東京23区の新築分譲マンション掲示板「23区内の新築マンション価格動向(その11)」についてご紹介しています。
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元祖匿名はん [更新日時] 2007-07-20 15:38:00
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既に買った人、これから買う人、様子見の人、売りたい人、売りたいデベ、思惑も様々かと思いますが、極力客観的に、是々非々で議論できればと思います。価格的には一部既に天井に来たのか(下がり始めたのか)、仕様グレードの低下にも注視が必要です。

過去スレその10: https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44209/ その9: https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43607/その8:https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43810/その7:https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44688/その6:https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44706/その5:https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44740/その4:https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44762/その3:https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43701/その2:https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44794/その1:https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44570/

[スレ作成日時]2007-07-06 01:52:00

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23区内の新築マンション価格動向(その11)

  1. 941 匿名さん

    拝見しました。VERY。

    いや、可愛いじゃないですか。
    非現実的なセレブ路線でなくて、現実ふまえた理想主義。
    なんだか、青春出版社のビッグトモローまがいの路線に
    落っこちそうになりながら、かつてのメンズクラブ的読者参加に
    よる「浮き」を止め紙面にリアリティと共感をよぶあたりなかなか
    ですよ。
    ただ、雰囲気は危ういなぁ。
    だいたい30代主婦というのが酒井女子の対極にいる「勝ち犬」
    さんなんで、さぞかし幸せなのかなと思うと、
    不況が13年続いた昨今の景気回復程度の幸福感。
    お洒落もデフレお洒落。
    GAPの上手な着こなし方なんて、POPEYEじゃないんだから。

    これは読んだらダメだと私は思う。
    夢を描けとか家庭の幸福だとか書いてある中身は昔の
    婦人倶楽部、主婦の友とさしてかわらないのに、
    装丁と表紙と広告だけ立派。

    ライフプランナーが描くような画一的な型にはまった幸せを
    トレースするだけの受身の人生。
    つまらないな。
    乗り遅れたことで、じつは次のフェーズにもっと大きな別の種類の
    幸福に出会えるかもしれないのに、雑誌のセグメントが小割りになった
    だけで、小割のステレオタイプの幸福を求める。

    面白いのは、男性誌のオーシャンズなどが、見得まるだしの非現実
    をわざと展開しているのに、VERYは正直なとこりろだ。
    「まずは、みなさん勝ち犬さんですから」みたいな問題の棚上げがあるのか
    ***さんの見事な金の使いっぷりを見て見ぬふりさせようというのか
    気を使った編集方針だと感心した次第。

  2. 942 匿名さん

    30代ママは年収の過多にかかわらず、子育てに追われて、
    まともな夢なんか描く余裕すらない。
    髪振り乱して子供をお風呂に入れてオムツかえて・・・・。
    ホテルランチもおあずけ、映画もまともに見ていない。
    一番騒々しい、しかし将来思い返せば青臭いけど、うっとりするほど
    幸福な時期だろう。

    セレブママっていい言葉だけど、義母との付き合い方なんて
    VERYの特集記事みると、本当は刺激に乏しく
    日常の些事にあきあきしているのかも知れないね。
    だからこそ、都心回帰のマンション購入は、日常をお洒落に
    変えるカボチャの馬車かもしれない。

    ホテルライクな住いが、月々13万の負担で手に入るなら、
    変えてほしいわあなたの力で、
    同じ家賃を払って狭くて汚くて遠いこの賃貸から私を
    連れ出してほしいの。

    うーん。VERYって書店でなくスーパーかコンビニで売れているんじゃ
    なかろうか。脇に一緒に週刊住宅情報マンションズとか
    「都心に住む」が置いてある。

    30代セレブママは結構妥協派代償満足派だ。
    それがよくない。

    こだわると***になるという恐怖心があって、
    旦那選びでも少しは妥協したかもしれないが、都心居住の
    長年の夢はゆずれない。
    とはいえ、友達は嫁いで志木や中央林間に住んでいたりも
    しているんだけど。不思議と読者モデルは都心3区在住。
    悔しいわよ。

    旦那は帰りが遅いし、協力もしてくれない。
    それなら愛情表現としてマンションくらい買いなさい。
    欲しいのは家じゃなくて、やさしいいたわりの言葉だったりする。
    両方ほしがる人もなかにはいる。

    とにかく時刻表通りに生きたがるから、30前に結婚のタイムリミット
    を引き、出産したら新居を持つ。
    たとえ地価の値動きなどおかまいなしに、わたしが35になっても賃貸
    住いなんてありない。・・・そういう理不尽な先入観で生きていたりする。

    だいたい、30代主婦ってのが、この世で最も妖しい存在だ。
    子供がいて40過ぎまで子供の教育に熱中して、気が付けば小じわが目立つ。
    鏡の中の私は誰?女の業は深い。

    30代は、ややもすれば、忙しさのなかで「物欲」が消えていく。
    これはよくない。そのためにマンション購入は絶好の妙薬だ
    という考え方もある。
    奥さんを若々しく保つにはマンションを買うのが一番だ。
    マンション買って深まる夫婦仲もある。
    環境とはそれだけ人間関係を変えるものだ。
    若さは、あらゆる欲望の総和なのだから、食欲だけ野放図に発達
    するよりは物欲も伸ばしたほうが健康にはいい。
    ただし、マンション購入を人間関係の改善に利用すると大抵は失敗
    する。

    だれも大きな声ではいわないが、人生は時間が経つのは早いが
    その先も極めて長い。
    先の楽しみは先にとっておくのも大切なことかもしれない。
    失敗してもやり直す手立ては必ず考えておいたほうがいい。

    人生が理不尽極まりないのは、誰しも未経験の領域に勝手な想像を
    ふくらませながら進んでいかざるを得ないことだ。
    だったら、勝手なシナリオ、空想でもあったほうが幾分かは気が
    やすまる。どうせ、気が付いたらみんな自分にあった老け方をしていく
    ものなのだから。

    ただ、カミサンには二種類ある
    不動産にカンが冴えているカミサンと
    そうでないカミサンだ。

    ただし基本は一つだ。
    安くなった、買えるようになった、望んでいたよりいい
    条件の物件が買えるようになったから買う。

    高くなった、買えなくなった。望んでいたよりせこい物件しか
    買えなくなったのに買うという理屈は
    いくらカミサンの不動産のカンが冴えていようが
    ダメなんじゃないか?

    うーん、オレは買えといっているのか買うなといっているのか。
    そうか、それぞれの立場の問題だということだ。
    自分に置き換えて語ってもこればかりは意味ないという話か。

  3. 943 匿名さん

    非常に簡単な事実だが、今のご時世で「専業主婦」は相当の
    ぜいたく品。

    30代でそれを持てるということは、相応の収入のある
    証だということ。

    他人が心配するほど低所得ではないと思われる。

  4. 944 マンコミュファンさん

    確かに。。
    30代後半独身ですが、扶養家族なんていたら都内には住めません(>_<)
    家族養って都内にしがみつくなんて、格差もどんどん開くわけだ。

  5. 945 匿名さん

    住めるよ。
    俺は新築の分譲マンションを買って、板橋区に住んでる。
    女房は専業主婦だが、東京23区内だよ。

  6. 946 デベにお勤めさん

    坪1,000万円超が当たり前とかいう話、ちょっと安易な希望的観測ではないでしょうか? 最近、港区渋谷区あたりは、もはや不動産バブルと云われており、今後もこの数年と同様に毎年25%値上がりするなんて思って買えば、おそらく高値掴み確実でしょうね。

    もっと具体的なお話をしますと、もし不動産投資のCap Rateをネットベースで3%(数年前までは5−6%でした。また、直近の市場環境では国債流通利回りが2%近くになっており、このCap Rateはこれ以上下げられない最低水準と思われます)とした場合、坪1,000万円超に相当する月額家賃相場は、ネットベースで坪25,000円超となりますので、グロスベース(共益費・租税公課・減価償却等込)なら、坪30,000円近くになるでしょう。
    これは、月額家賃にすると、100平米で約90万円、150平米で約136万円、200平米で約180万円ということです(参考まで、坪1,500万円ならば、それぞれ135万円、200万円、270万円といった感じです)。また、世間の金利水準上昇に伴いCap Rateも高めに設定しなければならない環境となれば、これ以上の家賃水準でないと想定利回りを確保できない計算です。
    一見、この世の中に絶対にあり得ない数字ではないように見えるかも知れませんが、広尾界隈でこの家賃水準の物件は現在一つもないはず(GHあたりで、たまに勘違い価格で出ても、言い値で成約することはありません)。東京中を見渡せば、いまや不祥事タワーに成り下がった6ヒルズ・レジデンスとかで時折見かける水準ですが、そもそもビジネス商業エリアど真ん中の6ヒルズと、病院学校住宅等密集地のこの界隈とでは、賃貸料金水準には当然かなりの格差があります。また、この界隈の家賃水準が今後も毎年25%ずつ上昇することに、合理的根拠がありません。

    よって、この界隈で坪単価1,000万円やら1,500万円やらといった水準が、いかに「ファイナンス」的に客観評価してあり得ないか、お分かりいただけるでしょう。それでもなお、その水準になると主張する方は、言論の自由もありますので、主張されること自体は自由でしょうが、それを真に受けて高値掴みする被害者が出る可能性がある点には十分注意して発言されるべきでしょうね。

  7. 947 匿名さん

    板橋区じゃ駄目なんでは?

  8. 948 匿名さん

    >942
    VERYは本屋で普通に売れてますよ。
    確かに本当におしゃれなタイプが読む雑誌でもないですが、かといって
    平均的な奥さんも読まないかも。(そういう人が読むおしゃれ雑誌
    はほかにたくさんある)多少裕福な、プチなんとやらくらいの層。
    ただ、今からマンションに地域にこだわる奥さんとは一致する
    かもしれませんね。マンションの広告出したらよいのかも?(笑)

  9. 949 匿名さん

    2007年6月首都圏新築マンション販売5716戸の分析

                 シェア 契約率 区部の割合
    3千万円以下  649戸 11% 62%  15%
    3〜4千万円 1468戸 26% 63%  15% 
    --------------------------------------------------------
    4〜5千万円 1423戸 25% 69%  26%
    --------------------------------------------------------
    5〜6千万円 1027戸 18% 76%  41%
    6〜7千万円  577戸 10% 78%  38%
    7千万円以上  572戸 10% 72%  68%

    2007年5月首都圏新築マンション販売5343戸の分析

                 シェア 契約率 区部の割合
    3千万円以下  721戸 13% 71%   7%
    3〜4千万円 1588戸 30% 76%  17% 
    --------------------------------------------------------
    4〜5千万円 1457戸 27% 80%  35%
    --------------------------------------------------------
    5〜6千万円  892戸 17% 82%  58%
    6〜7千万円  245戸  5% 76%  63%
    7千万円以上  440戸  8% 56%  92%

    5月に比べ、4千万円以上の物件に占める郊外の割合が急増している。
    6月の23区と郊外の契約率の比較は以下で、郊外が増えて全体の契約率が落ちていることが分かる。武蔵小杉の貢献部分を除くとかなり悲惨な状況と推測される。
    一方、都心部の5〜7千万円は好調を維持している。        23区          郊外

    4〜5千万円  295/363=81% 681/1060=64%
    5〜6千万円  370/423=87% 407/604=67%
    6〜7千万円  189/218=87% 259/359=72%
    7千万円以上  287/388=74% 126/184=68%

  10. 950 匿名さん

    神奈川県を調べたら、結構悪い。
    郊外は総崩れなのか・・
    4〜5千万円  364/586=62%
    5〜6千万円  257/409=63%
    6〜7千万円  163/251=65%
    7千万円以上  81/138=59%

  11. 951 匿名さん

    神奈川なら戸建がいい

  12. 952 元祖匿名はん

    >>936-san

    ありがとう。単純に面白かったです。

    おそらく篤史は景色と家具だけで最低5分はつなぐと思います。

    >>946-san
    基本的にそのとおりなんですが、区分レジなどは投資的視点に立てば
    一棟ものと違い、シングルテナントで空室率ゼロヒャクに近いリスクが
    そもそもありますから、同じようなグロスキャップやNOIキャップじゃ
    困るわけです。

    自用だからというエクスキューズを差し引いても、キャピタルゲインは
    勿論、(一般的なマンションの新古価格以上に)元本の毀損リスクが
    現状都内の新築売り出し物件にはあるとの認識でほぼ間違いないものと
    私も思います。

    例えデベが言う「買える層」の人も、このご時勢、そこまで不勉強だとは
    到底考えられません。

  13. 953 匿名さん

    >>946
    >広尾界隈でこの家賃水準の物件は現在一つもないはず

    残念ながら、ご指摘程度の家賃あります。
    うちのエクスパッドが数名住んでますので。

  14. 954 匿名さん

    建物探訪見ると、マンションはあんまり面白くないなあ
    って思ってくる。本当にデザインにこだわり派になると、
    戸建注文を選ぶんだろうね。

  15. 955 匿名さん

    結局都心マンションのほかとは違うプレミアムは何かといえば、
    見栄、虚栄心を満足させうる、浅薄な意味でのステイタス感に尽きる。
    女性誌の話題が出てたけど、結局なんちゃってセレブみたいな層に、
    自慢できる、羨ましがられる、合コンパーティ開いて女を呼べる、
    そういうわかりやすい価値。

    こういう人種が日本の主流である限り、都心部と辺縁部郊外との差は、
    決して埋まることはないだろう。

    ある意味では、お手伝いさんがいて、
    デパートの外商が御用聞きに来て、外出にはお抱えの運転手がいて、
    さりげなく居間にゴーギャンが飾ってあるような生活を、
    静かで環境のいい多摩や足立区で実現することも可能なのだろうが、
    上記価値観からすると、まったく問題外ということになるのだろう。

  16. 956 匿名さん

    「***」です。

    不動産のカンが冴えていて、金融リテラシーがあって
    自分自身という資産の活用方法にもたけているお姉さま方は
    日本を飛び出してしまっている方が多いようです。

    しかも、VERYだ、都心3区だ、セレブだ、なーんちゃってを超えて
    新興国にて仕事をして
    ひとりで大きな屋敷を借りて、門番も、庭師も
    メイドも、運転手も雇っていたりします。

    お金の使いっぷりも、ほんとうに半端でないし
    都内にもマンションをもっていたりします。

    そんな「大***」たちを職場で見ながら
    ここのスレを(楽しく)読んで、
    ああ、男のひとたちって、奥様にふりまわされてかわいそう・・

    でも、「大***」は「大***」であって
    日本の主流ではないんですね。

    でも、私は「大***」になりたいかもしれない。

  17. 957 匿名さん

    武蔵小杉も、高額の売れ行きは悪い。
    やはり郊外より都内。

  18. 958 匿名さん

    >>949
    建売戸建の契約率も昨年比、急降下。
    都心部マンションしか売れない状態に近い。
    両親が既に郊外に戸建を持っている子供たちにとって、戸建の必要性はほとんど無いのだろう。また、一人っ子世帯が増えている構造的要因もある。
    5〜7千万円の高年収サラリーマンの都心部マンションへの集中傾向が強まっている。これは、首都圏の消費構造を根本的に変えてしまう。都心部への商業施設の集中がさらに強まるだろう。塾等の教育サービス需要も都心部で強くなる。

    06年5月71%→07年5月39%
    06年6月65%→07年6月33%

  19. 959 匿名さん

    しかし、都心部坪1000万超えのタワーマンションや低層高級マンションへまだこだわるのか、それとも都落ちして、浜田山や三軒茶屋あたりへシフトすべきか、迷いどころですよね。現金で持ってても、目減りするばっかりでしょうし。なんで、世の中、こんなに突然インフレになるんだろうね?

  20. 960 大手企業サラリーマンさん

    >>958
    それ、私の家にほぼあてはまる。一人っ子で、実家が王禅寺の戸建、土地が80坪程度。自分が生まれ育った土地だから、当然、愛着があるし、勤務地の丸の内まで通勤可能(独身のころは実際、通ってたし)だが、二世帯に建て替えすることなく、都心三区にマンションを買った。
    私の小学校の同級生にも、私と同じようなのが多いね。いつか戻るだろうが、少なくとも、親が元気な現在は、通勤も楽で、オフも楽しいことが多い都心で快適に過ごしたいね。
    子育てって面でも、子供たちは、都心マンションと実家の戸建を簡単に行き来して、楽しんでいる。都心も郊外も、それぞれいいところがあるってことだね。

  21. by 管理担当

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