情報なにかありますか?
所在地:東京都世田谷区上祖師谷2丁目286-1(地番)
交通:京王線 「千歳烏山」駅 徒歩14分
こちらは過去スレです。
パークホームズ千歳烏山ガーデンズコートの最新情報をチェック!
[スレ作成日時]2007-09-27 00:12:00
情報なにかありますか?
所在地:東京都世田谷区上祖師谷2丁目286-1(地番)
交通:京王線 「千歳烏山」駅 徒歩14分
[スレ作成日時]2007-09-27 00:12:00
確かここの土地は名糖があったところだったと思います。そのときは不気味な場所でしたが。駅遠は不利というのは1側面しか見ていない考えのような気がします。横浜もいいですが世田谷はいいところだと思います。財政が潤っていますので児童手当など子育ての対応もいいです。世田谷のなかでも商店街は結構あるほうなので生活用品をそろえるのも不便がない。あと図書館もあります。仙川に再来年ホームセンターができますので新宿まで行かなくてもそこそこそろってしまいます。公園も充実していますので落ち着いた生活ができます。犬をつれて祖師谷公園に散歩にいくと夏はあまり感じませんでしたが紅葉が公園を引き立てているように感じました。正面からではみるとあまりよく感じません。成城のほうまで公園に入ってみてください。小さい公園ですがとてもよくできた公園だと実感していただけると思います。ただこの公園は例の一家殺人事件があった場所です。そのため警官の巡回も多いと思います。近場にブルーベリーの農園などもありますので自然好きの人にはいい場所です。
世田谷がいいところであることは、誰も否定しない。ただここを選ぶかどうか
とは、別問題。駅遠が不利であることは一部の都心一等地を除けば避け得ない。
自分の問題に置き換えれば、すぐわかるだろう。中古を買う時、好き好んで
駅遠を選ぶか?また高い売値でも、買うか?そういう点から見ると、ここは
ちょっと許容範囲に入らないし今の販売価格では損が見えてるということ。
ウソだと思うなら、不動産屋に聞いて見ればどのくらい落ちるか大体の線は
教えてくれるのでは。イメージ的には、3割ダウンだと思うが。
>78
あなたはDINKSの購買力の高さをわかってない。あくまで両方とも大手企業に勤めている前提だが、30代後半で8000万くらいの物件は親の援助が多少あれば、買えるし買ってるよ。都心タワーなんか相当いるぜ。
83番さん
あなたのほうがわかっていないような。大手30代後半ですと年収700万はあるでしょう。あわせて1千万近くになります。それだけありますと物件は1億のあたりを探します。なんか今の流行の価値観のようだがタワーを狙うのは年配者や都会で生活を望む方そして金儲けできると思う方など。烏山を望むような方は自然に親しむ方が多い。しかし10年先はタワーのような価値観が維持できるかはわかりません。たとえば耐震性があるといいますが人がつくるものなどですので震災によって浮き彫りになることもあるかもしれません。それに生活するうえでふつう採光は必要ですがタワーができる人気の場所はどれだけ確保ができるか微妙。光に浴びないとうつ状態にもなりやすいとか。今東京が勧めている緑化によってまた人の価値観もだんだん変わるかもしれない。今は渋谷に畑を作る時代。土いじりをしたい人が増えているそうです。
82番さん。
もし中古を買うとき駅が近いのはいいかもしれません。しかし長い間住むのですから住宅の性能、周囲が子育てに適している環境、最後に絶対はずせないのは採光です。寝るだけに帰る賃貸生活ですと駅近ですが休日部屋にいるのに光が入らないのはとてもじゃないがいられない。まして子育てしている状態だとなおさら。小さい子供がいるのでしたら公園は欠かせない。休日になると祖師谷公園では小さい子供を砂場で遊ばせたりしていまる親や夏は子供たちが公園内で水の中にいるやごなどを捕まえているのも見かけます。今はどこにでもいると思いますがカモも見かけますよ。
購入を考えていましたが、思った以上に価格が高くまだMRにも足を運んでいません。前のレスで管理費が抑え目だとありましたが、管理費・修繕積立金はだいたいいくら位なのでしょうか?MRで伺った方がいらっしゃいましたら、教えてください。
>NO.87さん
広さによって値段設定に幅があります。
だいたい何㎡台が知りたいですか?
No.85 さん
世帯年収1000万で1億の物件ですか。
親の援助がいくらでの話でしょうか?
だいたいこのあたりに住んでいるかたは600万ほどが多い気がします。それに大手で夫婦共働きでですと親の援助なしでそれくらいねらえるのではないでしょうか。ちなみに今の時代頭金もなしで買うような人はわかりませんが。
No.90 さん
自己資金3000万 親援助3000万
ローン4000万ならあり得るということになりますね。
果たしてそんな人がそう多くいるのでしょうか?
一般的なサラリーマン家庭(大手企業勤務含め世帯年収1500万程度)が手を出せる金額(=1億)とは思えませんが。
一度マンション掲示板の「ローン・保険」の中の『年収に対して無謀なローン』等をご覧になってみてください。
やっぱり85=90は、全然世の中がわかってないな。年収1000万程度で
1億の物件買えるわけないだろ。85のレスも何が言いたいのか、意味不明。
出直してこいって感じ。
>だいたいこのあたりに住んでいるかたは600万ほどが多い気がします。
このあたりがどのあたりか知らないが、この程度の年収ではここは買えない、
(頭金によってはローンがおりない)もしくは維持できないんじゃないの。
ちょっと頭冷やした方がいいぞ。
NO.92さんと同じ意見です。
確かにこの物件を買う方は年収600万というのは有り得ないでしょう。
自分の周りを見渡しますと、
大手銀行勤務(年収1200万くらい)、妻=専業主婦、子供2人、
というくらいのクラスの方が、親の援助に頼らず烏山や粕谷の大手デベのマンションを買っているイメージです。
何か批判がすごいので間違っていたのでしたら申し訳ございません。自分の買ったものはマンションでなく戸建でして5千万近くの土地を購入して3000万ほど建築などに掛かりました。ちなみに自分たちの年収がそれだけあれば二子玉川や等々力のようなところを買うという意味合いで書いたつもりでした。ちなみに今ではこれらの地域は1億では建てられるかどうかわかりませんが。なにしろ購入したのはずいぶん前ですので。誤解を与えて申し訳ございませんでした。
昨日登録しました。ビッグターミナル都心駅近マンションからの住み替えです。
周囲環境と商店街の充実が魅力です。
駅からは何度も歩いてみましたが、やや早足で12分位でしたので14分の表示は適切かと思います。歩きやすい道なので通勤もあまり苦にならないのではと期待しています。
この掲示板で名前が出ている他の物件とも比較しましたが、コストパフォーマンスで1番という結論になりました。最後の決め手は、近くの祖師谷公園を散歩したことです(そして栄寿司での食事?)。紅葉と落ち葉が美しく、落ち着いた雰囲気と周囲の洒落た家屋との調和がすばらしかったです。
年収1千万で、1億の物件は無謀ですよ。
しかし、年収1千万円の人って、微妙な層でチャレンジして買う人がいるのですよ。
買った後のことは知りませんが…
http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/csearch?rps=5&pf=13&md=...
同条件の戸建てと述べ床で比較すると倍ですよ。
戸建てよりも、倍も高い! !
だったら、土地を買って、RCでも鉄骨でも2x4でも、
注文建築した方がいいでしょうね。
私は年収1000万台で30代前半、専業主婦、子供2人ですが、1億なんてとんでもない。数千万単位の貯蓄に加え、親の援助がさらに相当ない限り、そんなところ住めないでしょう。
自分の場合は、1年ちょっと前に環八の内側で駅8分の6000万弱の新築マンションを購入しました。子供の教育資金とかある程度豊かな生活を担保したいと思ったら、それでも生活は厳しいと思います。
生活のスタイルは人それぞれですので、一概には言えないかもしれませんが、
このくらいのレベルが標準なのではないでしょうか。
しかし、マンションは高騰していますね。上祖師谷2丁目は粕谷と並んで、烏山の高級住宅街ですが、個人的には駅からこれだけ遠いと6000万超えでも高いと思います。
でも環境を重視してずっと住むのであれば、それなりの価値がある物件かもしれませんね。
高いと感じるのなら買わないほうがいい。今時無理して買うも必要もないだろう。ただ戸建もそうだが住宅性能評価を申請する物件は安心して購入できる。自信がなければ申請しない。チェックが厳しいから。設計評価は申請するようだから建築評価までするかどうかチェックしたほうがよい。建売で住宅性能評価しない物件は買いづらい。とくにピロティは注意したほうがいい。
続きまして、今週末登録してきました!
どうしても!と思う部屋があり、張り切って第一期での申込みです。
周りの商談ブースを見渡したところ、申し込んでいる方を数組見かけました。
順調そうで少し安心しました。
環境、当方も大変魅力に感じました。落ち着いた生活が出来そうで今からとても楽しみです。
申込みを済ませた方々と、こちらの掲示板で有益な情報交換ができたらと思っております。
たいがい新築スレには、99みたいにすぐムキになるやついるな。
高いと思おうがどう思おうが個人の勝手でいちいち指示めいたこというなって。
なんかお気に入りのオモチャをけなされてムキになる子供みたいで、
みっともないぞ。
なんだかんだ言ってもこのマンションはやっぱり高い!と知り合いの不動産関係者がいっていました。何名かは急ぎ足で12分位で着くと書いてありますがそれは男性の早歩きだと思います、女性や子供などはやはり20分はかかります、それに玄関前から自分の家までも場所によっては5分はかかりますよ、前にも書いてありましたが買ってすぐに20〜30%ダウンは覚悟したほうが良いと言っていました、やはり駅距離ですよね、それなら程度の良い駅近の中古のほうがまだ良いと言ってましたので現在中古も含め検討中ですが築浅で良いのがたまにありますよ、ということでここは買わないです。
我が家も中古物件も含めて世田谷区内で検討してきました。
が、中古って住宅の質について得られる情報が少なくて不安になりました。
こちらの物件程度の予算で、もっと駅近に買えるのなら良いのですが、なかなか中古で良い部屋って出てこなかったです。
日照に難があったり、やはり売りに出る部屋はそれなりの理由があるように思いました。
新築となると、今後駅近のプラウドが坪400万超えで出てくるというように、それこそ駅徒歩10分以内で300万切る物件なんて有り得ないのでは?と考えてしまいます。
となると、駅近に拘るなら世田谷は諦めて調布市に目を向けるとかになるのでしょうか。でもそれも嫌なんですよね。
こちらをひいきする訳ではありませんが、買ってすぐに2〜3割ダウンというのは、有り得ない気がしてます。あれだけ駅から遠い、長谷工の東京テラスでさえ値崩れしていないので。
東京テラスと同水準で売りに出たら、我が家なら間違いなくパークホームズが欲しいと思います。
北烏山にある完成済みの某物件を見に行ったらけっこう仕様もよく
駅からも11分で近く、気になってます、そして
なんとっ120㎡のメゾネットがキャンセルが出たらしく
7500万で紹介されました!パークホームズだったら8500超えの部屋ですがこちらのほうが駅までは近いしどうしよう、迷っています・・
北ですか・・・
北は某宗教団体がはびこっているので安いんですよね。
知人で、そういうのに疎い人が居て「北はどうしてこんなに安いのか」
と質問されたことがあります。
南との違いは大きいと、我が家なら思いますが、
そういうのを気にしない方なら良いのではないでしょうか。
ちとからに住んでいる人はわかっているのですが北烏山は人気がないんです。千歳烏山は本当でしたらもう少し地価が上がってもおかしくない場所でオウムの影響でイメージダウンしてしまいました(笑)。今では仙川に抜かれる始末。昔は有名な芸能人も何人か住んでいました。烏山は北より南のほうが地価が高いです。
オウムの住所は南烏山なんだけど、駅の北側に位置する南烏山という場所なので紛らわしいんですよね。デモとかよくやっていると聞きました。
やっぱり嫌ですよね・・・
ここに限らず、不動産を買うときはいろいろ調べた方が良いよ。
烏山が割安か割高か、結局はみんなが欲しがるかどうかだからね。
烏山は、総じて世田谷ネイティブは買わない人少ないんじゃないかな。
高速も乗れないし(笑)
ネイティブな人は買わないかも。高速道路は通らない。その上将来できるかどうかわからない外環道路や成城通りと吉祥寺通りをつなぐ道路しかできませんから確かに不便で買わないでしょう。
千歳船橋に長く住んでいて、千歳船橋界隈でマンション買いたいのですが、高くて手が出ません・・・なので、こちらの物件を検討しています。
不動産屋で、そうやって千歳烏山に流れていく人が多いと言われました。
世田谷区は城南エリアと一般的には言われてますが、千歳烏山までくると、不動産業界では城西のくくりになるそうで、地価が下がるのだと言われました。
上祖師谷には今までほとんど来たことがなかったのですが、今回歩いてみてイメージが変わりました。千歳船橋よりも、町並みは閑静な住宅街といった感じで雰囲気は良いように感じました。駅周辺の商店街も充実しているし、そんなに悪くないかも、と思えてきています。
新築で大手ディベロッパーの物件が良いので、なかなか我が家の予算ですと区内で手が届く物件が少なくなってきてます。
ちなみに夫婦とも実家が近いので帰省等もありませんし、旅行も年に数回程度、高速道路はそう頻繁に乗らないので、あまり重要視していません。
高速道路に乗れるかどうかを気にする方というのは、ゴルフ好きだとか、地方出身で帰省が必要な方なのでしょうか?
世田谷ネイティブ?
面白い造語ですね。
ちなみに、何世代かにわたり世田谷界隈に住んでる人のこと?
それとも、現に今、世田谷に住んでいるってだけの人のこと?
屋上が緑化されますが、普段からそこに入って遊んだりできますか。
屋上、きちんと管理して緑は綺麗に保たれるそうですが、
普段は解放されないと聞きました。
我が家も気になって以前質問してみました。
>104
それってコモドだろ。よくあんな寂れた、R20と中央高速に挟まれた地域を
検討するね。あのマンションはほとんど他の土地から来た人間が買ったんだろう。
前にも書かれていたが、北烏山はこの辺じゃ不人気エリアで再販は苦労するぜ。
上祖師谷や粕谷には比べようもないほど、地位が低いし環境悪い。
問題の部屋は8600万が7500万ということだが、裏を返せばキャンセル
物件とはいえ(それも本当かどうか)1000万引いても早く処理したいという
こと。このご時世にちょっと信じられないというか、不人気の証明といえるな。
人気物件なら値引きする必要もないからな。
今日、物件のHPを見たら、第一期2次ということで現在は2戸だけの販売になっていました。これは第一期の販売住戸が完売して、また追加で2戸決まりそうって意味ですかね?
半分ちょいしか掃けなかったと誰か言ってたよ。
屋上はたまには住民に開放してくれるのでしょうか。
解放の予定はないと言われましたよ。
NO.100さんへ
NO.95です。昨日契約してきました。
どこの物件も一長一短ありますから、優先順位の考え方ですよね(予算の限界はどうしようもありませんが(笑))。お互いに日当たりと環境重視ということでしょうか。引渡しまで先が長いですが、上祖師谷の地に素晴らしいマンションが出来上がっていくことを楽しみに見守りたいと思います。先日駅南側商店街の肉屋でおみやげに買ったトンカツは評判どおり美味しかったですよ。
もしかしたら堀田屋さんですか。あそこのメンチカツはおいしいと思います。
こちらの物件、第一期の販売住戸は9割は売れたそうです。
ほとんど残っていませんでしたよ。
購入する前は「マンションは駅近でないと価値がない」といってても、
現実に立ち返れば実質徒歩20分弱でも完売の勢いで売れてしまう。
駅近盲**も少しは勉強になったろう。所詮ない袖は振れないだろうし。
それにしても祖師谷公園までの道は危険で車も多いな。とてもあそこから
行く気になれんな。
あそこの道は自転車や歩行者には危険。平日の朝は非常に危険です。あの道幅でバスも通ります。公園に行くときは回り道をしたほうがいいかもしれません。
このマンションは、メインエントランス以外に西側にも出入り口を設けているので、
そちらを出て住宅街を抜けると、あの危ない道は通らなくても
祖師谷公園に抜けられますよ!
マンション裏手に新しい道が出来るようですので、これを使えばあの道に出なくても、おそらく裏道から川を渡ってかなり公園の側まで行けるようになるのではないでしょうか。
便利ですね。
2期はいつやるのでしょうか。
第二期は年明けからだそうですよ。
今は第一期で残った数戸につき、先着順になっているそうです。
余談ですが、先日モデルルームに行ったところ、停まっていたのは高級外車ばかりでした。
お金持ちが多そう・・・
購入検討中さんは何か三井さんの回し者ではないでしょうか
聞いた話だと第一期は半分も売れていないとか・・
いつも悪い書き込みがあるとすぐにフォローしている
などなど明らかにおかしいです
そんなにいいことばかり書き込みながら購入はまだみたいですし・・?
私もその位しか売れてないと聞きましたよ。
ここの物件は掲示板にに書き込みしている若い人には興味ないかも。自然や公園なんか関心ないでしょ。この物件に興味あるのは妻帯者や高齢者でしょう。子供が遊んだり犬を散歩させる公園がほしい人にはいいが、売ることばかり考えている方には向かない物件でしょう。このあたりは庶民向けで金持ちには適さないような。仙川沿いの遊歩道は犬の散歩にちょうどいいです。しかし半分くらいしか売れていないのは本当でしょうか。問い合わせが1000を超えていたとお聞きしましたが。
この物件を購入する平均世帯年収は幾らぐらいの人達なのでしょうか?また世代別ではどうなのでしょうか?
先日契約した者です。
その時に状況を聞いたところ、第一期販売38戸のうち34戸が決まったとのことでしたよ。
半分ちょっとというのは、どこからの情報なのでしょう?
重要事項説明まで終わっている数とか、そういう意味なのでしょうかね。
世帯年収というのはよくわかりませんが、
モデルルームに行った時に来ていた方達は本当に様々でした。
DINKSらしき方も、団塊の世代(?)という方も、我が家のようなまだ子供が小さいファミリーも見かけましたよ。
最初のオープン時にはそこそこお客もいましたが
最近は土日でも来場者はまばらです(駐車場がらがらです)
問い合わせは1000件かもしれないけど来た人はそんなにいないんじゃない
友人も最近見には行ったけど他のお客さんは居なかったそうですあの場所であの価格ではやめたといっていました
その後も営業の方からどーでしょうと電話があるらしので
やはり実際はあんまり売れてないんじゃないでしょうか
本当の売れ行きを知っている方いませんか
サブプライムなどの影響で住宅価格が下がるかもしれませんが、そんなに今の値段が高いのでしょうか。東京テラスのときも55平米ほどで5000万弱したような気がします。今の質のいいマンションはそんなに高い買い物なのでしょうか。手入れをすれば3代はもつ住宅です。以前の30年ほどで解体する必要性があるものとは違います。
>そんなに今の値段が高いのでしょうか
高いでしょうね。底値の時と比べても仕方ないですが、
仕様は下がったのに値段だけは上がってますから。
>東京テラスのときも55平米ほどで5000万弱したような気がします
そんなに高くないですよ。
当時としては割高な値段でしたけど。
東京テラスは55平方のような小さいのはなかったと思うよ。
もっとも小さいのでも70くらい?
自分の記憶では、東京テラスは3LDKで最後まで残っていた物件が5000万弱でした。
基本的には値段が上がっていることに間違いないですね。
私が昨年買ったマンションも、今年他の方が中古で売りに出していた値段が1000万円以上も
高いにもかかわらず、売れてしまいましたから。
ずっと売れ残っている環八沿いのDグランフォート芦花公園は、昨年まで5100万円だったのに、
今では5800万円で売っているんですよ。完全な便乗値上げです。
東京テラスは坪200万ほどだったんですね。ペアガラスなど標準ではなかったが今と比べると確かにこの物件は割高に感じますね。低層マンションですので土地の価格が住宅にも反映している点もあるかもしれません。完成までにはすべて売れると思いますが実際の出来次第でしょうね。採光はよさそうですので後は庭ですね。つなぐを取り入れたプラン楽しみです。
世田谷の一家4人○○事件が何年も前の年の瀬に起きたのが
確か仙川の流れの近くだった気がしますが、
現場は、この物件からどのくらい離れた場所か分かる方いますか?
この物件のあたりは全然うら寂しいとか、ひと気がないなんてことはありませんが、
ちょっと西のほうに下ると雰囲気違うのでしょうか。
世田谷一家の事件は祖師谷公園の端の方で起きました。
今でもパトカーが事件があった家のところに停まっているので分かると思います。
この物件から交通量の多い道の坂を下って、右手にある駒沢大学のグランドのあたりを
左に曲がったところで、位置的にはある程度離れているので、あまり気にする必要はないと
思います。
今では皆さん公園で遊んだりテニスコートでテニスをしているような状況です。
事件があった場所はもう更地になっていると思います。あの事件があってから地域の住民の連帯感が高まったり警察の巡回が多くなり治安は高いほうだと思います。
オープンエアテラスはいいですね。いくらほどするのでしょうか。
今週末から第二期モデルオープンのようですが
盛り上がりは如何でしょうか?
ホームページが見当たらない。どうしたのでしょうか。
この物件もテラスのように外構までできると購入者が増えるんだろうなぁ。そして住みやすそうなので中古物件はでにくくなるかもしれない。今の段階では二の足を踏む人も多いかもしれません。
HPを見ると、先着順受付の住戸が3つ出てますね。
第一期で41戸売り出して、残り3つ。好調ですね。
ニッケイネット住宅サーチに出ていますね。売れ行きがどこまで行くか楽しみです。
第二期立ち上がりは
盛り上がってますか?
ガーデンコート興味あります。
第二期販売ありますか?
なかなか盛り上がりませんね
この物件を購入している人達はぶっちゃけ年齢及び年収はどれくらいですか?(頭金いくらとかは関係なしで)
周り何もないし不便でしょう。
バス便だしね
周りは公園だらけ駅はスーパーだらけ。朝の駅は人だらけ。
ココ、駅遠だけど駐車場設置率約6割で大丈夫なの?
ファミリー中心でココの立地だと不足するんじゃと思いますが。
こちらのスレ、販売関係者の書き込みが多いというのは本当ですか?
駐車場なら周囲を探す必要があるかも。6丁目や4丁目、粕谷など。多分6丁目をあたれば見つかるとおもうけど。1万5千円くらいじゃないかな。バッティングセンターのあたりに駐車場があったけど。
バッティングセンター?
結構遠いですね。
それにしてもこの設置率はかなり疑問です。
テラスやその他は100%だよね。
販売関係者さんへ
本当の売れ行き教えて下さい
この書き込みに販売業者なんていないでしょう。する意味もない。程度が低すぎる。ちなみにちとから(千歳烏山)の意味をつけると大衆そして成城はブランド、仙川は千歳烏山と成城の中間しいて言えば文化そして芦花公園は邸宅でしょう。最後にもう一つ祖師谷大蔵は庶民。販売状況のようなものを知りたいならモデルルームに直接行って聞いてみればいいじゃん。それに近いことを知りたければ住まいのブログ関連で調べてみたらいかがでしょうか。はっきり言うと今はちとからより仙川の方が価値は上と見られている。祖師谷公園の手前の通りを仙川方面にいったところにホームセンター島忠ができます。5階建てで3階まで島忠とテナント、4,5階は駐車場で700台ほど入るそうです。つまりこのあたりは生活用品に不便さがない。話を戻すが建物だけみるとテラスより上だと思います。あの当時はペアガラスが一般的じゃない時代でしたから。つまり耐久性より低価格の時代だったということ。あともう一つ付け加えると烏山駅は車で買い物をするところではありません。最後にこの4つの駅の周りは公園や自然?(農家のようだが)が多く生活用品に不便さがまったくない物価も団地があることからもわかるように安めです。
今週末グランドオープンですね
敷地南側に都市計画道路の予定があるようですよ。
やっぱり販売関係者の書き込みが多いという噂は本当のようですね
残念です
販売関係者よりも「知ったかぶりのおバカさん」がのさばることは
もっと残念です。
面倒なので
www.happy-town.net
見てね。
???
ようするに都下住民なのね、島忠で生活用品揃えてください。
地元を愛する気持ちはわかるけど、「意味ないし、程度低いよね」(笑)
関係者の書き込なんてどこでも有りでしょ。
朝の通勤時、電車はかなり混みますか?
朝の千歳烏山からの急行、通勤快速はかなりキツイですよ。
私は6時後半の電車に乗っていましたが、それでも乗れるか乗れないかギリギリの時も
ありました。
明大前でかなり降りるので10分弱の我慢ですが、7時後半からはノロノロ運転になるので
結構大変です。調布以西にも沢山マンションが建っていますので、これからもっと
混むんでしょうね。余裕を見て、各駅停車に乗ることをお勧めします。
なお、金曜日最終の急行も殺人的です。忘年会時期は座っている人の上に乗っかってしまう
こともしばしば。でも渋谷と新宿から深夜バスが1時ごろ出ているので、最終になるときは
そちらに乗った方が快適ですよ。座れますからね。
そうですね〜
朝の通勤時間帯って、混む・混まない、座れる・座れないではなく
乗れるか・乗れないかみたいですよね。
一度あまりの混雑で、胸ポケットに入れていた眼鏡が真ん中から
ポキっと折れてた事がありました。
何しろ千歳烏山の駅は芦花公園のURからもくるしあの小さい駅では裁ききれない。裏を返せばそれだけ区民がいるからこそこのあたりは発展してきたといえるのかもしれません。
朝9時前後でも混雑度合いは変わらないでしょうか?