パークホームズ千歳烏山

＞駐輪所を増設して頂けるようになんとかならないもんですかね。
＞この場所ではやはりこの台数はないですよね。

こんな事は計画段階からとっくに分かっていたことです。
駐車場台数もそうですが、駐輪台数も不足しているのは
誰の目にも明らかですが、あえてそうしなかった訳ですから
今更何を言っても・・・・

この物件、本当に駐輪場が少ないですよね。

一般的に、ご年配ですと自転車を所有しないケースも多いし、
実際は１世帯あたり２台くらいは確保できるのかなと思っています。
例えばファミリーで、一人１台自転車を所有したいようなご家庭ですと困りそうですよね。

三井に質問したことがあるのですが、今から計画を変更することは出来ないそうです。
ただ入居後に管理組合で話し合って自転車置き場を増設するというのは可能らしい。
マンションが自分たちの所有になれば、そりゃそうですよね。

ちなみにご近所、芦花公園のパークホームズでは、駐車場は余っていて、
逆に駐輪場は足りなくなってしまい、最近増設が決まったそうですよ。

駐輪台数多いほうが良いと思いますが
地下に増やしてもスロープの行き来が大変ですね。

かと言って、地上でのスペースは
平置駐車場を潰すしかなさそう・・・

ここから成城学園まで通勤時
バス便ではどれ位時間が掛かるんでしょうか？

＞504様

先日、成城行きのバスに乗って時間をはかってみたら15分でした。

粕谷にプラウドができるみたいですよ。
駅徒歩6分。間取りもHPを見た感じではよさそうです。
千歳船橋での失敗を挽回するかも。
あそこは狭い間取りしかなかったからねー。
値段が気になるところですが、昨今の不況の中、押さえてくるかもとか
期待してしまいます。甘いかな？
ここよりは高いんでしょうが。
千歳烏山周辺で購入を考えている者としては、概要が明らかになるのを待ちたくなりました。
地元の方、何か情報ないですか？

>>506
気になってHP見てみました。
小規模の良さそうな雰囲気のマンションですね。
こちらの帰路の中間地点にもいかない場所に・・・

敷地目一杯とかなんないでしょうか？

プラウド千歳烏山のホームページ見ました。粕谷４丁目ですか。高級住宅街ですよ。芦花公園を意識したほうがいいと思います。ここより坪５０万以上は上がると見たほうがいいです。しかしいいところだと思います。でも売れるのかな。

プラウド千歳烏山のアンケートが届きましたよ。
プラウド千歳船橋に会員登録していたから来たのではないかと思います。
出さずに捨ててしまいましたが、価格帯の要望なども書くところがありました。
坪400万超えという噂がありましたが、どうなるんでしょう。
駅からも近いし、高そうですね。

５０９さん
やはりそのくらいきましたか。パークホームほど規模がありましたら多少値が張ってもついてくるかもしれませんがその程度の規模でしたら戸建にして分譲したほうが売れると思います。その場合でも野村だから普通より高いと思いますけど。

粕谷は高いんですよ
駅も近いしかなりお高い値段になると思われます

プラウドの自転車置き場は何台あるのだろうか・・・・

プラウドで盛り上がっていますが、粕谷は駅からも近く整然としたところでとってもいいと思いますが、土地は高いですよもともと。
だから、プラウドも結構な価格になると思います。
人それぞれの好みでしょうが、私はこじんまりとしすぎな感があるプラウド千歳烏山よりは、駅から少し歩きますが広大で自慢の中庭をしつらえたパークホームズの方が好きですね。
南、西にも眺望がひらけているのでマンションのよさである景色も得られるし（たいした景色ではないと思うけどね・・・）。
このスレでは、「そこまでして世田谷に住みたいのか」とか、「こま切れすぎて住みづらい」、「サラリーマンの手が届くのは所詮この程度」などといわれてますが、東京テラスに続く地域代表物件になってほしいと思いながら購入を検討しています。
フォレストリエ千歳船橋のロケーションが期待はずれであったことも手伝って、今のところこのエリアではパークホームズが第１候補になっていますよ、我が家では。

フォレストリエが期待はずれかどうかは分かりません。採光がよければ千歳船橋の物件もいいと思います。正直小学校で判断するのはどうかなとも思います。結局こちらも向こうも完成して半年までには完売すると思います。購入したい人がいても今の経済の情勢や新価格についていけない人が多いだけですから。しかし契約した人はやはり売れ行きが気になるからそういっても心配するかもしれませんね。千歳烏山も千歳船橋も利便性がいいので住みやすいです。

フォレストリエとプラウドと
中古のテラスと・・・

圧倒的な決め手が無い為
色々な物件との比較等レスが多いですね

駐輪場・駐車場台数、徒歩時間、お墓ビュー、
そして何より価格・・・

悩む材料が多いです。

>513
賛否両論あるけど東京テラスがあれだけの存在感を確立している以上、地域二番手物件はこの程度の物件じゃ誕生し得ないよ。

>516
私だったら中古のテラス買って自分で手を入れますね。テラスはあの地域ではある意味特異な位置づけですから、資産価値も長谷工と言えどあそこが一番あるかと。

フォレストはテラスによく似ていますね。しかし質としてはフォレストのほうが上です。内装だけでなくちょっとしたことまでそこそこ凝っています。パークホームはやはりテラスとは別のように感じますね。はじめは似ていると思いましたがはじめからコンセプトに借景を考慮している感じがします。しかしフォレストやテラスのように四季折々の木々を楽しむほどにはならないような気がします。

ここはパークホームズだからね・・。
同じ三井でも、パークコートやパークシティとは
トヨタで言うところの
東京トヨタとトヨペットくらいの差がある感じ。（勝手なイメージだけど；）
その点、三菱は名前をランクで分けないので、比較しがたいけど
フォレストリエとここでも、ちょっとランクは違う気がする。
三井は全般的に値段が高めなんだけど、そのわりには豪華さを感じない・・。
（アフターサービスなどがいいから高いのも仕方ないのかもしれないけど。）
エアコンとか間取りとかに出ている気がする。

間取りに対する質はフォレストより上ですよ。つなぐプランは斬新的でありとてもすばらしいです。新しい空間を提供した感じがします。エアコンなどの電気機器は一体型よりいつでも交換できる状態のほうがいいです。時代によって性能が向上し、それによって形態が変化することがありますのでエアコンで言えば埋め込みをする必要もないかもしれません。

プラウドのことは、前にレスしてやったろ。今更新ネタみたいにもちだすなよ。
パン屋の前の１０００㎡のとこだよ。

トイレに手洗いカウンターついていないんだね。いまどき珍しい。

プラウドのHP見ました。
良い間取りですね・・・・・

迷いますね。

あっちは坪５００らしいが。ここ検討してる程度で買えるの？客層が違うと思うけど。

近隣住民ですが、東京テラスって確かに存在感はあるけど「地域一番」のマンションという
認識はないですね。
ちょっと詰め込み過ぎの印象があるのと、道路側から見たときに駐車場がやけに安っぽく
見えてしまいます（住んでいる人ごめんなさい）。
世田谷などの一種低層が中心の住宅街では、やはり低層マンションがグレード感を感じさせ
ますよね。
パークホームズは出来上がってみないとわかりませんが、外観はよさそうな感じがしますね。

ここも地域一番になりえないけど。

＞524

ここ検討してる程度で買えるの？って・・
ご心配なく（笑
買えますよ。

ふーん（苦笑）。坪５００買える人間が、坪３００もしない駅遠物件を検討するとはねぇ。。
世の中、変わった御仁が多いもんだ。

えええ？
＞５２４じゃないけど、坪500万の買い物ができる人が
なんでここを欲しいの？グレード感から何から全く落ちるのに。それも「かなり」。
投資用ですか？子供に買ってやるとか？
それとも住居にはお金をかけず、古くなる手前でどんどん買い換える生活なんですか？

見栄だよ、見栄。ネットの中では年収３０００万にもなれるしさ。

＞５２６さん

同感です。
低層マンションは、やはり中高層とは違ったグレード感があると思います。
このマンション、どんな風に出来上がるのか楽しみに見させてもらいます。

グレード感があるとおもわないけど賞はとりますよ。ここ

ちょっと違うんだよね。
低層マンションがグレード感がある訳じゃないでしょ。
グレードの高い低層マンションは存在感がある訳で
グレードの落ちる低層マンションはただの団地にしか見えない。

商談の時にちらっと聞きました。ここは現金で買う人もいるらしいので、そういう人はきっと坪５００万でも検討できますよね。羨ましい話ですな。

自分が買えないから、「ここ検討してる程度で買えるの？」
という疑問が出てくるのだと思います。

自分が見栄を張っているから「見栄を張ってるんだよ」
という発想になるのだと思います。

結局、買えないから、買えると言ってる人にひがみを抱くのでしょうか？
可愛そうですね。

なるほどー　
↑この方は、たぶん現金買いなんでしょうね。
いいなー・・・
住宅を購入するにあたって、なんてもっと貯蓄をしておかなかったのだろうと
今頃になって思います。
ローン審査が通るか心配です。

団地に見えるといえばそうも見えるかもしれないけど。ハウスメーカーのＣＭでは窓から緑がみえるようになっていますよね。住み安さとは設備や内装だけでなくそういう借景の要素も必要だと示している気がしますが。

＞５３４
良いこと言いますね！！まったくもって同感です。

ここもＣＭやってますか？
浜田山と五反田だけしか見たことないなー

５３６

そのとおり！買えないひとは根っからひがみっぽいから、気にしないほうがいい（ワラ）

この物件のＣＭではなくて住宅のＣＭです。

掲示板なので何を書こうと自由だと思いますが、この物件に対して否定的な意見の人がなぜ、わざわざ投稿しているのか？　を考えてみた。

１．この物件を前向きに検討しているほかの人に「こんなに×××なんだから、やめたほうがいいよ。」と親切心で教えてくれている、慈愛あふれた人。

２．実はすっごく検討したのだけれど、買わないことにしたので、一生懸命自分に言い訳をするために投稿している人。（これは反対に購入を決めた人が必死になってポジティブな意見を投稿するのも同じだな。でもそのほうが健全だ。）

３．今の自分にはマンションなんて買えないので、ヒガミ丸出している人

４．ライバル物件の営業マン

さて、どれでしょう。。。。

引き合いに出されているフォレストちとふな、三菱だけあってこの物件より建物としてはよいかもしれませんが、マンコミの投稿数が歴然と違うな。関心度合いの差が如実に出ているよ。

すごい〜。ここを検討している人は
現金買いの、坪500万のマンションを買えない人を（ワラ）としちゃうような、
お金モチが多いんですね！
物件は上っ面だけでは判断できませんね。とてもお金持ちが買うようなマンションに
見えないのに。
純粋にこの物件が気に入ったんですね。
のどかなところが良かったんですか？それとも建物？

成城辺りの低層億ションだとグレードも高く存在感もあるけど
ここは坪３００万以下なのでいわゆる大衆マンションの設定ですよね。
当然外壁に石貼りはおろか総タイル貼りでもないですから
必然的に吹き付け多用となり団地みたいに見えるでしょうね。

５４６

だから成城とくらべてどうするの
くらべるほうがおかしいですよ

ほんとですよね（笑）
だれが成城と比べようと思うんでしょうか。

賛否があって当たり前の掲示板ですが、否定コメントを投稿し続けている方って、ホームページから得た程度の情報の中から必死にあら探ししているように感じます。
参考になりませんね。

まあ表面しか見ない人にはこういうマンションの価値が分かりませんね。

546は世田谷＝成城と思ってるんでしょう。

546

ここは成城とは違いますよ。
嫌がらせのコメントですか？？
レベルが低すぎますね。

>>546
パンフレットや販売からの話だと
外壁石張りはありませんが
タイル張りになるようです。

全面吹き付けタイルには
ならないだろうから
団地とは雰囲気が異なると
期待しています。

552-554まで
まとめて削除されてますね。

荒らさず
有意義な掲示板にしたいものです。

第二期第二次の販売戸数はどんなもんでしょう？
以前の書き込みで販売延期になるとの
情報もありましたが・・・

気になります。

ガーデンコートもでるようですね
気になります

ガーデンサイド

小ぶりにして
価格を抑えているようですが
間口6ｍを切っているプランが
ヴォリュームゾーンなのが
気になります。

一階（地下一階）のテラスは人気ありますか？
実際、あのテラスへは光がどれくらい入るのでしょう・・
最もリビングには直接入らないのは確かでしょうが。

ガーデンサイドコートは、眺望が望めないけど中庭の景色を存分に楽しめる特長を持っているのに、価格を抑えるためだけなのでしょうか細切れにしすぎてしまい、もう少し大き目の住戸がほしい我が家にとってはとても残念です。
７５㎡〜８０㎡の住戸をもう少しちりばめたほうが、この棟のバリエーションが広がって、３棟にそれぞれ魅力がでて購買意欲が増したのではないかと思います。
これでは、狭い、中庭見えるが日照は限られる、購入検討する人が限られてしまいますよね。もったいない気がします。

エレベーターの数を見れば一目瞭然
ここのメインはサニーサイドだけですから

本当ですね、ガーデンはイースト・ウエストそれぞれ１個ずつしかないのに、
サニーはそれぞれ３個ずつのＥＶがついてますね。

ガーデンはお値段のお勉強をするべきだと思います

サニーとヒルの価格表しか持っておらず、ガーデンの価格がわかりません。比較するとどのくらい安いですか？

不完全な予定表でしたから本当の金額はわかりませんんが
日があたりそうな高層はすこし高かったような
やはり低層階は安めだったような
でもまた変わっていると思います
どんな方を対象に販売するんでしょうか
６０ばかりで70台（すこしあるか）80台もあればよかったのにと思います

現地を見て来ました。
東側道路をトラック等の搬入経路としている事から
ガーデンウエスト・ヒルサイド・サニーサイドウエストの
順で工事が進んでいました。
大分鉄筋が組まれ、シルエットが判るようになってきました。
（今最速で4階あたりかな）
工事中なので判りませんが、中庭が狭いように思いました。

私も現場見ましたが、想像以上に狭苦しい感じですね。
あと目の前の道が抜け道で、狭いくせにかなり車通り多いですね。

栄寿司の前の通りはバスルートでもあり
この道を通って祖師谷公園に行くのは
慣れるまでは勇気要ります

>>560
かなりのスペースとして使用できる
オープンエアテラス
（当然ながら上階から覗かれますが）
除湿機一台がイニシャルで入る湿った環境とを
どうとらえるかだと思います。

サニーも4階で15m離れているので
冬でもリビング真っ暗って事は無いと思いますが・・・

正直言って地下室ヤバイよね。

除湿機に溜まる水の量、半端なくて怖くなるよ。

地下ね・・　あのぐるっと一周囲うようにある「ドライエリア」の効力はどれくらいなんでしょうね。
そして５７０さんのおっしゃるように、各部屋に備え付けてある除湿機が、湿気の多さを物語っているのでしょう。
ただ、オープンエアからリビングに入ってくる外気があるので、そこまで激しい湿気ではないような気もしますが。
まぁ、住んでみて何年かしてみないと分らないですね。
しかし、あのテラスの広さは魅力的ですね。
湿気以外の唯一の懸念は「落下物」ですが・・・
誤って上から何かが落ちることもあるでしょう。
変なものが落ちてきたら不気味・・・・

ヒルサイドの地下は、模型を見る限りでは良さそうでしたね。
高台になっているから、あの地下はほば１階ですよね。そしてメゾネットで100平米超。駐車場も近いし、車生活の人には魅力的なのでは？
一方ガーデンの地下部屋なんかは完全地下！
湿気がすごそうですね。しかもせっかくの中庭も見えない。いいこと無いですよね。

確か、ガーデンの地下は一番安かったはず。
最安値で4550万円でしたよ。63平米。（狭っ）
その安さと引き換えに湿気を妥協するかどうかは購入者次第ですが・・・
日当たりも期待できなさそうですし。

接地階（1階・地下1階）は、
コンクリートが乾くまでの少なくとも
入居後1〜2年は湿気と
密接に付き合って行く必要が
あるでしょう。
また、地下1階はプールになる為
大雨・台風時に備え常日頃から
側溝の清掃をマメに行いましょう。

このマンションは、低層住宅であり
この地下1階・1階は緑が見上げ、見渡す事が
できると思います。

何をプライオリティの第一に持ってくるかは
本人次第だと思います。

洋服にカビがハエタという話しも聞きますが大丈夫なんですかね？

私も地下部屋は有り得ないと思っている派ですが、実際は意外と売れるんですよね。区内でたくさんのマンションを見ましたが、地下部屋から売れていったなんていう物件が数多くありましたよ。驚きました。
普通テラスってバーベキューとか出来るんでしょうか？バーベキュー好きな家族が下に住んでいたら、臭いが凄そう（笑）。

私も気になって、テラスでバーベキューはできますか？と聞きました（笑
答えは「ＮＯ」でした。
理由は、①煙が近所迷惑だから　②火の元は危険だから　でした。

＞５７８さん

５７７です。
レスありがとうございます。
バーベキューは禁止なんですね。安心しました！

色々な人が積み重なって住まうのですから
上下それぞれの環境・状況を理解して
楽しく過ごせると良いですね。

そうですね。
皆が相手のことを考えながら思いやりのある行動を取れたら一番良いですね。
同じ敷地に暮らすのですから、やっぱり気持ちよく生活したいものです。
そのような環境になることを願っています。

おっしゃる通りです。
みなさんで気持ち良く暮らしていけるように、思いやる気持ち、忘れないようにしたいですね。

板汚しですから同じ内容の書き込み連続投稿しないでくださいね。
これも思いやりです。

契約済みさんや申込予定さんが
多くなってきました。

住民版も盛り上がるかも知れません

明日、さっそく申し込みをしてきます。
ここに住む方たちの人柄が良さそうな気がします。

第１期購入で、すでにオーナーズスタイリングまで終えてしまった者です。何回も八幡山のＭＲや現地に足を運びました。ＭＲ、現地を訪れる方々は若いカップル、小さなお子様連れ、中年・熟年のご夫婦様々です。この掲示板を見ていても、ここはきっと様々な階層の方々が住まわれるのだろうと思います。共通点は、（破格のお金を準備しなくても）世田谷の緑の環境を享受できることに魅力を感じているのではないでしょうか。

さらに私は、若い層から熟年層まで同じコミュニティに住むことが良いことだと思っています。本当の高級マンションはどうしても住民が中年・熟年層中心になり活力に欠ける雰囲気になってしまいそうな気がします。

ご近所マンションに
プラウド登場しましたね。
敷地面積1000㎡
総戸数20戸の小規模マンション。

パークホームズとは対をなし、
価格もプラウド。

私は大規模敷地の利点である
空地確保・緑豊富なこちらに
魅力を感じます。

当たり前ですが
屋上緑化が地上から見えない点が残念。

全緑化面積の半分の面積を占めるので
地上部の緑化がしょぼく見えないか心配。

屋上でミツバチを飼育して蜂蜜を取るといいですね。

既存樹の移植が
上手くいくか気になっています。

樹齢の高い高木の移植は
枯れる可能性もあると聞いた事があります。

マンションの顔となる
アプロー・提供公園等に
青々と茂った樹木となる事を
期待します。（桜も）

既存の樹木を移植するより今は魅力的な木々がありますので高くてもそういう木を使ったほうがいいかもしれません。既存の木々はどこにでもあるのでインパクトがない。通りがかる人が立ち止まるような木々を植えればマンションの価値も上がり、住民の満足度、愛着度も上がるでしょう。

千歳烏山でいよいよ野村不動産が販売されるようですね。
どなたか価格とかが幾ら位になるとかの情報、お持ちでないですか?
三井不動産やサンウッドとかと比べると便利な点で、圧倒的に有利な感じがしますが・・・・
やはり、高いのでしょうね。

もうすでに何度も話題は出てる。ちゃんと前レス見ること。坪５００らしいので、ここの検討者
じゃ到底ムリな物件。７０㎡で約１憶ということ。

オーダーメイドマンションみたいですね。そこまで価格帯が違うと、ここと比べる人はそんなに居ないでしょうから、この物件の売れ行きには影響しないですね。新しくスレッドが立っていましたので、野村の話はそちらでどうぞ。

本日、ローン審査申し込みをしてきました。
私はサニーの物件に申込予定なので直接的には関係ありませんが、ガーデンの価格が全体的に下がっていました。
以前（２週間前くらい）に提示された販売予定価格から
最低でも３０万円、最高６０万円値下げをしていましたよ。
例として、１１５の地下一階は以前４５５０万円でしたが４４９０万円になっていました。

>>595
ガーデンは予定価格から販売価格で
若干の見直しがあったようですね。

サニー・ヒルトップは
見直しはないのでしょうかね。

５９５です。
昨日の時点では、サニー・ヒルトップの価格見直しの話はなかったです。
人気がある棟に関しては値下げは難しいのでは、と思います。
また来週、ＭＲに行く予定があるので、状況を聞いてみます。
個人的には、仮契約を終えて、本契約の直前に値下げまたは値段はそのままでオプションをタダで付けてもらう・・など、何かしらの交渉はするつもりです。

値下げやオプション付けてもらえるわけないじゃん
売れ残りでもあるまいし

値下げやオプション付けてもらえるわけないでしょう
売れ残りでもないのに

まだ売れ残っているわけでもないのに、値下げやオプションサービスなどあるわけないでしょう・・・