東京23区の新築分譲マンション掲示板「23区内の新築マンション価格動向(その11)」についてご紹介しています。
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元祖匿名はん [更新日時] 2007-07-20 15:38:00
【地域スレ】23区内の新築マンション価格動向| 全画像 最新の検討スレ 関連スレ まとめ RSS

既に買った人、これから買う人、様子見の人、売りたい人、売りたいデベ、思惑も様々かと思いますが、極力客観的に、是々非々で議論できればと思います。価格的には一部既に天井に来たのか(下がり始めたのか)、仕様グレードの低下にも注視が必要です。

過去スレその10: https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44209/ その9: https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43607/その8:https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43810/その7:https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44688/その6:https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44706/その5:https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44740/その4:https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44762/その3:https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43701/その2:https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44794/その1:https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44570/

[スレ作成日時]2007-07-06 01:52:00

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23区内の新築マンション価格動向(その11)

  1. 901 匿名さん

    >元祖匿名はんが語る、東京のお買い得地区はここやでぇ。
     わいが言うんや。間違いないでぇ。」
    というスレがもうじき建つだろうから、そっちにまかせたい。

    ぜひそんなスレを建ててほしいです。

  2. 903 匿名さん

    「貧乏人っていわれてるぞ」
    「貧乏か裕福かは相対的なものだ。犬に比べりゃ
    年収300万は裕福。年収3000万、金融資産1億円以上
    あっても、ロスチャイルド家に比べたら貧乏人だぞ」

    「わずか70−80平米の部屋買うのに血眼・・・だってさ」
    「血眼になっている姿を蔑む精神が、そいつの心から
     富を失わせているよ。
     富裕層は、
     ①自分より貧しい人を決して馬鹿にしない
     ②その姿を見て何か自分に足りないものを学ぶ
     ③そこからまた自分が富を得る手段を見つけたりもする
    部屋の広さではない。
    問題は、どういう家族、どういう世代が何人で住むかだ。
    いつ、いくらで、どこを買うかという事実の積み重ねが
    市場になる。
    わずか80平米というそいつの部屋だってわずか110㎡
    の東雲Wコンあたりなのだから目くそ鼻くそ」
    「騰がった下がったと必死・・・なんだと」
    「騰がったと騒ぐやからは、いても下がったなどという事実はなかんべ?
    何事も全身全霊で取り組む姿勢は大切だ。
    ウサギ一匹を全速力で負う獅子を動物の浅ましさと見るか
    常にベストを尽くす姿勢に学ぶか」

    「人間の小ささ   悲しい・・・・ だって」

    「人間の大きさというのは人を哀れむことより、その人が
    人からどれだけ感謝されるか。どれだけの社会的使命を果たすか
    ということ。
    働いたり、投資で得たり、相続で得たりしてマネーを得ることは
    『食事』に近い
    モノにいくらの金をどう使うというのは
    『排泄』に近い

    ひとのウンコする様を見て、

    『おい、ろくなもん食ってないな
    わずか70−80ミリの糞ひり出すのに血眼
    詰まった、下ったと必死
    糞の小ささ、色、匂い
    悲しい・・・・ 』
    って余計なお世話だよ」

  3. 904 匿名さん

    >>902

    貧乏人
    わずか48−50インチのTV買うのに血眼
    液晶がいいプラズマがいいだの必死
    人間の小ささ
    悲しい・・・・

    貧乏人
    わずか5〜6年で買い換える車買うのに血眼
    ベンツがいいだのBMWだの必死
    人間の小ささ
    悲しい・・・・

    貧乏人
    わずか90万〜110万のバーキン買うのに血眼
    トゴの茶がいいだの黒がオーソドックスだの必死
    人間の小ささ
    悲しい・・・・

    貧乏人
    わずか17〜20畳のリビングの家具を買うのに血眼
    マラルンガだのLC2だの必死
    人間の小ささ
    悲しい・・・・

    貧乏人
    わずか1週間の夏のバカンスに着るジャケット一枚買うのに血眼
    リネンがいいだのシアサッカーがいいだの必死
    人間の小ささ
    悲しい・・・・

    貧乏人
    わずか5000円〜7000円のワインを買うのに血眼
    NAPAがいいだの高くてもブルゴーニュがいいだの必死
    人間の小ささ
    悲しい・・・・

    貧乏人
    わずかお一人様12000円〜15000円のレストランを選ぶのに血眼
    ミッドタウンのUnion Square Tokyoがどうのこうの、銀座のダズルがいいだの必死
    人間の小ささ
    悲しい・・・・

    貧乏人
    わずか2客しか買わないバカラのグラスを選ぶのに血眼
    シンプルなブルゴーニュ形がいいかカットの効いた聖杯型がいいだの必死
    人間の小ささ
    悲しい・・・・

    貧乏人
    わずか100万足らずの時計を選ぶのに血眼
    ロレックスは派手だが頑丈だの、IWCは目立たないだの、ブルガリが目立ち
    すぎだの必死
    人間の小ささ
    悲しい・・・・

    貧乏人
    わずか2000円〜3000円の和牛の肉を選ぶのに血眼
    黒毛和牛、松坂牛、仙台牛どれが安くてうまいか必死
    人間の小ささ
    悲しい・・・・

    貧乏人
    わずか70−80平米の部屋買うのに血眼
    騰がった下がったと必死
    人間の小ささ
    悲しい・・・・

    こうして並べて書くと少しも悲しくないが・・・・・・

  4. 905 匿名さん

    で、ケツの穴の小さいやつは、狭いマンションを買う。
    ケツの穴緩んでる奴は、広いマンションを買うということで
    FAだな?

  5. 906 匿名さん

    価格スレはいろいろあるが大きな流れは以下の通り

    2005年3月危機 暴落と叩き売りが始まる
    2004/11/20(土)    2006/05/30(火)
    https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/6027/
    https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/6412/
    https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/5956/
    https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/6289/
    マンション新価格
    2006/07/11
    https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/4518/
    秋から新価格、どれくらい上がるか予想してみましょう!!
    2006/08/07(月)
    https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44787/

    今後,23区内の新築マンション価格はいつ下がりはじめる?
     2006/09/09(土)
    これがすでに10ヶ月で11スレを超えている。

    これらを読み返すと、多くは高値と安値の業者間の舌戦だったりも
    するが、大きくとらえれば、2004年に地価が反転していて
    すでに上昇は3年経過したという事実。
    地価公示は1年遅れ、マンション価格への反映は1〜2年遅れ
    ファンドのレジデンス用土地買いが2003年から動いた。
    コンバージョン、バリューアップの思惑から古いビルが安値で
    買われ高値転売されたのも2003年頃だ。
    ここが資産デフレの終わりの始まり
    そしていまが高騰のはじまりの終わり

    大方の人が下がるというときは裏に抜けがける動きがある
    大方の人が上がるというときには裏に抜けがける動きがある。

    株と違って不動産の空売りはできないが、証券化であがった
    東京地価は、やはり証券化・ファンドの仕手筋の仕掛けで
    終焉を迎えるにちがいない。

  6. 907 ビギナーさん

    在庫が積み上がっているようす。
    また、やっちゃったね。


    「売り渋り」で販売戸数低迷 上半期の首都圏マンション
    http://www.asahi.com/business/update/0717/TKY200707170586.html

  7. 908 ビギナーさん

    まさに囚人のジレンマ状態。
    囚人がげろっちゃるのも、時間の問題?

  8. 909 匿名さん

    >>907
    首都圏というのは、東京23区 川崎・横浜・その他の神奈川・都下・千葉・埼玉の
    合計値ですよ。
    千葉埼玉はずっと在庫増え続け、神奈川・川崎・横浜・都下でもぼちぼち
    増えたということで、23区は400戸抱え込んでる某社以外は、順調に
    売ってるんじゃないですかね。

    神奈川・千葉・埼玉がいくら値崩れしても、都心は平気でしょう。
    ミソもクソもいっしょにする議論はやめませんか。
    ここは23区の価格動向のスレ。

    あなたの喩えは独りよがりであわかりにくい。
    どういう状況が囚人のジレンマで、業者が泣きを入れることと
    買い手が根を上げることのどれが、囚人の裏切りになるのでしょう。
    よくわらんぞ。

  9. 910 匿名さん

    都心は山手線スーパー堤防があるから平気だ

  10. 911 匿名さん

    都心に住むなら、やっぱり高級ワインやディーン&デルカのチーズ
    を日常で買うとか、たまにユニクロ買おうとも、基本はVERYや
    UOMOって感じなんでしょうか。
    ある意味ずっと大変ですね・・・

  11. 912 匿名さん

    >910 都心は山手線スーパー堤防があるから平気だ
    山手線内なら大丈夫とか、
    港、品川、渋谷区なら大丈夫という
    具体性の無い信仰に近い考えの方が危ないのでは?

    もう少し広げて言えば、23区内でも
    上がる物件もあるが、下がる物件もあるのは
    ほぼ意見が一致しているのでは?

    思うに山手線内でも、下がる物件はあるだろうし、
    外でも上がる物件はあると思う。
    先日 上大崎(山手線内)で安い物件があって驚いた。

    もちろん平均値で言えば、下がらないかもしれないが。

  12. 914 匿名さん

    不動産は、その下に都市計画、都市行政というレイヤがあって、さらには産業構造の
    転換による土地利用の変化や、企業業績や景気変動の波がある。

    つまり、恒常的に、土地が供給されるわけでもなく、ある時期に政策的、経済情勢的に
    土地供給が進む時期があるということ。

    逆に、そういう流れが一区切りすれば次の供給まで閑散期がある。
    80年代後半は、内需拡大で、7副都心、ウォーターフロント、都市博、港湾エリアの
    規制緩和、公共施設の周辺移転(第二国立劇場、都庁移転、防衛庁移転ほか
    筑波、さいたま新都心への移転)で、土地を生み出し、都心のポテンシャルを
    一気に高めた時代。
    バブルが崩壊し金融システムが麻痺して、1994年くらいまではサッポロビールや
    墨田のアサヒビールや区役所くらいしかできなかったものが、ぼちぼち目を覚ました
    のが1990年末期。汐留が動いて、山王パークタワーができて丸ビルが建て替わる
    ころには土建屋が息を吹き返して、今に至る。

    そう考えればそろそろ次の大量供給にむけた仕込みの時期に入ったというべきで
    おなかいっぱいのデベは昼ね。建設会社は、土木がないからそうもいってられずに
    必至で仕事探し。

    ここでおっとり刀で都心均衡の中途半端な物件買ってくれる人は、世間知らずの
    お坊ちゃん。
    ありがたいなー。って感じでしょう。

  13. 915 購入検討中さん

    > 907

    もう、期待させないでくれ!!都心5区は・・とほほ。
    供給量をコントロールして価格維持戦略の結果だよ・・
    もういいよ・・田舎の在庫積み上げの話は。
    益々、リーマン庶民には都心物件の購入機会が遠くなっていく・・
    飯田橋のパークハウスなんか・・どうなっているの??価格だし。

  14. 916 匿名さん

    >915
    都心でも、条件によっては、安い物件は出てくるのだと思う。
    ただ、そういう物件は、値上がりが期待できないだけ。

    立地が悪い(日当たり、近隣に嫌悪施設)とか、
    物件が古いとか、住人に問題ありなど、丹念に探せばあるし、
    住環境や、問題点よりも、通勤時間等が大事ならば
    それも良いのだと思う。

    振り返れば、40年以上前は、都心部でも安い物件はあり、
    そこには収入の低い人々が住んでいた。
    むしろ、都心部なら無条件に高かった時代の方が
    異常だったのだと思う。

  15. 917 匿名さん

    JRは、駅周辺の開発にますます精力を注ぐ。港区など人口回復区は
    増えた住民税を背景に、環境整備、道路整備を進める。
    ここ10年ですでにメトロの利便性は格段に向上した。
    三菱地所は大手町、有楽町、三井不動産は日本橋、森ビルは六本木周辺を
    ほじくりかえしてもっとアメニティを高めようとする。
    東急もまけじと地下鉄とつながった渋谷東口のポテンシャルを上げる。
    明治通りも千駄ヶ谷あたりまで賑わいがのびて、価値はあがるよ。

    その投下資本の額はMMや武蔵小杉の比ではないだろう。
    要するに地価はそこに落とした資本の総和だ。
    田舎では苗と労働と水遣りの資本投下しかない土地も
    東京では、行政、インフラ、交通、不動産、商業店舗、オフィスが
    幾重にも重なって設備投資を繰り返し魅力を更新する。
    さらに、目新しい商材やサービスが循環し消費を喚起するのが
    都心の魅力の正体だろう。
    単純に通勤時間短縮という欲求だけでうかうか近づくと、疎外感を
    感じたりもするよ。
    とにかく、今後は外人さんはますます「港区」ご指名で住いを求める。
    「都心三区」だよ5区なんてとんでもない。新宿も、中央もおよびでない
    「千代田、港、渋谷」これだけ別格。
    新宿は、大久保も四谷も新宿二丁目も西新宿も居住環境のイメージ
    を貶める。
    文京は交通の利便性悪化ととりのこされた戸建ての災害時の
    密集度から不安前地帯に位置づけられる。お屋敷以外の
    治安も悪化する。
    豊島は目白以外ダメで、目黒は青葉台や東が丘が伸びる以外は横ばい。

    何をもってそういうか・・・理由は都市としての機能更新。どこまで街が
    魅力を増すか。人だけ増えればいい、家賃があがればいいってもんじゃない。

  16. 918 購入検討中さん

    よし・・発想の転換をして墨田区の物件を探します。
    好きな相撲部屋巡りも自転車で可能だし・・丸の内にも
    そこそこ近いしね。下町にドップリ浸かります。
    草野球&GOLF練習も車で移動して江戸川ラインで出来るしな。

    問題は"VERY"の購読者である嫁をどうやって説得するかだな?
    まあ、お互い相撲好きだから・・何とかするか。

    VERYの読者モデルは(多分、嘘だと思うけど)都心3区住まいが多いね(笑
    ブランド雑誌の宿命か・・・

  17. 919 匿名さん

    >都心3区住まいが多いね
    親の家。
    開業医の娘とか、老舗のお嬢様とか、
    とにかく服にふんだんに金かけてセンス磨いている
    のは東京の子
    あるいは、地方の金持ちが娘を東京の大学に通わせるに
    あたって青山にマンション買っちゃうとかあるよ。

  18. 920 匿名さん

    地方の金持ちは、マンション買っちゃっても不要になれば直ぐに手放しちゃうよ。

  19. by 管理担当

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