パークホームズ千歳烏山

久しぶりに現地を見てきました。
鉄骨もエントランス近くの棟にまで入って、だいたいのアウトラインがわかるようになっていました。これからどんな風に出来上がっていくのか、想像するのもまた楽しいですね。
それと、マンション前の戸建てが１つ成約済みになってました。

>>777
どうだろー？
立地が低層というほうが絶対価値とは必ずしも言い切れないと思うんだけど。
まあ、低層のほうが価値が高い場合のほうが多いことは多いので、同等じゃないとして・・
ここは高級物件なのですか？
違いますよね？一般ファミリー物件ですよね？
そういう意味で、テラスと同等と言っているのですよ。
あちらも一般ファミリー物件。どちらも同じような収入帯の人が入居するんじゃないですかね。
たまたま安い時代の物件であって、クラスは同じだと思いませんか？
・・どっちでもいいんですけどね。
目くそ鼻くそと言っていた人がいたけど、甲乙付けがたい・・これでいいんじゃないでしょうか？
あ。私はテラス住民ではありません。サミットでよく買い物をする
準ご近所さんです。遠目での感想です。

＞＞７７７さん

東京テラスのバス停　千歳台６丁目からは、千歳烏山まで７時台で３０本ぐらいありますよ

榎から千歳烏山は７時台３本しかないですよ

榎から成城行きは、７時台８本ですよ。

情報ちがってますよ。


榎のちとから行きは屋根つきバス停があるけど、成城行きは、くちはてた板のベンチがあるだけで、雨の日に利用するんだけど、セブンイレブンの軒下で待ってても並べないし、結構大変。

ちなみにテラスは正面玄関から数メートルで屋根つきバス停ありますよ。

７７７さん　三井の工作員なら、榎のセブンイレブン側バス停のベンチを寄贈することをオススメします。榎のバス停の価値あがりますよ。

>>781

鉄骨→鉄筋ですね
ホント建物のヴォリュームが
掴める様になってきました。
足場もある為か中庭が狭いように
感じました。

>>777
「同等」なんて言ってないのでは。「テラスの方が良いのでは」って言っているように見えたけど。

ここで話題になっていたので、東京テラスを見てきました。確かに想像していたより建物が素敵で、住民も小綺麗な方が多く、好印象でしたが、みなさんおっしゃるように部屋の中や、あとは吹き付けの廊下が安っぽく感じました。
それと、キッズルームやライブラリーにＤＳに夢中になっている小学生がたむろしていて、嫌な感じがしました。今の時代、こういうのは仕方ないのかな。
駐車場は85％が埋まっているそうですが、２台、３台所有している人も多いそうです。駅から１５分超で、駐車場代が格安でもこんなものなので、パークホームズの60％は妥当な数字かもしれませんよ。
しかし１０００戸のコミュニティって、なかなかすごいものがあるなぁと思いました。結果として、うちはテラスは買いたいとまでは思えなかったけど、見に行ってみて良かったです。

榎→烏山
（平日）
6:26　44
7:02　24　46
8:09　21　31　55


千歳台6丁目（テラス）→烏山
6:36　41　50　57
7:03　08　12　16　21　26　30　34　40　44　48　53　58
8:02　06　11　15　20　25　30　35　39　43　48　53　58

現在、トータルで販売済住戸は
何戸くらいでしょうか？

ここの距離でしたら歩いてもいいくらいでしょう。そんなに目くじら立てなくてもいいと思うけど。

なんだか、「テラスはバス便物件で不便」と書かれたのでテラス住民さんが
必死で書き込んでいる気がしますね。

テラスの内覧会の頃のスレを読み返してみました。
やはり・・・という感じでそれなりのクオリティが欲しい場合はリフォームするしかないみたいですね。

>>785
もう１００万回読み直しましょう。
７７７さんはテラスと比べられるのが我慢ならないようですよ。
ただの「ご近所をよく知る人」なのに。「物件検討者」または「契約者」の
間違いじゃないかと思いますけどね。

ここを検討している人は、どうもクラス感を勘違いしているような気がしてならない。
しょせん、（三井だけど）パークホームズです。世田谷はずれの。
近隣のテラスは、ただ相場が安いときに作られただけで、住んでいるのは自分と変わらない
暮らしをしている方々ですよ。

東京テラスとここを比較している方が大勢いるような気がしますが、テラスは過去の物件だから新築で入居する事は不可能だから比べる必要はないと思います。まぁ、価値観は人それぞれだし、自分の身の丈にあった物で、自分が気に入った物を購入すればいいんじゃないかな〜。テラスにはすごく魅力的な点は沢山あると思いますが、ここにも沢山、魅力的な点は沢山あると思います。結局は自分が満足すれば、それが一番良い物件だと思います。自分は、今の身の丈に合った物件だと思い購入しました。

よく考えてください。真剣に購入を考えている人が子供が同じ学区になるであろうテラスと言い争いをするか疑問です。冷静になったほうがいいですよ。

こどもはいないので・よくわかりませんが。

住民板つくった方が良さそうですね

ここもテラス中古も見ましたが、テラスが中古である事実と長谷工と三井の差があるのは事実だけど、購入者の方が「レベルが明らかに違う」と訴求する違いは感じられないですねー。
一長一短だし、テラスの方が良く見える面もあるよ。購入層も基本的に変わらないのでは・・・。
何か見苦しいですね。

こことテラスとは
そもそも販売時期・敷地規模・建物規模・仕様等
異なる要素が多く単純な比較は無意味でしょう。

ハード面の違いはあるものの
購買層の違いは無いのではと思っております。

こことテラスは購入層は大差ないでしょうね。
子供を通して、ご近所付き合いもしていくんだろうなと思ってますよ。

日曜日に契約しました。
比較しだすといろいろあるけれど、まあ満足です。
もっと駅が近い方が良い、バス便がもっと多い方が良い、には越したことは無いですが、うちの財政では、このレベルかなと。

自分は、雨でも頑張って歩きまっす。
めたぼ対策、コスト削減を兼ねて♪

問題などは、住民で力を合わせて、解決していければな〜。って思っていますので、
一緒に住む方、よろしくお願いします。

>>800

契約お疲れ様でした。
私は早めの契約でしたので
間があいてしまって
ちょっとリアリティが薄れています。

入居まで一年ですね。
より良いコミュニティを築ければと
思っております。

こちらこそ宜しく御願い致します。

この間、テラスに高校の同級生が住んでいることが判りました。住民は同じ階層の人が多いと思います。ここもテラスも飾らない庶民的で素敵な人々が多いのでは？と期待しています。

明生小学校では７割程度が中学受験，世田谷区全体でも平均で３割程度が受験すると聞きました。このマンションの学区は塚戸小学校ですが，やはり３割程度は受験するのでしょう。

さすが明生小ですね。
世帯収入、世田谷区でナンバー１なだけありますね。

801さん
ありがとうございます。
802さんも書いてくださっているように、飾らない人たちと、地に足の付いた生活を共に作りあげていきたいですね。
契約者の皆さん、よろしくお願いします。
ちなみに、うちはサニーサイドのイーストです。
（お墓に対する恐怖心は無いので(笑)）

明生小学校？

成城の明正じゃなくて？

ただの変換ミスでしょう。

一年後が楽しみです

現在何戸位、契約されているのでしょう？

＞８０９さん

サニーサイドとヒルサイドは、６〜７割は埋まってた気がします。

現在は、
ガーデンサイドを中心に販売しているのですね。

つなぐ　の評判はどうなんでしょう？

以前、時々、当物件vs東京テラスが
議論されていましたが、積水ハウス＋長谷工で

『グランドメゾン千歳烏山』
(1)京王線「千歳烏山」駅より徒歩17分
(2)京王線「仙川」駅より徒歩14分

が出るそうですね。65戸とやや小ぶり
なようです。京王線の北側のようなので
エリアは異なりますが。ご参考までに・・・

北側でその徒歩分数だとかなり雰囲気の悪いエリアなんじゃない？

>近くと比較するのはとてもさみしい

普通のことだと思いますよ。
特にこの物件の近くには東京テラスという地域ナンバー1のランドマーク物件があり（この点は逆立ちしても勝てない）、良くも悪くも比較の対象ですから。

ここは特徴もないし微妙だと思うよ。地下室はあるけど。

営業マンの対応がとてもよかったのですね。

＞特にこの物件の近くには東京テラスという地域ナンバー1のランドマーク
＞物件があり（この点は逆立ちしても勝てない）、良くも悪くも比較の対象ですから。

地域ナンバー1は幾らなんでも言い過ぎ。
贔屓の引き倒し。自画自賛もほどほどに。
バス便地域ナンバー1くらいなら言ってもいいけど。

ランドマークになり得ない
低層・第一種低層住居専有地域に
住みたいと思います

今週末何かイベントありますか？

別に、地味・目立たない・存在感がさほどない、でもいいじゃないですか？
契約済みの方はムキになっているみたいですが、私は気になりませんね。
検討の尺度は違いますし。。。

といいますか、どなたかが東京テラスの話題をしつこく出しますよね。もうわかったよって感じ（笑）。

奥行き100m超の中庭の雰囲気が
気になります。
この中庭が良い雰囲気だと
とても前向きに検討したいと思っております。

現在工事中の現場を拝見したところ
色々な建築資材があり奥行きが狭いように
感じました。

冬でも明るい中庭・緑が多い中庭だと良いです。

どうせ東京テラスの住民か周辺の野村か三菱の営業マンじゃないの？
千歳船橋はそうとう売れてないみたいだし…小田急なのにね。どっちでもいいけどね

テラスの住人ではないでしょう。単なる荒らしでしょう。別の世田谷物件も荒されまくりですから。

チトフナ×２、ここ、テラス中古で迷っています。まだ暫く販売続きそうだからもうちょっと迷いたい感じだけど、「庭」だけ言うならテラスに叶うところはないよ。
あそこは今までの長谷工物件の中でも最高の出来！！素直な感想ね。
逆にここの庭はあってないようなもの。水も流れない嘘っぱち。
庭よりお墓の方がよく見えるじゃない。

まー私は庭にはあまり拘らないので決定よう員にはならないけどさ。

828さん

東京テラスは今までの長谷工の物件で最高の出来！とのことですが、いままでどれだけの長谷工マンションをご覧になってきたのでしょうか？
コメントを読む限り、界隈でマンション探しをなさっているようですが、そんなに長谷工のマンションが今までにも沢山あったんですか？

前向きに購入検討しています。千歳烏山の駅からマンションまでの道は夜の時間は暗かったりしますか？

あそこの道は暗くないでしょ。戸建の奥はいると暗くなるかもしれない。しかしもともとこの物件のとこは不気味でした。そのため近辺の人は喜んでいるかもしれないですよ。

東京テラスを建てた長谷工って、そんなに凄い会社なんですか？まぁ、自分は今回はここを買いましたけど、今後の参考までに少し気になります。
話しは飛びますが、千歳烏山からこのマンションまでは一応、街灯は付いてますが、商店街を歩く訳ではないので、人によっては暗いと感じる人もいると思います。まだ時間があると思うので、一度、自分の足で歩いてみてはどうですか♪

車で通った時は若干暗いからなと感じていましたが、実際歩いてみた方がいいですね。ちなみに何度か話題にあがってますが地下部屋はやはり価格の魅力に日当たりや風通しは我慢した方がいいですかね？

長谷工は全然すごいかいしゃじゃないよ〜（長谷工さん、すみません・・）
それなのに！・・ってことなんじゃない？
私もその意見には同感です。悪い言い方したら「長谷工のくせに？！」って感じ。
物件も時代のせいか、今では考えられない安さだったし、どうもばかにしちゃうけど
見てみると悪くないよ。
ただ、サミットの駐車場に面している（駐車場から覗けそうな程隣接している）棟は
安くても欲しくないかな・・。なんとなく。

確かに東京サーハウスとか、販売時は微妙な感じでしたが・・
今現在はどうなっているかは謎。意外にいいマンションになってたらびっくりかも。
時代とともに育つマンションをつくる長谷工・・ナイナイ（笑）
どちらかというと、テラスの購入者がまともな方々だったんでしょうね。
大事に管理なさっているのでしょう。

この界隈で比較中の者です。

＞832様
この界隈では長谷工の物件は余りない（かった）ですよね。
東京テラスと同時期に、テラスのような大規模マンション（4000〜6000万円台くらい）は都内各所で沢山分譲されていたから、その事を言ってるのではないですかね？

＞834様
分かります、分かります。私も同じような印象の変化があり、長谷工に対する認識の変化に繋がりました。長谷工は一昔前は確かに「安かろう・・・」の部分は否めませんでしたし今でも高級感はありませんが、その分、堅実に売れる仕様を造っている気はします。
東京テラスの友人の家に先日お邪魔しましたが、住民の質は押しなべてかなりいいそうです。住民だけのサークル（クラブ）活動のようなものが、老若男女問わず参加できるもので30-40位はあるそうで、通勤不便でもないがテラスの中でゆったり暮らせると言っていました。
ここで新築にするか、（新築よりは）安いテラスで内装に手を入れるか（入れたってせいぜい100-200万円位でしょう）悩むところですが後者に傾いています。

深沢ハウスも長谷工でしたねー。（一応世田谷区で）
あれはサーハウスと同じくらい苦労していた覚えがありますが・・。
申し訳ないのですが、>>835さんのように、長谷工を見直すには至っていません；
正直、東京テラスはのびたが100点取ったくらいの驚きなんです。（重ね重ね長谷工さんすみません）
深沢ハウス、東京ハウスと分譲時は良く知っていたのですが
その後少し国外に行っていたので、戻ってきたときには東京テラスの分譲が終わっていました。
ので、「・・・どうせ」とばかり思っていて、先日友人を訪ねてなかなかの良さに驚いたのです。

地域一番というのは、あながち大げさじゃないと思いますよ。
何が一番か？という問題もありますが。
間違いなく規模は一番でしょう？

のび太が１００点とったって表現、かなりツボでした。うまい！

のび太の百点、いいじゃないですか？そのような感じなのですね。

一方、出来杉くんが何点取れるかですね。
（地下室、お墓、地味、バス便なしなので、５０点位かな？）

（長谷工＝のび太、三井＝出来杉、だと、両極端な感じもしますけれど、、、）


東京テラスはバス至便とは言えこれだけ駅から遠くてのび太なのに人気があるのは
不思議ですね。
それだけ綜合的に勘案してこの地域としては百点と言うことでしょうね。

私は　　
1000戸14Fの中高層マンションより
中途半端ではあるものの
200戸4Fの低層マンションに魅力を感じております。

低層マンションで空が広いというのは
なかなかないんじゃないかと・・・

まぁ、
本人にとって何が一番かは
本人の価値によるものかなと

テラス中古で
内装リニューアルもひとつの
選択肢だと思います。

未確認なのですが
・ディスポーザー
・ペアガラス
・24時間換気システム
は設置されているのでしょうか？

これらは、新築時に設置されて
いなければ対応が難しいのではないかと思います。

テラスは２重床、２重天井だったかな。それに性能評価はないらしい。購入する前に調べたほうがいいな。しかし庭はなかなかいい。

テラス現在の管理費は
幾等位でしょうね。

緑豊かな庭は魅力です。
1000戸のコミュニティで割ると
植栽管理も割安になるのでしょうか？

確か、
・ディスポーザー
・ペアガラス
・24時間換気システム
ペアガラス以外は標準装備ですよ。ペアガラスは付けている人とそうでない人がいると思います。

維持費は確認したところでは、75平方クラスで、
管理費11000円くらい、修繕費6000円くらい、駐車場台3000〜最高8000円くらい、とのことです。

いつもチャリで建設地をとおります
建物が形づくられてきて、、、

やっぱり中庭の幅がせまくないか？

ガーデンサイドの地下テラス部分も考えると
中庭というより中通路っていうぐらいしか幅がない気がする。

水のエリアは水ないし。実のないみかんは、ただの木だし。

>>841

テラスは住宅性能評価とってるよ

住人じゃないけど、テラス中古とココを検討中

↑
私も同じ印象を持っています。
低層、三井以外、特長が皆無って感じで引き気味です。

ここって２００世帯もあるなら当然常駐管理ですよね？

東京テラスなんてどこがいいのか。１０００戸なんて高度成長期の公団住宅じゃあるまいし。
駅遠なんで価格をかなり割安にして売ってたな。仕様も当然安っぽいし。まあ団地だよな。
庭がいいといったって、庭に住む訳でもあるまい。大学跡地だから緑は多いだろうが。
いずれにしても、比較対象に出てくるのに違和感を感じる。テラスはとうに終了した物件だし、
マンションの性格も全然違うだろうに。もしかして、駅遠つながりか。

間隔が１６ｍあるなら成城通りほどの奥行きが出ると思います。

↑
意味不明。

実際に建物が建った間隔が１６メートルって、案外狭く感じるかも知れませんね。
だから、サニーサイドは片廊下形式じゃないんだろうな〜。

テラスの「マンション住民板」を拝見しますと
やたら住民のマナーについて
あれこれレスされている方が複数いるように
感じます。
1000戸のコミュニティなので色々な方がいらっしゃるのは
当然だと思いますが、直接注意されるのか・・・
この掲示板で怒られるのか・・・
背筋を伸ばして生活しなければなりませんね。

明るい中庭にならないでしょうか。

>>848
この辺りの物件を考えていて人が、もちろん新築の分譲マンションがよかったんだけど
ここを買うには決定打がなく、考えあぐねていたところ
テラスが思いのほかいいという話を聞き、安いしリフォームして住もうかな？
と考えているんじゃない？
比較対象になるのは、近所だし仕方ないんじゃないのかな。
マンションは高い買い物だからね・・そんなに住んで違いがなさそうなら
安いの買って、生活を豊かにしようかな・・と考える人もおおいのでは？

>>848
契約者の方ですか？
テラスとここの両物件を見るからには「比較にならないほどレベルが違う」とは全く思いませんでしたが、ここを高級MSか何かと勘違いされていませんか？
テラスとレベル的には全く同等で後は好みの問題でしょう。

総合的なレベルは人それぞれでいいと思います。ただ事実として長期的な耐久性という面ではこちらのほうがはるかに上です。ただ共有施設では１，０００戸あるテラスのほうが上だと思います。テラスは積水が作ったテラスなどあり、今はどうか分かりませんが、以前はパン教室など開かれていたと思います。

私はこちらを契約しましたDINKSです。
日中家に居ない為856さんの言う教室（サークル）などは関係なかったのですが、
テラスの話を聞くところではさすがに1000戸、多彩な方が集まってるんですね。
そこいらのカルチャースクールよりよほどメニューが充実していて、専業主婦なら
これは存分に楽しめるなぁと思いました。
テラス見学の際、常駐のフロントさんの横に掲示板みたいなのが見えました。

1000戸のコミュニティ・・・
ちょっと恐いです

中途半端だけど
200戸位がギリギリかな
私にとっては。

＞８５５
この物件を高級マンションと思ったことなど、まったくない。どう読めばそんなあほな勘違いが
できるのか。違和感をおぼえるというのは、同じく新築で販売してるならともかくテラスは中古
で売りに出てる住戸しかないということ、そして大規模物件と低層マンションでは、基本的には
求める価値が違うにもかかわらず、比較してあれこれ言ってるということ。そのぐらい理解して
くれ。それともここ検討するような人間は、安けりゃなんでもいいのかね。
安くて世田谷アドレスならさ。

私にとっては高級(笑)
世田谷アドレスも憧れ。

確かに地味ですが
低層で空が広いここに魅力を感じています。

噴水はでます

なんの噴水？

中庭の水のエリアにプールと噴水があります。
営業の方に聞いたところ
プールは水色のタイルで水はないものの
噴水は水がでるとの事でした。

水がでるのは夏場だけ？
24時間でるの？

なんで夏だけだと思うんですか？
まさか子供に水遊びさせないですよね？！
いや、そんなことまさか考えていらっしゃらないとは思いますが、ちょっと聞いてしまいました。

すみません

噴水
期間の制限は聞いていませんでした。
でも、季節による制限は
おそらくないと思われますが・・・

また確認してみます。

売れ行きどうなんだろうと思い、契約済みの戸数を聞いたら１００弱とのことでした。
まずまずでしょうかね。
サニーサイドＥＡＳＴ、坪単価は一番高い棟でしたが、もう残り少ないですね。
ヒルサイドも７割は埋まってました。

ここより格段に売れていないフォレストリエの掲示板の方でも、vsテラス中古の話題になってるね。
そしてその中で、「テラスの近所の中途半端な物件よりはテラスの方が断然いい」と書いてあるけど・・・
出来れば新築にこしたことはないし悩むとこだ。

私にはコレ位の
中途半端が丁度いい

>>868
中途半端とも断然とも書いていないよ〜？（笑）
勝手にアレンジ加えて、自分の主観に書き換えてしまうのは良くないですよ。
近所のおばちゃんたちの噂はこうやって広がっていくから、真実からかけ離れた話になっていく・・
の見本ですな。

＞868さん

どっちが良いかは主観なので、自分がどっちが好きかで決めれば良いのではないですか？

・新築　＞　中古
・中型開発　＞　大型開発
・低層　＞　高層
・スーパー隣接無　＞　有
etc.

個人的には、スーパーが隣接していると嬉しかったけど（これが嫌な人もいると思いますが）、総合的に、こっちの方が好きなので、こっちにしました。

主観的な書き込みに惑わされず、単純な比較数値だけを参考に、決めるのが良いのではないでしょうか。

871です。

さっきの投稿で、訂正させていただきたく。

比較で『＞』を使いましたが、特に左側が良いと言っているわけではないです。
ここは、人それぞれだと思いますので。
適当に記号を使ってしまいました。
『＞＜』とかすれば良かったですね。

失礼しました。

>>864 です

>>865さん。噴水で水遊びとかはやりませんのでご心配なく。

鴨居のららぽーとのとなりのパークシティＬａｌａ横浜（７００世帯ぐらい）

にも中庭に噴水があるのですが、先日いったときには水がでていなかったので、聞いてみました。

でもこちらは、地面から直接でる（水遊び用なのかな）タイプなので、ちょっとちがいましたね。。

すみません。。

872はまったく意味不明人物。

不等号に「＞＜」などして何になるのか？カオモジか？

＞個人的には、スーパーが隣接していると嬉しかったけど・・・

の割りには

＞・スーパー隣接無　＞　有


強引にこの物件の不便な条件に当て嵌めた解釈。

＞874さん

ごめんなさい。
私の書き方が、いろいろ気にさせてしまって。

ただ単に、比較するポイントの例を並べるのに、何でも良いので、真ん中に記号をおきたかっただけで。
どっちが良いと言ってるわけではないですよ。

スーパーの隣接が個人的に大事だったので、他の人にはたいしたことが無いのかもしれませんが、項目としてあげてしまいました。
あくまで個人的には
スーパー無し　＜　スーパー有り
です。

とは言っても、最終的には、テラスではなく、この物件のサニー・イーストを契約しました。

テラスもここも大差は無いような気が・・・。
閑静は閑静だけど、交通の便が微妙。
とにかくこの辺りは自転車生活の町ですから
自動車に頼っている生活している人には不向きだと
断言できますね！！
まぁ、自転車圏内だけで何でも揃うから関係ないとは思うんですけど。

自動車使用者には不便？
そうですか〜？これだけ駅から遠かったら、自動車に頼りっきりになると思いますけど・・
千歳烏山周辺のスーパーやお店に行くには不便という意味でしょうか？
別に車で行くならサミットでも伊勢丹でも駐車場付きのスーパーが周辺にいっぱいあるし
とっても便利ですよ！
せっかく幹線道路に近いこと（でも、それほどには近くないか。）を我慢するなら、
少ない利点は最大限に生かして生活しないと。
私は逆に自転車生活のほうが不便に感じます。
昔と違って、自転車をお店の前に停めてふらふら買い物できる時代じゃないから
ちょっとランチでもしようと思おうものなら、有料駐輪場に停めないといけないし
それが別に便利なところにあるとは限らない・・。
めんどくさいです。自転車なのに・・便利じゃないじゃんっていつも思います。

むしろ、自動車に頼って生活する人には向いてると思うんですが…
私は駅から遠くても、車通勤だからここでも大丈夫かと思い決めました。

駐車場が少なくて高いから気をつけないとね。

買い物で使用する駐車場は、商店街でそこそこ買えばかからないと思います。
普段の駐車場ですが、周辺での相場はどのくらいだったかな。１万５千円ほどだった気が。