パークホームズ千歳烏山

６２６ですが
６２１さんきつく言ってすみません
でも我が家は車は乗らないんですが、自転車は死活問題

住戸前（ポーチ）に自転車停める人続出かもね・・。。
子供の自転車とか捨てるわけにもいかないからね。
布団干しと同じくらい嫌な感じだなあ。

えっ　ビラまいてるんですか

解放廊下に自転車、三輪車が並んでる光景…
敷地内通路沿いに放置自転車の嵐…
想像したくないなぁ

管理会社もいるんだし、新築マンションですと住民も黙っていないでしょうから、放置はされないでしょう。三輪車くらいなら軽いんだし、テラスとかベランダに置けばいい。大人用自転車の廊下放置は美観を損ねる以前に、防災の面でＮＧですよね。
理事会が立ち上がったら、早々に駐輪場増設の話しになりそうですね。

ばら撒いてましたよー。
チラシ持っていったら何かくれるという安っぽいメモ紙付きで。

ポーチがしっかり取られているならじてんしゃもアリですけど、ないとあらば、都営アパートよりみすぼらしい光景になりますね！！！！！！！！

６２６

傍目にはユニークじゃないですか？
敷地も広いのにわざわざこのような設定をなさって・・・

以外→意外

ここはほとんど
ポーチもなく、広めのアルコーブもないので廊下放置には気をつけた方が良いですね！

駐車場はあります。遠くてもいいなら確保は容易だと思います。問題はやはり駐輪場ですね。

チラシ持ってったら何貰えるんでしょう？

マンション購入の指標がチャリだとは何ともはや

このあたりで住むのに適しているのは自転車ということでしょう。都心も同様のはずですが。バイクを渋谷などにちょっと置いただけでもキップ切られる。やはり交通の足はやはり自転車でしょう。健康にもいいです。

６３３

地域住民とのいさかいなかれ？・？？？？
と区画道路とエントランス前公園？？？区に提供したんだそうだ
購入者としては北側までも一般の方たちが通行できる歩道？になるとは思っていませんでしたからね


以外→意外ともめるとやっかいだからね

烏山は自転車の町
一家族3-4台は当たり前
この物件は1台
珍しいな
初めてみた
意外だ

639
一契約者の割に総意であるかの如くの発言ですね。

やはり自転車問題でましたか
千歳烏山１０分以上＝自転車でしょう

自転車台数
お墓ビュー
水のエリアに水無し
駅遠

駅近だから必要がないということではなく、どこに行くにも自転車が好都合であるということ。
駅近だと千歳烏山の場合買い物は歩きでいい反面公園が遠くなる。　例えば祖師谷公園や芦花公園など歩いていけるが、自転車のほうがいい。テニスをやっている方は自転車で公園に来ています。
この物件の場合、行動範囲は千歳烏山、成城、仙川、祖師ヶ谷大蔵、などになってくるので自転車はできるだけ確保したいのは当然です。
　幼児の子供がいるご家庭は仙川に市が運営している芝居小屋があり、退屈しのぎができそうなんで行ってみるのもいいかもしれません。面白いかどうか分かりませんけど。場所は安藤ストリートの辺りだそうです。

自転車３台も４台も置けるマンション、世田谷区に無くないですか？
物件はかなり見ましたが、１〜２台が普通でした。
世田谷区の新築分譲マンションでは無理では？中古物件だと存じませんが。
３、４台所有しているって戸建てにお住まいの方なのではないですか？

仙川、成城、祖師谷大蔵、晴れた日に自転車で探索したいですね。
楽しみです。

2台標準、1-2台ポーチ(アルコーブ）

当物件　1台のみ　0台ポーチ（アルコーブ）

住民版を覗いてみると、ポーチへ自転車を置くことでクレームが出ているマンションが多いですね。
やっぱり規約は守らないとね。

自転車確保台数は一家1〜2台、平均1．5台っていったところでしょうか？
台数増を考えた場合、中庭だと団地になってしまいますし、地下だとコストがかかってしまいます。
現状で考えると大幅な台数増は難しいかも知れませんね。

地下駐輪場へスロープ経由のアプローチ、渋滞、衝突がないか心配です。

契約済みで、自転車を使用する予定の方へ

この自転車問題を、どのように受け止めて契約なさりましたか？
参考として教えていただきたいです。

レンタル自転車でいいじゃん。なんでダメなの？
そんなに自転車にこだわりがあるの？
自転車置き場の台数でマンションを決める人々を初めて知った。

この地域では自転車必須！

６５２

そう思う方であればそれで良いのでは？
自転車の台数が必要だと思う人が、必要だと言っているのですから。

夫婦と子供の３人家族です。
１世帯２台はおそらく大丈夫であろうと考えました。希望しない方もいらっしゃいますから。
通勤に自転車は使いませんし、週末も我が家は車で出掛けることがほとんどですので、妻と子供の分さえ確保できれば十分です。
たまにサイクリングを楽しみたくなったらレンタルします。

やっぱり、普段自転車を使う人は契約してないのだろうか・・・
車を持ってる人は別だけど。

普段自転車を使う人で契約してる人いますか？
反応がなければ居ないか、もしくは契約後に失敗しちゃったと思ってるか・・・

以前住んでいた分譲マンションは自転車置き場が原則１台で自転車置き場の増設がいつも
議題に上がっていました。ただ、我が家はレンタル自転車をフル活用してなんら問題なく
生活が送れていました。

自転車置き場にこだわる気持ちも理解できますが、一戸あたり2台以上確保されている
マンションのほうが少数派でしょうから、実際には何とかなってしまうものでは、
とも思います。

一々レンタルなんて面倒くさい！
1台しか確保できないの珍しい。
パーキングも少なくて珍しいう。

しかし実際、なんとかなるんじゃないか程度の気持で購入できるものではなさそうですね。

全戸が1台超の自転車を所有していると思いませんので、１戸平均１．５台であれば２台は大丈夫かなって思いました。でも、この駅からの距離を考えるとはやり自転車なしで生活するのは辛いですね、近隣を良く知ってますから。入居者の多くの方が入居後、自転車なしの生活に不便を感じてくると思います。それを考えると近い将来の駐輪場台数はやはり不足と感じます。
敷地北側は道路として区に提供したようですが、屋外でいいですから駐輪場を作っておいてほしかったと思います。
まぁ、自転車置き場が全ての選考基準ではないですから眼をつぶったというところでしょうか。。。

こんな下らんファクターで悩ませる物件のプランニングそのもの（すべて）がおかしくない？

地下の、貯水槽までけっこうなスペースがあるのに、
何故ギリギリの面積を使ってチャリ置き場を作らなかったのか疑問です。

まぁでも660さんの言うとおりチャリ置き場がすべての判断基準ではないですからね。


チャリ＜その他の魅力

が成立した場合、購入に至るのでしょう。

661　

そのとおり！

昨今の経済時世の中、
自転車に話題が集中するのは、
自転車以外は魅力的だと言っていいのでしょうね！

６５１さん
近所で検討しています
我が家（４人）ですがとりあえず主人は只今、自転車で烏山又はバスで成城利用で生活しています。
我が家も子供達が自転車で通学はまだないのですが、近い将来自転車で通学ともなるとかなり考えてしまいます。
健康のためにも徒歩でと思いますが、いざとなると自転車（特に千歳烏山）が楽になるんでしょうね。
まぁ仙川・成城・大蔵にはサイクリングはしませんけどね

高い買い物をするのだから、駐輪場の台数をまったく気にしないのもどうか・・・
高い買い物をするのだから、駐輪場の台数で購入見送るのもどうか・・・

他の人が騒ぎ出すと急に気になってくるものだけれど、各家庭で優先順位は違うのだろうから冷静にチェックポイントを洗い出して○×をつけて判断したほうがいいと思うよ。

要は、自転車置き場の台数が少ないことを妥協できるのか出来ないのかですね

つくづくダメなマンションだな、ここは。

自転車以外は良いマンション♪

住宅の広さからすると，せいぜい３人世帯までを想定しているのではないでしょうか。そのような前提だと，世帯あたり１〜２台の自転車の台数でよいという設定になっているのではないでしょうか。

駐輪場が足りないのであれば、駐車場を減らして駐輪場を作ればいいことなので問題はないと思います。

あの辺は自転車社会だからなー

>>670
確かに！
あの狭さで子供二人で自転車3台なんてこともそうそうないと考えちゃいますよね。デベも。
しかし実態は・・みんな自転車！自転車！環境も財布もエコロジー！みたいな。

本当に自転車で盛り上がってますね。このスレ。
自転車って庶民の象徴だから、ここは庶民物件なんでしょうね。

そういえば、もうちょっと都心よりにある三井のパークホームズ。
まだ大量に売れ残りがあるところ。
先日見学に行ったら、玄関先に自転車2台がお約束でした。
ここも駐輪場が狭かったです。他に、生協の配達BOXも積み重なっていて
団地な雰囲気でしたよ。計画は大事ですね。

世田谷区で三井なのに庶民の団地かぁ・・
生協のボックス、リアルですね。
実際、スーパーまで遠いからみなさん生協に入るのでしょうね。

生協を頼んだことが一度も無いのでわからないのですが
生協の箱はなかなか取りに来てもらえないのですか？

だとしたら、生協禁止のマンションもありそうですよね。
あれ、玄関先以外に置く所なさそう。
やっぱり見栄えがいいものではないですよねー。

>>実際、スーパーまで遠いからみなさん生協に入るのでしょうね。

中にはそういう人もいるかも知れないが、品質や安全性にこだわる人がやっているんではないの？生協って・・・

あと、ウチの賃貸で生協の個配をやっている人は結構いますが、共用廊下にＢｏｘを出しっぱなしのお宅はないですよ・・・
モチロン共用廊下に私物を置くことは禁止されてますし。要は入居者のモラルの問題でしょ。

>>生協禁止のマンションもありそうですよね。

いちいち生協を取り上げて禁止にするわけないでしょ。共用廊下に私物を置くこと自体が禁止事項なのですよ。

生協、その場で受け取れるなら箱を持って帰ってもらえますが、
不在だと置いていかれちゃうので１週間後の回収になります。
使い回しているお世辞にも綺麗とは言えない箱ですので、生活感はたっぷり出ます。
このマンションはどんなルールになりますかね。

あと、新聞や生協を玄関先まで配達ＯＫにするかどうかも、マンションによって違いますよね。

６７５

たしかにスパーが近隣にないからもありますが、品質重視がいちばんの理由ですよ
先日　文京区の友人宅に遊びに行きましたが（なんでこのへんの奥様がと疑問）皆様いろいろな個配をしていらしてました。
私の実家は渋谷区でししたが途中千葉県民となりギャップが激しかったですけど、父が４３歳で病気になり母が父の体を考え生協をはじめてから感じたのですが、生協とか無添加とかを気にする人が近所迷惑を考慮せずに箱を無造作に置くというは多分ないように思われますが

後　戸建以外の集合住宅は皆さん生協の時間帯は家にいて箱の中身はその場で受け取る方が多いと思われます。

自転車に生協、変な話題で盛り上がる物件だな。

って言うと、それ以外はいい物件、って話が出てくるんだろうけど、駅遠・高額・田舎・半端でそんなことないでしょ。

>676さんは鼻息の荒いひとですね・・。
ただ単に、同じパークホームズの物件で
そんな感じになっちゃっているマンションの話しをしただけですよ。
でも、そこは高すぎるのかなかなか売れなくて
もしかしたらまだ管理組合がないのかも？（未確認です）
本当に団地さながらの様子でした。
三井の世田谷物件なのに・・・と驚いて帰ってきました。

禁止！と声高々に言っても、あれだけの世帯には必ずルールを破る人は
でてきます。
布団なんかも干しちゃう人だっているかもしれないですよ。
そしてこういう事象はやっぱりお手ごろ価格のマンションに起こりやすい
気がします。（もちろんどんな高級なマンションにだって、ルールを守れない人は
いると思いますが）
最初が肝心だと思うので、管理組合できっちりとやってもらいたいですね。
・・って私は契約していませんが；

どういう面で田舎にみえるのかな。畑があるからかな。のどかではあるけれど。桜は春だけはありません。実は晩秋にも咲く桜があります。たしか祖師谷公園にあったと思いました。

６８１さん

同じく６７６さんの荒々しさに驚きました。
ただの一例を記載しただけなのに、あそこまでの猛反発くらうとは。
契約されてる方ですかね？

そこそこ高級物件とか勘違いして契約していたら、腹も立つでしょうけど
まさかそんな勘違いは・・。
もしかしたらどこかで共用部分の使い方で嫌な思いをされたのかも？

でも、もし自転車やボックスの放置や布団干しを見かけたとき
いちいち管理組合に報告いれますか？
もし自分が言っているのがバレタラ怖いなあと思って、なかなか言えない気がします。
でも言わない限り、管理組合で積極的に取り締まったりはしないですよね？

まさか、高級物件と勘違いしてるなんてこと・・・（笑
でもあの怒り方はそんな感じ？

６７６です。

別に高級マンションとは思ってないですよ、ここは　（笑

私には金額的に高級ですが・・・

ここは、すぐ近くに子供がのびのび遊べる公園があるし、小学校も近いし、子育て環境としては恵まれてますね。
ご存知の方がいらしたら教えてください。
学区の塚戸小は何割くらいが中学受験するのでしょうか？
以前検討していたマンションが船橋小だったのですが、そこは三分の一くらいが受験すると聞きました。
夫婦ともに中学受験組だったので、将来的には我が子にも、と頭の中にはあるのですが、実際どんな感じなのかなと思いまして。

６７６

だったら何故あんなに憤慨する？（笑

688さんへ
娘が千歳中に通っていますが、一学年５〜６クラスです。
ここは塚戸小、千歳小、祖師谷小が集まるので、
結構な比率で私立中進学ではないでしょうか？
特に女の子は少ないです、我が家は公立主義なのですが、
下の子はどうしようと迷ってしまいます。

この物件近所でもあり検討中ですが、主人の通勤が小田急線なので躊躇しています。
もう少し小田急寄りだと・・そうするとさらに高くなるんでしょうね。
子供の転校なしは魅力的なので思案中です。

690さん

688です。
やはり中学受験率は高いんですね。参考になりました。ありがとうございました。
確かに子供はなるべく転校させたくないですよね。仲のいいお友達もいるでしょうし、多感な時期なので何かと心配してしまいますよね。

＞ここは、すぐ近くに子供がのびのび遊べる公園があるし、
そこまで行く道が危険極まりない。とてもじゃないが、子供だけでいかすことはできない。
それに公園もちょっと物騒。

あの道を通ると危ないですけど、サブエントランスから出て住宅街抜けたら危なくないですよ。先日歩いてみましたので、それは大丈夫だと確認できました。
公園も、例の事件現場は警官が常にいて異様な感じはしましたけど、治安はむしろ心配なさそうでした。

６９１さん
我が家はお隣の小学校ですが、そんなにお受験する子いませんでしたね。
３人に１人ぐらい（もうちょっと少ない）な感じでした。
６９２さん
確かに夜は物騒（どこの公園もそうじゃないかな）
むしろあの事件以来この辺りの警備はかなりよいと聞きますが
ただ道が嫌なのは分かります。私もここにきて９年たちますがいまだに嫌いです。

後ははやく区画道路が榎から成城通りまで抜けてくれるのを待っています。

ガーデンコート売れてるのかな？
こちら検討中できになります。
明日ＭＲに行ってみよう

本日、オーナーズスタイリングの打ち合わせでMRに行きましたが、
結構賑わっていましたよ。

現在はガーデンサイドEASTを
（駅から近いほう）販売中のようですね。
MRに行くと価格表が貰えると思います。

ここのモデルルームは
割とシンプルに造られていますね

ガーデンサイドはこの建物の中では
コスト抑え目ですね。

このマンションの売れ行きは良いのでしょうか？
やはり余り売れてないのでしょうか。

どうなんでしょうねー

価格表貰いました。

現在、サニーサイドイーストを
中心に販売済になっていました。

この御時世でこの規模で
この価格ですから
売れ行き絶好調とはいかないかも
しれません。

ただ、現地の低層での
雰囲気は良いと思われ
実際の建物が立ち上がってきたり
外構ができて植栽が出来て
現地が確認できると
売れ行きが変わってくるとおもいます。

そんなに高いのですか？
坪おいくらくらいでしょうか。

坪３００弱ですよ。

同じく、雰囲気は良いとおもいますよ。
団地っぽくなるかどうかは入居者の意識と心掛け次第だと思うので・・・
高級物件ではない分、美しい団地＋α的になっていくような気がします。
＋αって何ですかね？自分でも何を言ってるんだかよくわかりませんが（笑

晴れた日に現地に行くと雰囲気の良さを感じますね。
低層エリアで周りに遮るものが無いからなのか、
空が広く感じられてとても気持ちがいいと思いました。

>>704
ありがとうございました。
坪300弱ですか。
安いと言い切ることはできず、でも、高くない、微妙な数字ですね。
三井はアフターがいいと聞きます。
住み替えるときに、よその物件よりも高く売れるそうですよ。
（と、三井の営業さんに聞いたのですが、手前味噌な話ですかね？）
その分を先に払うと思えば、こんな価格なのかも知れませんね。

そろそろ祖師谷公園の仙川沿いの桜並木を見に行こうと思っています。
現地西側から住宅街を通って公園に抜けます。

低層マンションで
広い空が臨めるのは
結構な価値かなって思います。
タワーじゃないんですから。

そろそろ仙川沿いの桜見頃でしょう。

ガーデンサイドウエスト・ヒルサイド・サニーサイドウエストの
順で出来上がっていますね。

低層ってところが魅力的ですね。しかも、手が届く価格。でも、なかなか完売にはならないのは、こんな御時世のせいかな…

桜はほんの少し咲いていました
見ごろは今週末ですかね
祖師谷公園は春でしたよ
現地近くからの夕日も綺麗でした
こちらのマンションできあがるとなかなか良い感じになるんじゃないでしょうか
一種低層の魅力はおおきかもしれません

近所を歩きましたが低層ゆえのお墓ビューは強烈ですね。
あと近隣の道の狭さ、どうにかならないんでしょうか。
危なすぎて子供がいる家庭には非常に不適当な物件だと思いました。

近所で検討中ですが道の狭さは嫌ですよね
あまり子供だけで自転車で遊びにいかせられません
でも結構どこもここも同じですよ
閑静な住宅以外は、世田谷はへんてこな道多いいですよ
なれたけど狭くていまだにイライラしてます
いっそうのこと一通にしてよとぶつぶつ文句いいながら運転しています

区画道路できないなら検討外だったんですけどそろそろだと聞き期待しています
本当に２年ぐらいでできるんですかね
お墓のあいだに道ができるんだからやっぱり景観もかわるんですかね

計画道路が完成して
道路周辺が
第一種住居地域から他の高い建物が
建てられる用途地域に変わる可能性は
ないのでしょうか？

広い幹線道路の周辺は防災面からも
高い建物を建てる事を推奨していると
聞いた事があります。

4階以上の建物が建つ事になると
サニーサイドも将来的に日照の
制限がでてしますかも。

サニーサイドからお墓まで50メートル位離れていたかと思います。
気になれば、ずっと気になるでしょうし、
将来的に高い建物が建つ可能性がほぼ無いと割り切る考え方もあるかも知れません。

世田谷って条例で高さを制限してませんでしたっけ？

何の条例？
世田谷区にも普通に背の高いマンションはたくさんあるわけですが・・
土地の用途によって容積率は違いますよね？
ここは「今のところ」一種低層地域ですね。このままいけば高い建物は建たないでしょうけど。

今現地にあり将来アプローチに移植予定の桜は見頃になってますか？

用途地域の変更というのは、計画道路が開通したら自動的になされるものではなく、
周辺住民の意見もふまえて、きちんと話し合いの上で決められるものですよね。
このエリアは周りも戸建てばかりだし、
このまま第一種低層地域として続いていくと考えてしまって良いのではないでしょうか？

第一種低層だと高さ制限が10ｍですが、パークホームズくらいの規模になると
隣接する建物との距離を取ることで12ｍという特例を認められている。
よって、計画道路との間に建物が建つとしても、敷地の狭さからいっても10m以下の低い建物。
でも、パークホームズと墓地の間に住居を建てたら、
まさに「お墓ビュー」を一手に引き受けることになるわけで、
普通に考えたら住居は建たないんじゃないかなとも思いますよね。

東京テラスの用途地域が
区画道路沿いに適用されると
辛いですね

参考までに。もし１５メートルの道ができるとしますと中高層地域(建蔽率６０、容積率２００)になるかもしれませんが、斜線制限などの影響で３階建程度だと思います。ちなみにあの程度の規模ですと高層は普通しないでしょう。それに所有しているのがどこなんでしょうか。たぶん寺だと思うのですが、そうしますと駐車場に使うので採光は問題ないと思います。一応聞いてみるほうがいいかもしれません。

ガーデンサイドは何戸くらい売りに出されますかね。

ガーデンサイドＥＡＳＴは９戸出される模様です。この時点でまだ販売していないガーデンサイドＷＥＳＴを除けば、５割弱が出たことになります。これを順調というか不調というか・・・

とにかく硬く硬く、成約見込みが確実なところから出しているようですね。
私は希望の住戸が決まって、購入も決めたら早めに意思表示をしてなるべく重複に持ち込まないようにしてもらおうと思っています。

重複・抽選の可能性は極めて少ないでしょう。