Brillia 成増　Ｐａｒｔ2

実際に東上線、有楽町線てどっちが便利なんだろう？普段から使ってる方、何か良い情報あったら教えてください。一応、東京メトロのホームページ見ると副都心線の池袋〜渋谷間は快速運転するようですね。てことは、地下鉄の方が渋谷までは早く着くんですかね？

川越街道の騒音が気になっていた者です。いろいろと考えた末、きょう手付金を振り込んできました。
私はやはり成増近辺で、駅から近いところに住みたいという気持ちが強く、今回の機会を逃したら、もう当面は成増近辺でマンションを購入することはできないと思ったのです。アドバイスをいただいた方々、ありがとうございました。
ちなみに昨日は、現地で近所に住んでいる人から話を聞いてみたところ、「騒音はあまり気にならない」「駅やスーパーが近くて便利」という肯定的な意見が多かったです。
一方、ブリリアの南側にある「成増ハウス」の住民の話では、日当たりが悪くなるということで建設反対運動が起き、東京建物が14階建ての計画を10階建てに変更するという経緯があったとのことでした。
いずれにしても、契約された方々とは来年からご近所さんになるわけですから、どうぞよろしくお願い申し上げます。

というか、14階建てにしたところで成増ハウスには
さほど影響は無いですよ。成増ハウスの北側ですよ。
日当たりが悪くなる意味がよく理解できないです。
単純に眺望の問題だと思いますよ。

副都心線の快速運転ってホントだったんですか
池袋⇔渋谷間は何分なんでしょうか？
ＨＰみたんですがよくわからなくて

その通り決して良いことでないことは明白です。
当然のことですが一般的に良いとされている全ての条件が
満たせる物件など限られています。

＞一般的に良いとされている全ての条件が満たせる物件など限られています。

そうですね。
そういうマンションに住もうと思ったら、こんなに安くは買えないですよ
住まいは、どこかで妥協しないと。

それに川越街道沿いだから10階建てとも言えます、6階以上の高層階を
買えたお金持ちな人には、大きなメリットでしょう。

ブリリアシリーズの23区内では、多分最も安いクラスなのでは
ないかと思います。（間違っていたら、ごめんなさい）

この価格で、トップ10とは言いませんが、供給戸数16位の準大手の
マンションに住めるのですから、満足しないと。
（これ2006年の首都圏の実績なんですけど、イメージほど
マンション業界では実績も少なくて、大手ではないんですね）

会社の規模、売上等で比較した場合は大手ですが、
供給個数で考慮した場合は大手とは言えないでしょう。

騒音が気にならない＝耳が遠くなっている
排気ガスが気にならない＝鼻毛が伸びた？

鼻毛くらいならいいけど、確実に寿命は縮んでるだろうな。

>>10
はいはい、そうだね。

皆さん、荒らしさんたちは、こうやって認めてあげると、
すぐに自己満足になるので、このように認めてあげましょうね。

>>08
ホントそうですよね。
この価格で23区内、しかも財閥系のマンションに住めるのですから大満足です。

供給個数はマンションの品質にはあまり関係ないですよね、地方で、でっかいの１つやれば、どこでも簡単にトップ１０入りですからね。なんでもそうですが中身が大切かと。ここは安いですよ、こないだ見に行った大宮のマンションですら、ここより坪２０万は高かったです。練馬ナンバーや、０３から始まる電話番号に多少なりとも優越感を感じる人も少なくないのでは？たとえそれがぎりぎりでもね。埼玉県との境は大きいですよ。

騒音・排気ガスに話題が集まっていますが、現地に複数回足を運びましたが、言うほど気になりません。（寿命が縮んでるわけでもありません。あしからず。）雨の日など交通量もかなり減りますし。
駅前に近くなると確かに排気ガスが気になりますが、ブリリア付近は…別にって感じですね。
よくレスで成増に住んでました、とか、幹線道路沿いに住んでました、とかありますが、条件が異なると思います。しかもブリリアは川越通りの数メートル上に建つわけですし。排気ガスがこもる、といえばそうかもしれませんが、上の階ほど空気は薄まるのでは…と。
あと、東建について。供給戸数が多ければ多いほど良い、という考えはどうかと。量より質でしょう。だからある意味、準大手あたりがいいのかもしれませんね。
最後、ブリリアシリーズのなかでは比較的中堅どころといったマンションだと思いますよ。

東建が今のような知名度、ブランド認識がされたのはブリリアになってから。
CM戦略もさることながら、在庫の少なさが評判を上げたと思われます。
要は短期で完売した実績が、ブランドと認知されたと。
最近の販売動向はあまり良く判りませんが、供給ペースから鑑みて成功物件の一つなのでしょう。

昨日は板橋の花火でしたね、友人のマンションからは遠いながらばっちり見えました。ここの上層階からなら見えそうですね〜

低層階を契約の人が多そうだから、反応が薄い。
お手軽価格だから、掲示板世代には低層階ファンと
中住戸ファンが多いんですよ。

最上階、ルーバル付の住人と友達になる作戦で。

>>15さん
ブリリア成増シーズンテラスの売れ行きは非常に好調で、残すところ17〜18戸となっていました。東京建物不動産販売の社内では、「社長賞」候補に挙がっているそうです。

そりゃめでたい話ですねぇ。まあ、最後の方は進捗スピードが少しは遅くなるんでしょうけど、この調子だと年内にはらくらく完売しそうですね。竣工半年前とはスバラシイ！

私は高いとこ苦手なので、真ん中あたりにしましたよ。
値段もたいして変わらないし、何階かなんて気にして
なかったけど人によるのかな？

別荘どこかに欲しいので、首都高を避けて高速利用
できるのが私にとっての魅力でしたね。

別荘程度にしか検討していないから階数も気にならないんだと思いますよ。
お手ごろの別荘で良かったじゃないですか。おめでとうございます。

今週発行の「住宅情報マンションズ」にアーバンテラスの予告広告が載っていました。
イメージキャラクターはやはり長谷川理恵で、キャッチコピーは「TOKYO　LIBELA　それは自由という名のスタイルレジデンス」となっています。シーズンテラスの時の「東京ソムリエ宣言」は使わないんですね。

>>24
私も見ました。
ヴィジュアルイメージも特に変わらず、新しい情報は無いですね。
これからはアーバンテラスの話題中心になるかと思いますので、新ネタあったらバンバン教えてくださいね！(^○^)
モデルルームは明日〜しばらく休み見たいですし。

公式ホームページがアーバンテラス用にリニューアルされていました。
間取りも分かりますよ。結構広めの物件が多いみたいです。

広めの物件が多いんですか？
シーズンと同じような感じなのかと思っていました。
価格にもよりますけどアーバンを検討しているので興味があります。

25日から事前案内会との事ですが、価格はまだ未定なんですかね？シーズンとアーバンどっちがいいんでしょう？

シーズンの反省からかHPも作りも良くなった感じです

・都心でもないのに都心の連呼がなくなった。現地を見れば誰だって埼玉県
　との県境だと気が付きますから。
・コストが安いが実用的なステンレス天板のキッチンがスタイリッシュ
・13階建ての眺望のよさそうな外観、マンションは住所と眺望ですね
・90㎡台の3LDKがあって、まるで都心物件のような間取り
・エリアと不釣り合いな、無意味で差がないプレミアム住戸がないこと
・イメージキャラクターの売れない女優さんをやめたこと
・ソムリエ宣言なんてもおう恥ずかしいから、使わなくなったこと。
・騒音をまき散らす川越街道に多く接していないこと。

250㎜のボイドスラブって、普通のスラブに換算したら200㎜未満だから
防音対策は大丈夫なのでしょうか、コストカット優先なんでしょうけど。
珍しいタンク付きトイレも健在ですね。

全体的に、エリアに似合わず都会的なスタイリッシュなデザインで
人気は間違いなくこちらの方が上でしょう。
価格が上がっても、それなりの価値があると思いますね。

シーズンを契約してしまったひとは悔しいかもしれません。

ほっときましょう。いつもの方ですよ。

>・都心でもないのに都心の連呼がなくなった。現地を見れば誰だって埼玉県
>　との県境だと気が付きますから。

東京の都心の範囲には統一的な定義は存在しません。
都心という言葉のみにとらわれずに広い見解を持ちましょう。

>シーズンを契約してしまったひとは悔しいかもしれません。

確かに悔しいです。シーズンと同等程度の魅力がありますからね。
それでもシーズンには満足しています。

あなたは後悔しないように柔軟かつ広い見解を持って頑張りましょうね。

買う予定なので、安い価格でお願いしますよ。確かに雰囲気は、もう埼玉なんだから。シーズンは売れたのですか。完売ですか。安かったですか。

営業担当者にちらっと聞いた話によると、最近、周辺物件の坪単価が250万円近くに高騰しており、かなり強気路線だそうなので、アーバンテラスも眺望の良い高層階は、結構強気の価格設定でいくみたいです。
ということは、シーズンテラスよりも高めになることは間違いないでしょう。
シーズンテラスを購入した方は、むしろお手軽価格で購入できて、ラッキーということになるかもしれません。

＞東京の都心の範囲には統一的な定義は存在しません。都心という言葉のみに
＞とらわれずに広い見解を持ちましょう。

そうですか？

それでは、職場や親戚で報告するときに
自分「今度、都心に東京建物のマンションを買ったんだけど遊びに来てね」
相手「すごい高かったでしょう。やっぱり都心は便利で憧れるよ、駅は？」
自分「・・・・板橋区で成増駅から10分位の川越街道沿いなんだ」
相手「え〜、成増って埼玉じゃないの？　面白いねジョークなんだ(笑)」

・・・となりませんか？

住めば都ですが、言葉を選ばないとかえって逆効果です。

アーバン購入予定者です。現在、山手線内に２個マンションを所有していますが、いずれも厳選して買いました。いずれも、特異なものです。そこで、もしシーズン購入した方がいらっしゃつたらお伺いしたいのですが、何がこのマンションのウリですか。こういう書き方を申し訳ないのですが、どこにでもあるマンションのような気がしてならないのですが。

>職場や親戚で報告するとき
>住めば都ですが、言葉を選ばないとかえって逆効果です。
東京の都心の範囲には統一的な定義は存在しません。
都心という言葉のみにとらわれずに広い見解を持ちましょう。
おわかりになりますか。
都心という言葉のみにとらわれていない私は
報告するときにわざわざ都心という言葉は使用しません。
キャッチフレーズの都心という言葉のみにとらわれずに
広い見解を持ちましょうということですよ。

要は、誰もが認める都心じゃないってことでしょ。でもいいじゃない、そんなことどうでも。そんなことよりも、このマンションは相場よりも高いの？

37さん　ほっときましょう。いつもの方ですよ。

どうでも良かったら都心とかそんなこと言う必要ないじゃん。
相場より高いかどうか？そんなことどうでも。そんなことよりも、
あなたにはここからいなくなって欲しいな。

＞東京の都心の範囲には統一的な定義は存在しません。

都心3区とか、都心8区とか不動産では普通に使われています。
当初のこちらのHPが不当表示だというだけです。
マンション名が「成増」なんですから、誰だって不当表示だと思います。
「都心」ではなく「埼玉に隣接する郊外」であることは間違いないでしょう。
都心物件だと思って契約した人なんて、あなた以外には皆無だと思います。

まぎらわしい表現は消費者を混乱させると業界でクレームが入って
HPから「都心」という表現がなくなったようです。
ネットでググってみても、板橋区が都心に分類されているものはありません。

都心8区・・・千代田区、中央区、港区、新宿区、文京区、台東区、渋谷区、豊島区の8区

http://www1.cts.ne.jp/~clab/Tokyo/TKindex.html

>都心物件だと思って契約した人なんて、あなた以外には皆無だと思います。

都心という言葉のみにとらわれていない私は
報告するときにわざわざ都心という言葉は使用しません。

とらわれていない私が都心物件だと思って契約などしているのでしょうか。
業界でクレームがあがっていたということですが、
都心という言葉のみにとらわれていない私には関係のないことです。
もう少し広い見解で物事を見極めましょう。

ここのスレッドを初めて読む者です。「都心」談義に花が咲いてますね。この成増を都心と言うかは、やはり個人差があるように思えます。そうだとしたら、どなたかがおっしゃる通り、相場と比べてどうかということも、購入する際の大きな要因だと思いますが。

通りすがりと自作自演

>>36
特異さに重点をおき厳選しながら今まで購入されてきたのでしょうか？
そうであるとしたら、アーバンを購入する予定とまであなたに考えさせるアーバンの特異さは自分でわかるのではないですか？
今まで特異さに重点をおいていたようなので、「どこにでもあるマンションのような気がしてならない 」普通さにあなたは今魅力を感じているのでは。

川越街道がうるさいとのことですが、サッシはどのクラスのものが使われているのでしょうか。

>>47さん
パンフレットによると、窓ガラスは「T2等級サッシュ」を使っているそうです。日常生活に支障はないと思います。

アーバン購入予定者です。やはり抽選になるのでしょうか。シーズンはどうでしたか。有利に展開する方法があれば、ご助言ください。

買います。って言っておけば99％買えるよ。

＞４９さん
人気住戸は抽選になるでしょう、シーズンの場合は４０００万前半の３ＬＤＫやワイドスパン住戸が倍率高かったようです。第一希望じゃなきゃイヤってのは買えない可能性ありますよ。有利かどうかはわかりませんが、早め早めの行動が情報を得る上でも良いんじゃないですかね？

幹線道路の沿道の物件は、神経が細かい人にはお奨めしない。

・自動車排気ガス由来の空気汚染、交通量が多くて近ければ近いほど汚染の濃度は高くなる。常時換気が普及したので給排気口付近の黒ずみは止むを得ないと思われる。洗濯物や日干し布団への付着は、風向きで多少の覚悟はしておいた方が賢明。ここの坂下には川越街道の新道と旧道の分岐点があって、信号のあるそこが谷底で汚染空気が溜まり易い。一応アイドリングストップは推奨されているけど、効果は何処までか。逆に成増駅前入り口付近での渋滞の列が上り坂のこの物件付近まで一杯になる。あれには猛暑には排気の熱気と汚染でくらくらする。

・音への感じ方は個人差があるから一概には言えないけど、防音や遮音のサッシやガラスが設備されていれば一応平均的には軽減されるのは確か。但し音には一定の大きさのものと、突発的や衝撃音の類の音も多くて、そうした変動する音への対策はどうしても確実とはいえない。勿論ハイレベルのサッシを二重にすれば効果は高いけど、費用が掛かるしオプションで新築工事に含めて作って貰える場合もあるけど、その分若干部屋が狭くなるし、頑丈すぎて視覚的に圧迫感は避けられない。あと、音の侵入経路は窓以外に出入り口や給排気口など沢山あって、完全な対策は難しい。これだけ対策すれば、多少断熱にも効果はありそうだが、コンクリートを通過する熱は別問題で片手落ち。

不動産の下見は、雨の日にと言う公式があるが、ここでは晴れた日で空気の綺麗そうな時期にも一見する事をお奨めする。深呼吸が出来る環境かどうかの確認が必要だと思う。

大都会の真ん中で田園の空気を期待するのはもともと無理な話だけれど、家族親戚にアレルギーや呼吸器疾患の経験者がいる場合は、充分に覚悟して選んで欲しいと思う。

誇大広告なのか以前の都心生活の次は、タワーなんですね、やれやれ・・・

「タワーならではの開放感と凛とした美しさ、新しき東京生活のスタイルを此処に」
地上13階と低層5階建ての存在感ある・・・・・
（パンフレットより）

周囲にない高さを誇るのはわかるのですが、また誤解を与えます。
タワーとは20階以上（60ｍ）を指す言葉です、18階位で使うならまだしも
すぐ隣が埼玉県の成増エリアでは、アーバンテラスで13階でもタワーなんですね。

こんにちは。契約者です。話しが変わって恐縮ですが、金利が上がってきて、ローン面がちょっと不安だなと思っています。各銀行でいろいろな金利優遇があるみたいです。もう、もう購入した方が多いのですから、これからは、融資の面で情報交換していきませんか？　購入された方は、どの銀行で考えていますか？どの銀行が良いのでしょうか？　また、どんなローン（変動？長期固定？）を組む予定ですか？　私は銀行ローン、フラット３５？まだ迷っています。よろしくおねがいします。

>>54さん
ブリリア成増のモデルルームでは、ファイナンシャルプランナーの無料相談会を行っているようです。どんなローンを選択するかという問題は、今後のライフプランに大きくかかわってくると思いますので、一度相談してみてはいかがでしょうか？

>>54さん

契約時にはどのような融資条件で契約されたのですか？
それがわからないことにはなんともいえません。

私も契約済みですが、モデルルームにいたＦＰさんに相談しましたよ。
ＦＰさんは予約必要ですが相談してみてよかったと思いました。

ちなみにうちは大手都市銀行で借ります。
借り入れ額がさほど多くないので、短期の固定で借りる予定です。
繰上げもがんがんする予定です。

サイト内にローンについて議論されている掲示板もあるようです。そちらも参考にしてみては？

今日、アーバンテラスの事前内覧会に行ってきました。シーズンも見ましたが、まだ決めきれずにいます。道路から離れているんで静かな部屋が多いのはいいんですが、東向きってどうなんですかね？住んでるかた教えてください。
予定価格はシーズンと同じくらいでした。高くなるかもと、言われていたんで、思っていたより安く感じました。以上ひとまず報告です。

私もきょうモデルルームに行ってきました。シーズンテラスは残すところ10戸だそうです。アーバンと比較されている方は迷いますよね…。
しかし私は、やはりシーズンを選びます。以前、東向きの部屋に住んだことがあるのですが、1階で日当たりが悪かったためか、冬の時期、結露とカビに悩まされたからです。

アーバンの方がいいから、資金不足以外では迷わない。

設備・構造ともにさほど変わらず土地も建築材料も同時期に仕入れているので
価格を吊り上げるのもなかなか厳しいとは思いますが
シーズンと同じ位の価格であればかなりの優良物件ですね。

やっぱり逆梁の方が高級感があるね。

６月２０日施行の改正建築基準法のためかどうか知りませんが、アーバンは今後セレクトプランのような大幅な仕様変更が困難なのでは？内装色も各部屋で決まっていて、部屋単位でどれかを選ぶしかないようです。

南向きの部屋は９０平米を超えているものが主で、６〜７千万円台のようです。一部の部屋にかなり人気が集中するのではないかと思いました。（これを狙っている人が多いんでしょうね）

安い物件は北向きとか低層の東向きですよね。北向きは川越街道の問題がありますし、東向きはハイサッシなのは良いんですけど、逆梁も加わってちょっと室内が暗いかもしれません。

まあ、シーズンもアーバンも、利便性のことを考えますと、悪くはないと思いますが。

アーバンの南向きはいいですね。特に上層階。
南側は６階建てのマンションが建築中ですが、低層階があるので距離感がかなりあります。
騒音の心配もなく、北側の部屋も無いなど好条件です。
価格的にも納得感がありました。
ただ人気が出そうで倍率が心配ですね。
皆さんどう思われます？

高層部の南向きはそれはそれはすばらしいですけど…
我が家は予算オーバーです。
南にこだわらず、選ぼうと思います。

ねらっていた部屋は、高くて買えません。みなさん、うらやましいです。

逆梁で高級感があるのと、本当に高級なのはまた別問題だしね。
最近、三井や三菱の高級グレードの物件は扁平梁を使った順梁にして、
ベランダはガラスパネルを使って室内への採光を確保してるね。

その通り。アーバンは特別高級感は無いよね。
そうせざるを得ないだけだね。

基本的には設備・仕様はシーズンと同じ。逆梁、ハイサッシであることが大きな違い。川越街道に面さない住戸がほとんどなのでシーズンで音がネックで、大規模は嫌って方には良いかもしれないですね。
やはり目玉は６階以上の高層階住戸です、２、３世帯、で１フロアを使うわけですし、３面採光の角住戸ですから条件は抜群に良いでしょう、
値段も良いですが…それでもほしいって人は多いんじゃないかと思います。

低層の南向きってお買得ですよね！？

＞70
今まで色々なMRも見たし、分譲マンションも複数住みましたけど
マンションにお買い得はない、分譲価格（坪単価）と住み心地は比例します。
デベもプロの根付けですから、割安と割高はないというのが率直な感想かな。

一般的に良いとされる、眺望の良い上層階、日当たりの良い南向き、道路から離れた住戸、は高めの設定でしょうし、

一般的に悪いとされる、すぐ目の前に建物がある低層階、日照時間が短い東向き、道路沿いの住戸、は低めの設定ですよね。

ですから逆を言えば、眺望が悪くても気にしない方、昼間家にいないので日当たりはあまり重視しない方、慣れてしまって音は別に気にしない方、
などにとっては、お買い得な住戸と言えるのではないでしょうか？

シーズン契約済みのものですが、アーバンってどれくらいの
価格なんですか？
間取りみたけど、南向きの部屋は贅沢ですね〜高そう。

アーバンにはキッズルームないので、アーバンに住む方は
シーズンのキッズルームを使うそうなんですが、
（営業の人から聞きました）
そうするとアーバンの方はシーズンに出入り自由ってことですよね。
居住者以外の人が出入り自由ってちょっと心配ですね。
というか、キッズルームだってシーズン居住者の管理費から
まかなうわけでなんだか納得いかないです。

＞73
マンション雑誌そのままの解答ですね、マンション雑誌はそう書かないと
全ての部屋が売りにくくなるから、広告収入が激減するんですよ。
広告のないブログなどでは、住み心地は南や角部屋、高層階と決まっています。（もちろん、コストパフォーマンスはありますけど）

デベの値付けは、厳密だしマンション販売で一番難しい部分です。
社内規定の基準もしっかりあるし、その物件のロケーションによっても
変更するものです。
資産価値（中古価格）は、人気やエリアの購買層によっても変化しますから
分譲価格との変化は、少しでも安い条件の悪い部屋が利回りもいいと思います。
但し、高所恐怖所とかの個人の特殊要因を除けば住み心地と人気は
値付けの通り、ほぼ比例します。そうでないと、割高な部屋を買う人の説明がつかないです。
マグロの大トロと赤身のような関係です、余談ですがマンション内で高く売れるデベにとって美味しい部屋を、「トロ住戸」と言って普通は住んで貰いたい上客に回します。

Q1.
高層階＆角住戸が同面積の、低層階＆中住戸より場合によっては30％も高くても売れるのはなぜ？
Q2.
高級物件の最も割高なプレミアム住戸が例外なく最上階＆南＆角住戸なのはなぜでしょう。

基本的には基準階（中層階）の基準位置（南）の坪単価を基準にして
それより安い→我慢料　それより高い→贅沢料　なんですね。

プラスとマイナス要因　
階数：1Fにつき1〜2％　
方位：東は-5％　西は-8％　北は-15％
位置：東南角は+8％　南西角は+6％　北東角は-3％　北西角は-6％

上記要因に、眺望、騒音、臭気、嫌悪施設、個別の要因で調整して値付けをします。
分譲価格表をエクセルに入力して分析すると、値付けの理由がわかりますよ。
日影でも我慢できる、眺望は関係ない、騒音に慣れるという感性のやや鈍い人は、財布に優しい買い物ができるのです。

>74さん
え　まじですか？？それはセキュリティーの面でも、管理費の面からしてもおかしくないですか？？
ではシーズンの人はアーバンに入れるってことですか？

うーん、納得いかない。。

７４さん＞
アーバンにはキッズルームないので、アーバンに住む方は
シーズンのキッズルームを使うそうなんですが、

とありますが、何かの間違えではないですか？私の担当さんは隣にあるものの管理組合も別のマンションですから、共用施設の相互利用はできない、と説明をうけていますし、重要事項説明にも記載されていませんでしたっけ？
私はそう理解しているんですが。

私はアーバンとシーズン迷っていて結局シーズンを契約しました。
それに子供がいてセキュリティ面も重視していたんです。
それで営業の人に「アーバンでもキッズルーム使えますよ」って
言われてなんだかなあって思ったんです。
営業の人いわく、「ブリリア成増はアーバンとシーズンの２つで
ブリリア成増です」とおっしゃっていたので。
ちょっと気になるので、東建のお客様サービスセンターのフリーダイヤル
電話してみます。
すみません、重説は全て目を通していないので私の杞憂でしたら
スレ汚しごめんさい。

もしアーバンの住人がシーズンのキッズルームを利用できるのだとしたら、アーバンの管理費の中には、シーズンのキッズルームの維持費が上乗せされることになりますよね。
その辺はどうなっているんでしょう？

７４です。
東建のサービスセンターにキッズルームの件問い合わせました。
するとシーズンとアーバンは全く別の管理組合なので、
共用施設の相互利用は「原則」ないとのことです。
心配していたオートロックの件ですが、データを変えたキーを使うそうで
見た目は同じでも、シーズンの鍵ではアーバンは開かない、
逆も同様とのこと。
営業の方が勘違いしていたみたいです。ほっとしました。
担当の営業の方が、異動してしまったので本人には聞けませんが。
ただし、アーバンは集会所兼キッズルームはないんですよね。
管理組合の話合いなどはどこで行うのでしょうね。

皆様お騒がせしました　○|‾|＿

＞７４さん　
わざわざ問い合わせ、ありがとうございます。なんだかスッキリした気分です。

＞７８さん
アーバンとシーズンとでセキュリティーの度合いが違うのでしょうか？？

価格の上昇も金利の上昇も緩やかになってきましたが
シーズンを契約して高い時に契約してしまったなと思いました。
が、契約者の皆さんはどう思っているのでしょうか。

検討版を見ていたら「ディアステージ成増」というマンションが
埼玉版にありました

東武東上線「成増」駅より徒歩13分
東京メトロ有楽町線「地下鉄成増」駅より徒歩14分

この条件で
67〜75㎡で　3210万円〜3880万円
総戸数54戸　8階建て　ディスポーザー有　二重床
こことの差は、多少駅から遠いことと住所だけだからお買い得だと思いました。

↑
施工はあちらは、大手の飛島建設、こちらはあまり聞かない五洋建設

ご記入のとおりに埼玉県の工業地域にあるからお安いのですよ。

>>82さん
ブリリア成増は駅から近いですから、多少高くても仕方がないかな…と私は思っています。
営業担当者の話によると、埼玉県内の物件でも、武蔵浦和や大宮あたりでは、強気の価格設定なんだそうですよ。

>>74=78 です。
誤解を招くような書き方をしてごめんなさい。
シーズンとアーバンを比較してセキュリティの度合いを
確認したわけではありません。
シーズンのセキュリティがしっかりしていると感じて
契約しましたが、
アーバンの方がキッズルームを使用するために
出入りすると聞いていたのでこういう書き方になりました。

サービスセンターの方、とっても感じがよかったです。
大手はこういう契約者向けのサービスセンターを設けるなどして
安心できますね。
（特に私のところは、担当の営業の方が異動してしまったので）

>>83さん、ディアの営業の人がブリリアＭＲ近くで待ち構えていて
しつこく話しかけて（うちは１０００万以上安いですよとか）
きたんです、そのやりかたもなんだかな〜って思ったんですが
一応公式で見たら、食器洗い機なし、床暖房なし、その他
いろいろ差がありましたよ。
やっぱり安いものはそれなりだと思います。

食器洗い機や床暖房はオプションであるんだろうから付ければいいだけ。
なんでそんなに標準装備にこだわるか意味不明。

でもディアステージは白子川沿いの谷間にあって周囲は工場地帯。
低地だから豪雨になると白子川が氾濫して浸水する危険性大。白子川は川幅の狭いドブ川。

近くにスーパーもないし、埼玉だから道路も狭い。
このへんに住んでるけど、板橋区と和光市では全然違う。
和光市に入ると突然歩道がなくなったり、道が狭くなる。カネのない自治体と裕福な自治体の違い。
やっぱり埼玉なんか住むもんじゃない。

要は埼玉のドブ川沿いの駅遠い工業地帯の土地に建物建てれば１０００万安く売っても利益が出るってことでしょう。
まあ現実問題、予算３５００万で７０㎡の３ＬＤＫがほしいって人はたくさんいるでしょうし、そういう方が検討すればいいのでは？
比較する物件ではないですよ。

>>88
駅からの距離は5分違いでも街道沿いの、騒音と排ガスにさらされて
無名の建設会社か施工しても、売り主がオフィスビルの東京建物なら
1000万円高い価値があるということ。

素人でも五洋建設は知らなくても、千代田区の飛島建設は知っている。

他人から見ると、埼玉の県境を挟んでいるものの同じエリアに見えますよ。
都心を強調する理由がわかりました、地元では大きな違いなんですね。

ディアは割りと良い物件だと思います。
駅近や特にこれといった拘りがなければ、耐震等級も2ですしね。
ここを契約した私には全く興味ないですがね。

＞９０
五洋建設ＨＰ
http://www.penta-ocean.co.jp/Templates/img/ched_img02.jpg
無名？無知？どっち？

べつに
五洋だろうが飛島だろうがかまわないが、無名は言いすぎかも
さては飛島の回し者か！？

誤字失礼

2年前にブリリアからさらに10分ほど歩く和光市のマンションを購入した者です。ブリリア成増、良さそうなマンションですね。いつも建設中のマンションを横目に駅まで通っています。購入当時ブリリアの着工を知って、駅近で羨ましく思いました。恐らく我家と同じようなタイプの部屋でも、我家より2,000万は高いと思います。それだけ駅近って価値がありますよね。川越街道を夜中歩いて帰ることがたまにあり、人通りが少なくちょっと怖かったのですが、ブリリアが建つということで人通りも増えて周辺が明るくなりそうで嬉しいです。私は生まれも育ちもお隣、和光市ですが、駅を初め成増を良く利用しています。成増は大手スーパーやスキップ村商店街もありとても住み良い街ですよ。

投稿ボタンの右に、利用規約・警告　とあるように
業者の書き込みは禁止になっています、そう思ったら削除依頼してください

個人的には、業者は見ていますがIPアドレスで管理できるので
書き込みなんかしていないと思います。（個人の不動産屋はありえます）
ここに書き込んでいるのは、契約者、周辺住民、検討者、
マンション既購入者マンションお宅、暇な主婦、マンションが買えない人
暇つぶしのスネかじりさんだと思います。

契約者さんは、あばたもエクボで冷静な判断が出来なくなりがちです
極端な話しですがローン申込み終了、引き渡しが終わるまでキャンセルして
別の物件に乗り換えることだって出来るのですから。

マンションを転売するとわかりますが、ローンが完済して初めて完全に
自分のものです、それまでは担保というかある意味銀行のものですから
使用権、占有権はあっても何事も自由には出来ません。

何だか意図の理解し難い内容の投稿がありましたが
半分以降の内容は当然購入前に考慮しておくことですしこの場ではどうでも良いです。

五洋建設と飛島建設の話（余り関係ありませんが）
五洋建設
創業　明治２９年　資本金２８億　売り上げ２９０億　従業員２８４０名
飛島建設
創業　明治１６年　資本金５５億　売り上げ１８８億　従業員１７１８名
です。
一般的に、五洋建設の方が大きいということ。
ただ、五洋建設は、土木　特に海洋土木に長けているというので、マンション建設業者としては、違和感がありました。
ただ、鹿島・大成・大林・清水とかの大手に対して五洋も飛島も準大手と言われる感じかな。　ただ、大手にしても、準大手にしても、１０階建てや１３階だてならば、それほど、技術がいるとも思えないし、差がないのではないかと思います。成増の駅近くの２０年前に大手が建てたマンションも済んでいる人に聞くと、これが大手と言われる会社の仕事か？とクビを傾げる出来と聞きます。この辺、建設会社におつとめの諸氏、実際のところ、どうなんでしょう。実際、建設会社のスキルってどこで発揮されるのでしょうか？

＞９８です。
売り上げ高間違っていました
五洋　２９００億　飛島　１８４０億でした。一桁間違っていました。

施工会社は大切です、古いマンションを所有していますが
施工した東証一部上場のゼネコンが、数年前に会社更生法適用で
会社は存続しているけどその混乱で、施工図面が紛失して
大規模修繕するにも困っています。設計図面はボロボロのが管理組合に
ありますが、役に立たない。

建設会社は売り上げじゃない、マンション建設のキャリア実績
スーパーゼネコンは良いけどコストが高い、準大手なんて多すぎて。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/mandeve/
ゼネコンやデベについて語っている板です。面白いです。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BC%E3%83%8D%E3%82%B3%E3%83%B3

ゼネコンネタですが、これも判りやすくて参考になりますよ。

シーズンテラスの前にある成増ハウスの駐車場に来年別棟た建つって本当ですか？

初耳です、どこ情報ですか？

成増在住の人に聞きました。成増ハウス側の部屋は別棟が建ったら光入らなくなりそうですね。

>>105さん
別棟が建つとは、成増ハウスに別棟が建設されるという意味でしょうか？

お隣の成増ハウスは容積率が余っているということでしょうか？

通常土地の容積率めいいっぱい使って建物を建てると思うので
駐車場に別棟を建てるというのは考えずらいと思うのですが。。
ましてや、ブリリアより成増の方が幹線道路沿いでない分、建築制限の
規制が厳しかった気がします。

少し調べて見たいと思いますので、ご存知の方いらっしゃったら
教えてください！

成増ハウスの駐車場に建設予定？初耳ですね。シーズンテラス南側の大きな駐車場だったら、可能性あると思いますが・・・。非常に興味深い内容なので、明確にご存知の方の情報提供をお願い致します。

私が営業さんから聞いてる限りはそんな情報無かったですけど。。。

昨日は散歩ついでに現地で工事進行状況を見てきました。
近所に住んでいる事もあり、割と頻繁に見に行くのですが、1ヶ月位前までは土台の基礎工事でしたが、昨日は２階位まで型枠工事が進んでおり徐々に形になりつつあります。

成増ハウスの駐車場に建設予定があるとのことですが、
現地を見る限り建物が建つようには見えませんでした。

いずれにしても早く引越ししたいですね。

金利が若干下がりましたね。
今の時期から一喜一憂することはあまり意味の無いことですが
実行時に高くなって欲しくないという気持ちでいっぱいです。

売主に確認しましたが、現状、そのような（成増ハウスに別棟が建設される）
という話は確認していないそうです。もしそのような計画があれば必ず知らされるはずなので、今のところ計画はないでしょうとのこと。

今日アーバンテラスのチラシが入ってましたね、ずっと工事していた９２㎡のモデルルームが見れるみたいです。どなたか見ました？

私もアーバンテラスのチラシを見ましたが、こちらも素敵な物件ですよね。思わず買って住みたくなってしまいます。
さすが東京建物、宣伝の仕方が上手です（笑）。

住んだことがないので今のところ成増に愛着は全くないんですけど
想像する限りこれからの生活が楽しみです。
山手に近いというのは本当に良い点ですね。

アーバンテラスは、別のマンションだと考えた方がいいでしょう
作りも環境も、住民層も格差ができそうな予感ですね。
東京ソムリエとは違って良かった。

東京建物も、罪な販売方法をしたものですね。

客観的に見てシーズンの方が良いと思います。
罪な販売方法というのはどういうところのことでしょうか。

ほっときましょ。いつもの方ですよ。

そうやって自分を慰めなくても、まだ入居したわけでもないのに。

同じ物件で、客観的に見てシーズンより悪くなれば当然値下げでしょう
販売時期が後だからとか言う理由で値上げなんて、納得できないでしょう
キャンセルが出てしまいますから。

＞121さんは、失礼な方ですね
どうせ、ここでさえ買えない人ですよね？

よくわかんないけど結局122はまともな理由もなく、買いたいけど買えないから適当なこと言ってるだけにしか思えない。

よくわかんないけど、私は買いたいので本日、要望書書いてきました。
小さな部屋ですけどね。
私は東向きでも、道路から離れている部屋が良かったので気に入ってます。

よくわかんないけど東京ソムリエってアーバンも含んでるよ。
もともとね(^^;ま、納得した部屋が買えると良いね。

よくわかんないけどシーズンとアーバンはどっちの方が高級志向なんでしょうか！？

よくわかんないけど辞書には
高級：［名・形動］階級や地位、程度や品質が高くすぐれていること。また、そのさま。
程度や品質って事ではシーズンもアーバンも同じですよね。後は「逆梁ハイサッシ」や「１フロア２住戸の高層階」や「戸数の少ない落ち着いた住環境」等を高級と思うかどうか、個人の感じ方では？

よくわかんないけど>>123は、もう少し待てば良かったと後悔している
自分を納得させるために、掲示板で強がっているとしか思えない。
自分を慰めるのはいいけど、バッシングはよくないよ。

ここが買えなきゃ、都内の大手のマンションはまず無理なことくらい
誰でもわかっているでしょう。
シーズンはとりあえず23区内のブリリアでは、最安値クラスなことは事実なんだから。

よくわかんないけど誰かが後悔してようが強がってようがそんなことどうでも良くて
それに対してごちゃごちゃ言うのはもっとどうでも良くて、
どこが買えようがどこが最安値だろうがそんなことは更に良くて
だから何が言いたいのかなということだよ。

東京建物で都内最安値だから、過度な期待なんてしていないということ
成増に、大手のマンションは多くないから、希少価値とも言えるけど。

最近、東京ソムリエと都心は使われなくなってしまった、
やっぱり死語なのか。この時間は池袋まで20分だから。
地元の人は、誰でも違和感あるから当然だけど。

122、128、130
難しい文章が続きますね。
私の読解力が足りないのか何が言いたいのかよく解りません。

131さんの言うとおり私にもよく理解出来ません。
当たり前のことしか言ってないですけど、それが何の目的で出た発言なのかは
全く理解出来ません。

あの〜東向き、７１平米の部屋のお値段は？４０００万円台越えている？

１階で４４００万、予定価格で

＞134
それはすごい、いくら不人気の1階とはいえ、坪単価205万円は
23区内としては破格に安いです。

電車で10分の池袋周辺のマンションの相場の半額ですから
コストパフォーマンスも良い、お買い得だと思います。

新価格だと都内最安値エリアの足立区や荒川区でもこの価格では
買えないところも、多々あるのではないでしょうか。

アーバンの新しいＨＰを検索してみると「都心」も
「東京ソムリエ」表記が１箇所もなくなりました、少し
やり過ぎだったと認めているのでしょうか。
あまり差のないプレミアム住戸もなくなってしまった。

まだ竣工前にも関わらず、ここまで大きく方向転換
するのは既契約の人に、対していかがなものでしょう。

「東京ソムリエ」「都心立地」に共感して契約した人も
いるのではないでしょうか。
アーバンは、全く別のコンセプトというなら理解できますけど
立地は同じなのに、ここだけ都心ではないという判断？

>>121みたいに、デベさんが書き込む暇があるなら説明なり
して欲しいと思わないのでしょうか。

確かに、ときわ台の住友のでかいやつとか、プラウドの練馬タワーとかが坪２８０万くらいでやるって話ですから、それから比べりゃ安いよね。加賀レジと迷うよ。

>>134さん
シーズンテラスと比べても安いですよね？
やはり東向きだからなんでしょうか。

>>137さん
練馬で坪単価280円はかなり強気と言えますよね？

>>138
タワーは高層階と低層階で、かなり坪単価が違いますから注意が必要です
同じ間取りで1000万円以上違うのも珍しくない。
マンションの価格を比較する場合、普通は南向き中層階の中住戸で比較します。住み心地もだいたい価格に比例するものですけどね。

東向きと南だと差はせいぜい5％位かな、低層階と眺望の要素が大きいのかもしれません。

住友とか野村は、内容も分譲価格も地域Ｎｏ1を狙って来ますから高くて当たり前という感じもします、高いから買いたいというお客も多いのです。

ここと加賀レジデンスを比べて悩む？
ここは成増ですよ？

>>136さん
「東京ソムリエ」「都心立地」
ここはそういうコンセプトだったのですか？知りませんでした。
そうですか...素敵なマンションを購入出来てよかったです。

>140さん
137です、別に立地だけで比較している訳ではありませんですからね。十条の方が極端に良いとも言えませんし、２つとも良いマンションだと思いますよ。

>138さん
まあタワーですからね、そんなに驚く価格ではないですけど、従来の感覚から言えば高いですよね。あくまで平均ですから低層階の北向きとかなら安いんでしょうし。私はエリア的に検討しないつもりですけど。

>>142
＞十条の方が極端に良いとも言えませんし、２つとも良いマンションだと思いますよ。
営業トークなのでしょうけど、ここで喜ぶ人は1人もいないと思いますよ。
現実に加賀レジデンスと、比較する人（出来る人）はいないでしょう。
コンセプトも分譲価格も、クロスする点がないでしょう。

あちらは、2戸1ＥＶで内廊下、デベはスーパーゼネコンの鹿島建設。
90㎡以上が中心ですよね、130㎡まであります坪単価はともかく
分譲価格はこちらの、部屋によっては軽く約2倍ぐらいだったと思います。
坪単価は210万〜325万で、億ションもちらほらありますから。
板橋区内のハイグレードとこちらを比べること自体がナンセンスですよ、上を見たらきりがないと思いますね。

９０㎡くらいを希望してますが、こちらの予定価格を見るかぎりそんなに価格差はなかったですよ？ちょっと不動産に詳しくなってくると、上とか下とか何かと評価したがる人が最近増えましたが、家を買うと言うことは生活を買うということ、嫁の実家が近いとか、公園で子供と遊べるとか、安いスーパーがあるとか、大切なことはたくさんあります、損得で言えば、都心のタワーを狭くても買っておくのが理想なんでしょうけど、そういうことはしたくないんです。投資用ならともかく、家族の住まい、自分らしい生活を送れるマンションを選びたいものですね。

予定価格に差が無いと言うならこちらがいかに高いか、ですね。
加賀とこちらで悩むと言われると土地勘がないのか、売り手側なのか、と思ってしまいます。

ブリリア成増の営業担当者は、「うちのお客様が比較検討されるのは、加賀レジデンスさん」と言っていました。
東京建物としては、やはり同等クラスのマンションという自負があるのでしょうね。

本当に比較してみた人はその無意味さを知っています。
そして比較検討できた人はこちらは購入しないかと。
残念ながら加賀は予算的にアウトだったのですが、比較したおかげでこちらの割高さがはっきりしました。
こことの比較対象が加賀、といわれて箔を感じるのは売る側と、もともとの地元の人だと思います。
もともと加賀側が地元の人はレジデンスが買える予算があればこちらは検討外でしょう。
加賀は自転車を利用すれば(人によってはしなくても)JRを含めた３路線が余裕で利用できます。
急行で１駅とはいえ池袋どまりの東上線とは比較になりませんよ。

それから仮に価格が同じだとしても、内装備がこちらの方が間違いなくいいです。
加賀は高級で堅牢な箱を売って、内装備にはお金をかけていません。
ただそれは中が安っぽい、というよりは中は自分の好みで自由にする為、と思えました。

レジデンスの営業ではありません。どちらかというとレジデンスを購入したいけど高嶺の花の一般庶民です。

比較するにも価格も広さも違いすぎなので対象になりません。
軽く2倍程度というのは見間違えか何かかと思われます。
どちらが劣っているとか優れているとか関係なくお互い比較の対象と
成り得ないということははっきりしています。
板橋区なんていう観点でみると比較対象になってしまうんですかね。。。

加賀ってどこよ。

調べてみろよ。

あちらは鼻にもかけていないようで。

そりゃあそうでしょう、客層が明らかに違う。
板橋区というだけ、加賀は都心寄りで成増は埼玉との県境だから明らかに指向も違う。

うちはブリリア成増とブリリアマーレ有明で随分悩みました。が、こちらに決めました！

江東区の島と板橋区の県境。安定性で言えばこちらを選んで正解かもね。
ブリリアにこだわって成増か有明か・・・。
ブリリアは郊外高級にシフトしていくのかね〜。

>>154
建物が建っている地盤の丈夫さを考えると、
明らかに成増に軍配が上がる。

有明の建物の重さを支える基礎の杭は、
地面の下４０〜６０ｍで支えられている。
蒟蒻に無数のマチ針を刺して支えているイメージ。
計算上は大丈夫でも未知の不確定要素は沢山ある。
超高層は巨大地震に遭遇した経験がない。
土地の高さが東京湾の水面からせいぜい数ｍで堤防が壊れたら
付近は泥の海でライフラインも絶対途絶（全て海を渡ってくる）。

震災なんて、と高をくくるのも結構だけど、自宅は最後の砦。
１０日くらいは篭城できた方が僕は安心できる。
左右で５センチ傾いた家屋で数日生活してご覧！
年中揺れているクルーズとは別物だよ。

今でも怖い、地震・雷・火事・鬼嫁だな。

地盤ということで言えば、豊洲も最悪らしいですよ。
だから、豊洲のマンションがなぜあんなに人気があるのか、
私には理解できません…。
私は成増なら地盤の点では安心できると思って、契約しました。

関東大震災の被害データーがある程度参考になるんだけど
成増あたりは、住宅地じゃなかったようだから未知の世界なんでしょう。

杭の長さが短ければ、地盤が良いとは一概に言えないらしいけど
杭長25ｍというのは、都内としては平均よりやや下というところでしょうか
平均は20ｍ未満でしょう。地盤が本当に良いところは、杭なしのベタ基礎という場合もありますから。
近くが川ですから、地盤が盤石ということもないと思います。

下町の物件は確かに、杭長50ｍなんてあるから建設コストも相当高いらしい
（建設現場の職人さんの話によると）
物件によっては、ＨＰで杭長を表示してないのもありますね。

加賀も十分埼玉寄りだと思うが。

それを言ったら板橋区自体が埼玉寄り、という終焉になります。
徒歩で埼玉の成増にはとてもかないませんし。

ブリリア成増から徒歩で成増駅まで行くより、埼玉県へ行く方が近いように思いますけど、違いますか？
まあ、県境を越えたとたんにマンションも10％以上安くなるからね。

う〜ん、1000万以上安かったら都内アドレス諦めて埼玉でもいいかなとも思うね。同じ予算で10％以上広いところが狙えるから。

158さん、159さん
『加賀レジデンス』のスレもありますよ。
そちらで話した方が盛り上がるのでは？

埼玉、埼玉って、ひどい言われようで悲しいです。by埼玉県民

>>161
加賀の方はこちらは眼中にもないでしょうから盛り上がりませんよ。
こちらが加賀が比較対象物件、というのでこちらが盛り上がってるだけです。

>>162
板橋もピンきりだからね。例えば成増と川口を比較したら川口の方が商業的に発展してるし(風俗も多いけど)、電車の便も格段上。
でもこちらに近接しているのは和光。
実際川口や浦和の地価は板橋に負けてないですし。まぁどちらにおいても適正価格か、と言う事をおいておけば。

埼玉寄りとか都心寄りとか成増も加賀も大して変わんないでしょ。
加賀に誇りを持ってる人はそれはそれで良いと思うし
成増に誇りを持ってる人もそれはそれで良いと思うよ。

ただひとつ言えることは、ここはこの物件の掲示板であって
加賀なんて地域にも物件にも全く興味がわかないのでそんな話は
別のところでどうぞという印象です。

>>164
同じくです。加賀という地域にはまったく関心がありません。
「成増って埼玉県でしょ？」と言われようが、愛着があるので
へっちゃらです。

検討する際、同じ東上線沿線の和光、志木辺りでもいいかな・・・
と思ったのですが、家族が23区内にこだわったため、こちらに
決めました。埼玉県出身で、現在23区内（板橋以外）に住んで
おりますが、行政サービスを比較すると埼玉と東京ではかなり
差があるように思われます。

都内育ちだから、思い入れがあるだけと言う場合が大半です。
地方や埼玉出身なら、23区であればどこでもそれほどこだわりもないのかと思います。
返って、都心などは緑が少ないとか、車社会ではない点で違和感があるでしょう。
急行とか各駅の区別もなく時刻表を見ないで乗れる地下鉄やＪＲは戸惑うこともあると、知人に聞いたことがあります。

>>165さん
私も加賀レジデンスは全く眼中にありませんでした。出身地の成増に強い愛着を感じていますので。
それにしても、加賀レジデンスって、そんなに良い物件なのでしょうか？地図を見ると、隣は工場のようですし、大気汚染のひどい大和町の交差点にも近いですし、環境面は悪いと思うのですが…。

加賀は大和町交差点とはだいぶ離れています。緑の多い静かな場所だと思います。隣の工場も工場とはいっても排煙、騒音など出していませんし。加賀を眼中にない方には関係ないかもしれませんが。誤解されるといやなので。ここで加賀の話をしても意味ないので、成増の話で盛り上がってください。加賀レジは別のスレがありますので、そちらで盛り上がりましょう。

こちらで加賀レジを眼中ないって言うと、板橋区で世田谷区を眼中ない、って言う感じ。
実際愛着があってその土地が好きでも言葉にはしない方が良いかと。

大和町交差点を持ち出しちゃってるけど、全然近くないしダンプカーの多いそちらの川越街道の方がよっぽど目の前ですけど環境面…いいんですか？

行政サービス…ですか。
確かお隣の和光市なんかは乳幼児医療は就学前まで。
板橋区は中３までですね。
９年ですよ…。確かに比較するとかなり差が有りますね。

>こちらで加賀レジを眼中ないって言うと、板橋区で世田谷区を眼中ない、って言う感じ。

理解しようと努めましたが意味がわかりません。

>実際愛着があってその土地が好きでも言葉にはしない方が良いかと。

私は眼中にないということは言っていませんが一言、
加賀には全く興味がないとは言いました。
はっきり言って、全く興味がありません。
魅力を感じることができません。

>大和町交差点を持ち出しちゃってるけど、全然近くないしダンプカーの多いそちらの川越街道の方がよっぽど目の前ですけど環境面…いいんですか？

大和町交差点の話も私ではないですが、環境面も含めて納得しました。
良いのかどうかということですが、気にしないでください。

加賀レジデンスは、最寄り駅が安さ爆発で有名な十条ですから庶民的でしょう、
すぐお隣は、家政大とか朝鮮高級学校ですから、文京地区と言えなくもない。

>>169さん
東京都環境局の大気汚染地図情報をご覧下さい。http://www2.kankyo.metro.tokyo.jp/bunpu1/air/mapmenu.asp?mapno=5&d...
これを見ると、板橋区内においては、成増周辺よりも加賀周辺の方が大気が汚染されていることは明らかだと思います。
大和町の交差点も、地図で確認したら、加賀レジデンスから1キロ程度しか離れていませんでした。やはり近いと言えるのではないでしょうか。

こんな大雑把な地図では、議論できません。都心に近いほうが当然、汚染されていて、埼玉県境では空気がきれいなのは認めます。当たり前ですから。局所的にマンション立地場所で比較するならどうでしょうかね？それが知りたいです。

「ダンプカーの多い川越街道」という記述がありましたが、練馬区の調査結果を見てみて下さい。http://www.city.nerima.tokyo.jp/eco/acessment/35hyoankenkai/35hyoanken...
川越街道は、中山道などと比較して、幹線道路の中では大型車混入率が比較的低いと指摘されています。ちなみに調査地点の中には、ブリリア成増のある成増1丁目も入っています。
私は成増周辺の川越街道の近くに住んでいますが、走行している車は乗用車や普通のトラックが多く、ダンプカーが多いというのは単なる思い込みだと思います。

比較する必要ないんだよね。ここがいい人は満足なんだから。
営業がここの検討者が比較検討するのが加賀レジとか言わなきゃいいのに。
板橋区で世田谷眼中ない…っていうようなものって意味、わかりやすいですけどね。

実家だとかそういうのもなく、予算も十分にあるのであれば、個人的にはやっぱり都心寄りがいいですね。
加賀レジの方は立地的には車社会ではないけど購買層的には車を持っている人が多いと思うので都心に向かう明治通りと１７号が至近なのも魅力です。
自転車も大好きな我が家は池袋が自転車で行けちゃうと言うのは嬉しい。
デパ地下の買い物が気軽っていいな。

176さんの仰る通りです。
ここに満足してるので他とは比較しません。
加賀も世田谷も興味ありません。。。これでよろしいですか？

ダイエーから一番近い踏み切り越えたとこに、
またマンション建つようですね。

青木メタルのところ？三井不動産レジデンシャルが開発するって話聞いたよ。立地的にも相当高そう。成増に億ション建てたとして、需要ってそんなにあるの？値付けはブリリア成増の売れ行き次第か？

億ションの需要はわかんないけどマンション自体の需要はあるよ。
ブリリアは好調だし、駅から近いんだから3Lで70平米だったら
最低価格でも5000近くでしょ。

私も加賀には興味は全くありません。
加賀に興味のある方はぜひ加賀のスレに行ってください。
よろしくお願いします。

世田谷区の話が出ていましたが、実は板橋区の方が安全と安心を兼ね備えた街のようですよ。
「週刊ダイヤモンド」8月11・18日号の「安心して住める街」という特集によると、板橋区は全国805都市ランキングの中で堂々11位でした。
ちなみに1位は文京区、2位は豊島区で、世田谷区は15位となっています。そんなわけで、住みやすさという点では、板橋区よりも世田谷区の方が上とは言えないと思います。
ブリリア成増は、少し歩けば埼玉県という県境にありますが、板橋区にあることのメリットは大きいでしょうね。

現在の状況では、当分成増エリアで1億円以上の億ションの需要はないでしょう
それと100㎡超の部屋も、見かけないですね。
1億支払うなら、戸建てにするからかな？

成増に１億は払わないでしょう。他県の人は知らないからね。便利でなかなか住みやすいと思うけど、それだけじゃないからね。

埼玉の手前で、急行を停める駅が必要だっただけなんです。
そこに思わぬメリットが生まれて、新興住宅地で人が多く住んだ。

成増の魅力は
1.23区内はもちろん板橋区内でも、比較的マンションや戸建て相場が安い
2.まだまだマンション界発の余地があり、土地が余っている
3.東京23区のアドレスの満足感
4.急行で一駅で池袋まで行かれる（但し相当な混雑の場合も多い）
5.立地の割には商業施設が多く、物価が安くて庶民的な街。

やはり成増を選ぶ理由は、割安と利便性だから、広いとか高級で豪華というのニーズはそれほどないのでしょう。
だからこそ、少しの差でプレミアムというのは上手な売り方でした。
例えば、数年前に完成した住友のマンションでさえ、ホテルライクな
吹き抜けエントランスとコンシェルジュサービスで豪華さを演出していますが、
住居棟は、公団ライクな外廊下と玄関ポーチに自転車が置いてあり、上品そうなマダム風な住民がいる一方、ジャージ姿やサンダルで出入りする人が多いのにはビックリ。
駐車している車もマフラーが太かったり、場違いな改造車があるのは地域性なんだと思いました。

>185さん
成増は、元々陸軍の成増飛行場があったし、戦後は米軍キャンプとなったということで、結構由緒がある？？町です。
もともと、（とっていっても、２５年前位から、それ以前は知りません）東上線の急行停車駅は池袋→成増→志木→川越→（その後各停）でした。
準急は、成増の後、各駅停車でした。
今でこそ、急行の停車駅は池袋→成増→和光市(地下鉄始発）→朝霞台（武蔵野線乗り換え）→志木→ふじみ野（東武がマンションを建てたから？）→川越に増えました。
成増の良いところ１は、普通電車の池袋行き始発となることです。従って、池袋駅の普通電車には、成増行きが多いです。従って、池袋で急行・準急が混んでいる場合、普通に乗ると少し時間がかかりますが、座って帰れます。
又、深夜も終電が遅くまであります。
成増は長年住んでいますが、商店街はぱっとしません。パチンコ屋と、ファーストフード（ケンタッキーフライドチキンは潰れました）、飲み屋がいっぱいあります。ただ、ダイエーにしても、西友にしても、規模は小さいよね。　東武練馬のサティか志木の方が大きなスーパーがあります。
成増の良いところ２は、関越・外環に比較的スムーズに乗れることです。
関越は笹目通りを約１０分くらい、外環は、約５分で乗れます。

確かに歴史は古いようですね。
江戸時代には宿場町で、現地近くには150年も続く和菓子屋さんがあるようです。
駅の開通も古く、大正３年よりあり、板橋区では最大の乗降客数との話でした。

これからは副都心線に大きく期待でしょう。
当初、通勤便から埼京線沿線を検討していましたが、今はこちら一本で検討しています。
副都心線が開通すると勤務地へのアクセスがかなり良くなる上、埼京線の殺人的な込み方よりは大分マシではと期待しています。

山手線から外れた北部の埼京線は東京というイメージが少ないです。
あくまで板橋や十条、赤羽等あまりゆかりがない人間のイメージですが。
板橋区というと東上線や有楽町線というイメージが強いのです。

板橋区だとブリリアか？加賀か？志村坂上か？
志村3丁目で迷いますよね。

全て見ましたが、どこも一長一短あるように思います。

>>188
それは板橋区民じゃなくても知識が薄いかと。
成増在住であれば東上線が主要路線なのはわかりますし、板橋区に東上線は欠かせません。
でも板橋のイメージで有楽町線が強いって事はありえません。
そもそも区内にある有楽町線の駅は地下鉄成増駅のみですし。まぁその他の駅でも区民が利用できる駅はありますが。
板橋区といえば東上線＆都営三田線でしょうね。
それを言うとやはり板橋区板橋あたりは東上線＆埼京線＆都営三田線を使えるというのはかなり強いね。


現在の板橋の物件だと確かにどれも一長一短。
ただマンションバブルの傾向がある今、市場が落ち着いて購入者の熱が覚め、購入絶対数自体も減った上での適正価格が出たとき一番目減りが激しいのはここかな…と。
加賀は都心は手が届かないけど…と言う人にはいいが駅がどこも徒歩だとちょっとある。でも通勤の男性を除き基本的に電車を利用する人がそんなに多くない気も。ま、いざ使える路線は魅力がある。
志村の２つは住環境＆価格はいいが、とにかく場所が中途半端。

>191

188です。
失礼。発言間違ってました。

>山手線から外れた北部の埼京線は東京というイメージが少ないです。
>あくまで板橋や十条、赤羽等あまりゆかりがない人間のイメージですが。
>板橋区というと東上線や有楽町線というイメージが強いのです。

言いたかったのはこうでした。

山手線から外れた北部の埼京線は東京というイメージが少ないです。
あくまで板橋や十条、赤羽等あまりゆかりがない人間のイメージですが。
板橋区というと東上線や三田線というイメージが強いのです。

＞192
＞それにあのマンション、新しいのに「地域性」語るのおかしくない？
＞住民全員が成増から成増に越したわけでもあるまいに。無理やりすぎ。

住友のマンション、当時としては成増で最も高級だったからそう思った。
高級マンションでさえ、ジャージ姿なんだから普及価格のここならどうなんだって？

目白に住んでたけど、マンションにジャージで日常的に出入りする年配の人なんて一度も見たことがない。

ジャージがどうとかこうとかどうでもいい気がしますが・・・。

>>194
そのご年配の方、もしかしたら「成増出身」「目白在住」の方かもしれませんよ。服装云々どうでもいいことです。

マンションは立地と管理（住民層）だと思いますよ、管理組合の理事の経験が
あり、管理会社の担当者と親しくなるといろんな話を聞きます。
問題山積のマンションは、地域性と住民層（価格？）だと聞きますよ。
住民層がよくないと、常識では想像できないようなトラブルもあるそうです。

それなりの職業で、プライベートでジャージで歩き回る人もいるでしょうが
多くないでしょう。

文京区などの高級マンションは、住民のプライドが高くてクレマーが多いそうです（笑）
板橋区は、区内でも地域によって格差があるそうです。

運送業、機械関係、自動車関係、製造業、建設関係、土木関係・・・・・・
ジャージ姿が好きで、改造車に乗っている人が多い気がする。

例外は、教員？

ジャージについて語られていますが、服装なんて関係ないですよね。
それより重要なのがマンションの価格です。
このマンションの３ＬＤＫ７０㎡を買おうとするとまあ４５００万円くらいからだと思いますが、このレベルのマンションを購入しようと思う方の層は一般的に最低年収６００万、平均８００万、平均年齢３５歳てとこでしょう（目安として年収の５倍程度の借り入れをする人が多い）まあ、年収で人を判断するわけではないですけど、良識ある一般的なサラリーマンの家庭な訳です。
これが例えば、某駅、バス１５分なんて物件になると一昔前なら１９９９万円から！！月々３万円台から家が買えます！！なんて物件もありました。こういう物件は問題です。最低年収３００万、平均４００万くらいの方が住みます、もちろん平均年齢も３０歳を切ってきて、マナーも悪く、重説に「車高の低い車は機械式駐車場に入りません」なんて赤字ででかでか書かれてるわけです。
上を見ればきりがないですが、心配が必要なレベルではないと思いますよ。

年収が400万円でも、両方の親から1500万円ずつ援助してもらえば買えますよ。
自営業の親なら、わけもない金額でしょう。
4500万円という価格帯は、誰でも事情があったり少し無理すれば買えますから
微妙な価格帯ではないかな、それに利便性優先で夫婦共稼ぎなら更に幅が広がりますよ。
それと、クレーマーは中途半端なインテリサラリーマンが多いんですよね。