屈折してませんか。

  15. 165 匿名さん

    162が馬鹿なことは内容からも書き方からもよくわかる。
    米中がどうなる?なんていっても説得力がない。
    「興銀がつぶれたら、国はどうなる?つぶすわけない」とかしたり顔で
    主張していた馬鹿と同じ。
    馬鹿がインフレなんてないというんだから
    インフレの用心しなきゃな。

  16. 166 匿名さん

    興銀と長銀間違えている人がいた・・・高校生?

  17. 167 匿名さん

    日本がインフレになるとなんで米中が困るの?一応、気になるので教えてください。

  18. 168 匿名さん

    普通に1年に1%くらいインフレすると思っているのですが?
    20年後に20%って、普通にインフレするでしょう。
    米中というか、中国のインフレの影響でもっとインフレすると思っているのですが、なにか?
    まず、自分で勉強すればいいのに・・・。
    というか、167さんと同様、是非とも教えて頂きたく。
    宜しくお願い致します。

  19. 169 匿名さん

    23区内の新築マンション価格はいつ下がりはじめる?のスレで聞いた方がいいかも。

  20. 170 匿名さん

    インフレに関して家賃の上昇分が高すぎるのは矛盾している
    仮に月200万になっても驚かないが、さてその収入がどこまで得られるか
    回収できるかどうか自己責任

  21. 171 匿名さん

    ここは、ローンとか金利とか回収とかの基準ではなく、キャッシュで1.5億円くらいなら買ってもいいか。当面の住居環境はいいし、50年後は生きてないし、引っ越すなどするでしょう、という人向けではないでしょうか。まあ資産価値を考慮しないことはありえないでしょうが・・

  22. 172 匿名さん

    50年後か。。。核戦争があるかもシレないしw

  23. 173 匿名さん

    ここは大金持ちや外国の大使館なんかがなーんも気にせずに「欲しいから買うのよ!」って感じで買うような物件。あーでもないこーでもないと考える人のためのこんなスレを見るような層とは違う気がする。だからこのスレはもう不要かな。

  24. 174 匿名さん

    漏れは広尾GH約10年前に二次取得して居住中だが、環境は申し分ないものの、浴室乾燥機がないこととか、水周りが腐りかけてるとか、地下駐車場の雨漏りがするのとか、タクシーの抜け道になっているのとか、その辺りいい加減に嫌になってきてて、隣をふとみると何やら同じ立地で最新完全クローズ城壁型マンションができてるらしいので、ふと気になって見てみたが、意外と値段がそんなに高くなくて、買えるのではないかという気がしてきて、真面目に検討中。最近のプチバブルで漏れが住んでるGH(サウスに非ず)も値段が暴騰気味で含み損も解消、今売り飛ばせば新築のこのマンションが同じ広さで買えるらしい。こりゃイケイケだな。何で今更築20年の100平米弱を1億6千万で買いたがる奴がいるか知らんがおめでたい奴に売り飛ばしてさっさと引っ越そう。50年後?知ったことか。野となれ山となれだ。漏れの肝臓がそこまで持つわけなかろう。ではBYE

  25. 175 匿名さん

    >174
    あなたのような人が本来の買い主の一人だね。ここで高いだの定借の資産性がどうだの小金持ちはここ買わないだのいうやつは、世の中のことがなーんもわかっちゃいないってことだ。

  26. 176 匿名さん

    資産価値ゼロだね

  27. 177 匿名さん

    >174

    広尾GHよりも環境は当然悪いぞ。城壁といっても、横の道の交通量が全然違う。女学館と日赤から反響音があって、とても住めたもんじゃない。GHに本当にいれな常識。
    個人からの引き合いはデベも期待してません。大使館、外資系企業の社有がターゲット。
    同じ金をどぶに捨てるなら、馬でも買った方がまし。

  28. 178 匿名さん

    >177
    それはいいポイントだな。しかし漏れのうちも結構五月蠅いぞ。GHの中でも道路沿いの低層階だからだろうがとても窓を開け放して寝る気はしない。この新築マンションは日赤通り側は結構五月蠅いかもしれないが少し外れれば大丈夫な気がするがどうだろうか。漏れが申し込もうとしているのはC棟の庭に面した側だから関係ないと思う。駅から少し遠いのが難点だが、まあ最近電車に乗る機会もめっきり減ったしたまには腹のメタボ脂肪を減らす機会と思って頑張ろう。

    然しこのログ最初から読み返してみたが本当に買いそうな奴がちっともいないな。こういう借地権物件は土地の値段がほとんどなさそうだから、税金対策の投資物件として仕込もうとかいう奴がいてもいいと思うが、違うのだろうか。

  29. 179 匿名さん

    ジャパニーズマフィアがうろついてるよね

  30. 180 匿名さん

    ここ本当に買う気のある人で、このスレ見てるような人種は極めて少ないでしょうね。178さんは少数派でしょう。やはりウダウダ考えるような人たちではないのです。外国大使館も買うんでしょうけど、最新設備のマンションで広尾にある、それだけで十分、金なら腐るほどある、って人を私は結構たくさん知ってます。定借だからダメとかそんなこと気にするようなのは、本当は貧乏根性残ってる成金だと思うね。

  31. 181 匿名さん

    >180

    >定借だからダメとかそんなこと気にするようなのは、本当は貧乏根性残ってる成金

    いやお言葉ですが、違うと思うなあ。貧乏人は意外に金のことは気にしないが、本当の金持ちって言うのは、
    無駄なものには一切投資しない、それだけ情報が集まるからね、借地権自体の問題ではなく、ここは実際に
    来てみれば判るけど、病院、バスターミナルがわずか20から70メート前後ルしか離れて無く、とても
    閑静とはいえない。本当の金の使い方を知るなら、病院利用者という、あえていえば究極の一般老若男女、
    つまり訳のわからん貧乏人やら病人が集まるすぐ脇の中層マンションなど、投資の価値もない。
    一応城壁はあるとしても、一歩門を出れば病人とかじいさんばっさんが、日夜徘徊し、救急車の出入りもひどい。
    日赤の赤字解消に一役買うよりも、もっと閑静な場所はいくらでもある。よく来て見てみな。

  32. 182 匿名さん

    金持ち=守銭奴のような投資家だけではないのではないかな。無駄なもの(=利殖性低いもの?ですか)には一切投資しない、という金持ちのことを「貧乏根性残ってる金持ち」って言わしてもらってます。本当の金持ちって、何をもって無駄と思うかが、これまた貧乏根性残ってる金持ちとは異なってる気がします。私のような貧乏人はやはり金のことをすごく気にしてますが。貧乏根性残ってるから資産増やすことばかり考えてるんではないの。そこのブレイクポイントを突き抜けた人たちは、資産増やすことに興味なくなり、長期的な資産インフレヘッジと相続対策しか気にならなくなります。そしていつ死ぬか不安になると、適当な範囲で贅沢に金を使います。だから貧乏根性残ってる金持ちには無駄と思えるようなことに意外と金使ったりします。

  33. 183 匿名さん

    もうひとつ言うの忘れたけど、病院が近いから欲しいって金持ちもいるのよ。何かあった時に近くてたすかるもんね。

  34. 184 匿名さん

    病気は病院が近くても体には勝てない
    老化が進んでる人は早死にする

  35. 185 匿名さん

    救急車のサイレンうるさくて、眠れないから早死にすることになるんじゃないかな。

  36. 186 匿名さん

    あんたがたは本当に病人と金持ちの気持ちがわからん人たちやね。つまり健康で貧乏なおめでたい人ってことだ。

  37. 187 匿名さん

    病院通いより田舎ののんびりした暮らしが老人にはいいと思うよ

  38. 188 匿名さん

    >本当の金持ちって、何をもって無駄と思うかが、これまた貧乏根性残ってる金持ちとは異なってる気がします

    無駄なことをするじいさんでも、パンでミックな新型インフルの危険もあるこんな大規模病院の近くの猫の額みたいな土地には投資しないだろ

  39. 189 匿名さん

    だから、投資ってことばが頭から離れないような人を貧乏根性残った金持ちって呼ばせてもらってるんですよ。別に貧乏根性を否定してる訳ではありませんよ。良い言葉におきかえるとハングリー精神ですから。それと金持ちだっていずれ**るんで一生合理的な行動は無理だよ。それと、ここが絶対的に全ての金持ちが欲しがる優良物件だなんていうつもりも全くないよ。場所が広尾だってだけで、皆さんのいうようにダメなところもいっぱいあるんだしね。嫌な人は買わなきゃいいだけでしょ。なんでそんなに熱くなるのさ。悪い言い方に翻訳すれば、**た金持ちが買いたくなるかもねって言ったまでだよ。

  40. 190 匿名さん

    BOKEは禁句でした。

  41. 191 匿名さん

    BOKE老人のためのレア物件?

  42. 192 匿名さん

    >191
    BOKEただけではここには送還されない。よかったね。若者はタワマンてっぺん目指せ。

  43. 193 匿名さん

    A棟南向きとC棟南向きで迷ってるんですが、どっちがいいですかね?
    結局両方希望出してしまいましたが。

  44. 194 匿名さん

    >191
    若いのにBOKEてそうなやつだな。

  45. 195 匿名さん

    本気で購入しようか迷っていますが、定期借家のマンションはどうでしょうか?

    広尾に近い港区の分譲マンションに住んでいますが、広尾の生活環境、住環境ともに気に入っています。今のマンションも50年後にどうなるか分かりませんが、定期借家マンションの50年後は、さらに分かりません。50年先のことを考えて購入する必要もないのかもしれませんが、パンフレット等に載っていること以外のメリット・デメリット、生の意見が聞ければと思います。

  46. 196 匿名

    行ってないので確認していませんが、18日までの会員販売で
    もう50%程度販売済みではないですか?

  47. 197 匿名さん

    元麻布にも低層の瀟洒なのの申し込みが始まったよね、あちらとどっちがいいかね?

  48. 198 匿名さん

    >195
    50年後まで住んでいるとは流石に思えないので、50年後に更地にするのはまだ構わないけど、果たして25年後に売れるかな。残存25年の借地権マンションに大金を投じる人がいるとは思えないし、銀行も25年後に担保価値ゼロになることが明確なので長期住宅ローンはつけないでしょうから、住宅ローンを組んで買う人はそもそも手が出ないでしょう。すごく安くなったら投資目的で買う人はいるかもしれないけど、それでもほとんどの投資家は、元本が25年でゼロになるマンションを買うよりは表面利回りが低くてもちゃんと価値が継続して残るところを買うでしょうね。

    だから転売できないのが最大のリスクと見ています。それ以外はあまり文句をつけるところはないんだけどねえ。

  49. 199 匿名さん

    しかし投資目的で買うなら、定期借地権マンションの方が建物の比率が高い分減価償却が大きいので、所得税の節税効果が高い。あと資産評価額が低くなるので、相続対策にもいい。固定資産税も安い。デメリットだけではない気がしますが。

  50. 200 匿名さん

    >199
    あ、ほんとだ。
    購入価格は安いですけど、貸し出した際の賃料は相場どおりなので、投資としてはいいですね。

  51. by 管理担当

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