パークホームズ千歳烏山

↑↑
そうですか？
わたしもバス利用していますが、本数は別にすくなくないですがね・・・
それに榎からの時刻表いただけたとおもいますが、なにがきびしいんでしょうか？
たしかにバスを利用するより自転車でどこかの駅まで行ってしまうのもいいと思われますが、
何年も利用していますが無理ではないでしょう。

それより成城８・９で中古でもお安い物件みたことないですよ。
本当に近所のかたですか？？？
中古でもありえません

４８４さんがおっしゃっている安藤物件とは角の物件ですか。たしかあれは賃貸だと思ったのですけど。違いましたか。しかしあそこは甲州街道沿いですしニーズに合わないような気がします。
ところでプラウドはどの辺りにあるのでしょうか。

４８４　

成城で安い中古があるなら教えて
かなり探しましたがそんな物件みたことない

プラウド千歳烏山っていつから販売するのですか？

かなり真剣に検討しましたが 私は自転車置き場の数がネックになり申込みを思いとどまりました。
場所的にはやはり自転車があった方がいいのですが１戸あたり１．５台分というのが引っかかってしまいました。
営業の方は「自転車をもたない方もいますから大丈夫ですよ」とおっしゃいましたが、、、
購入した方はあまり気にされませんでしたか？
設計変更して増設！なんてないですよね？

>>489
駐輪場　我が家も2台希望と伝えると
1台は確実に確保できます・レンタサイクルもあるとの返事。

気になっていますが、抽選に掛けるしかないかなぁと
思っています。
駐輪台数で最終決定をする事は無いと思いますが
この様な気になる事の積み重ねで
購買意欲に影響する事があるかも・・・

我が家は総合的にもう少し悩んでみます。

駐車場といい駐輪場といい、田舎物件にしては常識では理解し難い設定だね。
駐輪場で悩まなくてはならない気苦労を察します。

484

本当に近所の方ですか？
平日は朝7時台〜9時台まで一時間に8本走ってるし
日曜日は8時台で一時間に10本走ってますよ？？

これで少ないとおっしゃるのであれば、ほとんどのバス便は少ない部類に入るのでは・・
もしかして千歳烏山方面のバスと勘違いしてませんか？

成城の安い中古も探してもありませんよ。

６千万円近く出費するのに駐輪場の確保に悩む。確かにどうかと思う。

このご時勢だし、三井さんも設計変更して
駐輪場増設してあげたらいいんじゃないの？
それとも敷地内に増設する位の場所はないのかな。
使わない家庭もあるから入居するまで待てとか
言われても、最低２台、子供の分を含めると3台も４台も
確保したい家庭にとっては大きな問題だよね。
駅から遠いんだし、買い物も不便なんだし、
売りの芦花公園までも1430mもあるんだし、せめて
それ位配慮してあげたら？購入希望者が増えると思うけど、
もう手遅れなの？

金儲け第一主義の三井が購入者のためを思って何かする
なんてあ・り・え・な・い！

駐車場はあちこちありますから駐車場の一部を駐輪場にしたらどうなのかな。
ところで区民農園が２丁目にありますよね。あれはどうやって申し込むのでしたか。少し興味があり知っている方がいましたら教えてください。

そうなんですよね
せめて２台は確保できないときついんですよね
この辺駐車場は近郊に意外とあるんですけど、自転車を路上におくわけいかないですものね。

495さん、494です。
いえいえ、私の素人考えですけど、駐輪場を拡充すると
購入希望者が増えて、結局、早く完売するので
三井さんに取っても、販促費・金利負担が減って、
Win-Winシチュエーションになるんじゃないの、と
言いたかった訳です。勿論、販促費や金利負担が“減る”と
言ったって目に見える金額ではないので、一方の目に見える
コスト増の選択肢を取るのは難しいとは思いますよ。
（と言っても駐輪場の拡充費用自体はたかが知れている
と思いますが。）

↑↑
同感です
駐輪所を増設して頂けるようになんとかならないもんですかね。
この場所ではやはりこの台数はないですよね。

皆さんご存知ですか？
ライフのおとなりに区営の駐輪所ができるんですよ
ご覧いただければおわかりになりますが、千歳烏山は自転車の街ですからね。

何とかして頂きたい

ここの駐輪場は地下一階にあってスロープで
一階まで押して来ないといけないですね。

現在の台数でもかなり混雑しそうです

＞駐輪所を増設して頂けるようになんとかならないもんですかね。
＞この場所ではやはりこの台数はないですよね。

こんな事は計画段階からとっくに分かっていたことです。
駐車場台数もそうですが、駐輪台数も不足しているのは
誰の目にも明らかですが、あえてそうしなかった訳ですから
今更何を言っても・・・・

この物件、本当に駐輪場が少ないですよね。

一般的に、ご年配ですと自転車を所有しないケースも多いし、
実際は１世帯あたり２台くらいは確保できるのかなと思っています。
例えばファミリーで、一人１台自転車を所有したいようなご家庭ですと困りそうですよね。

三井に質問したことがあるのですが、今から計画を変更することは出来ないそうです。
ただ入居後に管理組合で話し合って自転車置き場を増設するというのは可能らしい。
マンションが自分たちの所有になれば、そりゃそうですよね。

ちなみにご近所、芦花公園のパークホームズでは、駐車場は余っていて、
逆に駐輪場は足りなくなってしまい、最近増設が決まったそうですよ。

駐輪台数多いほうが良いと思いますが
地下に増やしてもスロープの行き来が大変ですね。

かと言って、地上でのスペースは
平置駐車場を潰すしかなさそう・・・

ここから成城学園まで通勤時
バス便ではどれ位時間が掛かるんでしょうか？

＞504様

先日、成城行きのバスに乗って時間をはかってみたら15分でした。

粕谷にプラウドができるみたいですよ。
駅徒歩6分。間取りもHPを見た感じではよさそうです。
千歳船橋での失敗を挽回するかも。
あそこは狭い間取りしかなかったからねー。
値段が気になるところですが、昨今の不況の中、押さえてくるかもとか
期待してしまいます。甘いかな？
ここよりは高いんでしょうが。
千歳烏山周辺で購入を考えている者としては、概要が明らかになるのを待ちたくなりました。
地元の方、何か情報ないですか？

>>506
気になってHP見てみました。
小規模の良さそうな雰囲気のマンションですね。
こちらの帰路の中間地点にもいかない場所に・・・

敷地目一杯とかなんないでしょうか？

プラウド千歳烏山のホームページ見ました。粕谷４丁目ですか。高級住宅街ですよ。芦花公園を意識したほうがいいと思います。ここより坪５０万以上は上がると見たほうがいいです。しかしいいところだと思います。でも売れるのかな。

プラウド千歳烏山のアンケートが届きましたよ。
プラウド千歳船橋に会員登録していたから来たのではないかと思います。
出さずに捨ててしまいましたが、価格帯の要望なども書くところがありました。
坪400万超えという噂がありましたが、どうなるんでしょう。
駅からも近いし、高そうですね。

５０９さん
やはりそのくらいきましたか。パークホームほど規模がありましたら多少値が張ってもついてくるかもしれませんがその程度の規模でしたら戸建にして分譲したほうが売れると思います。その場合でも野村だから普通より高いと思いますけど。

粕谷は高いんですよ
駅も近いしかなりお高い値段になると思われます

プラウドの自転車置き場は何台あるのだろうか・・・・

プラウドで盛り上がっていますが、粕谷は駅からも近く整然としたところでとってもいいと思いますが、土地は高いですよもともと。
だから、プラウドも結構な価格になると思います。
人それぞれの好みでしょうが、私はこじんまりとしすぎな感があるプラウド千歳烏山よりは、駅から少し歩きますが広大で自慢の中庭をしつらえたパークホームズの方が好きですね。
南、西にも眺望がひらけているのでマンションのよさである景色も得られるし（たいした景色ではないと思うけどね・・・）。
このスレでは、「そこまでして世田谷に住みたいのか」とか、「こま切れすぎて住みづらい」、「サラリーマンの手が届くのは所詮この程度」などといわれてますが、東京テラスに続く地域代表物件になってほしいと思いながら購入を検討しています。
フォレストリエ千歳船橋のロケーションが期待はずれであったことも手伝って、今のところこのエリアではパークホームズが第１候補になっていますよ、我が家では。

フォレストリエが期待はずれかどうかは分かりません。採光がよければ千歳船橋の物件もいいと思います。正直小学校で判断するのはどうかなとも思います。結局こちらも向こうも完成して半年までには完売すると思います。購入したい人がいても今の経済の情勢や新価格についていけない人が多いだけですから。しかし契約した人はやはり売れ行きが気になるからそういっても心配するかもしれませんね。千歳烏山も千歳船橋も利便性がいいので住みやすいです。

フォレストリエとプラウドと
中古のテラスと・・・

圧倒的な決め手が無い為
色々な物件との比較等レスが多いですね

駐輪場・駐車場台数、徒歩時間、お墓ビュー、
そして何より価格・・・

悩む材料が多いです。

>513
賛否両論あるけど東京テラスがあれだけの存在感を確立している以上、地域二番手物件はこの程度の物件じゃ誕生し得ないよ。

>516
私だったら中古のテラス買って自分で手を入れますね。テラスはあの地域ではある意味特異な位置づけですから、資産価値も長谷工と言えどあそこが一番あるかと。

フォレストはテラスによく似ていますね。しかし質としてはフォレストのほうが上です。内装だけでなくちょっとしたことまでそこそこ凝っています。パークホームはやはりテラスとは別のように感じますね。はじめは似ていると思いましたがはじめからコンセプトに借景を考慮している感じがします。しかしフォレストやテラスのように四季折々の木々を楽しむほどにはならないような気がします。

ここはパークホームズだからね・・。
同じ三井でも、パークコートやパークシティとは
トヨタで言うところの
東京トヨタとトヨペットくらいの差がある感じ。（勝手なイメージだけど；）
その点、三菱は名前をランクで分けないので、比較しがたいけど
フォレストリエとここでも、ちょっとランクは違う気がする。
三井は全般的に値段が高めなんだけど、そのわりには豪華さを感じない・・。
（アフターサービスなどがいいから高いのも仕方ないのかもしれないけど。）
エアコンとか間取りとかに出ている気がする。

間取りに対する質はフォレストより上ですよ。つなぐプランは斬新的でありとてもすばらしいです。新しい空間を提供した感じがします。エアコンなどの電気機器は一体型よりいつでも交換できる状態のほうがいいです。時代によって性能が向上し、それによって形態が変化することがありますのでエアコンで言えば埋め込みをする必要もないかもしれません。

プラウドのことは、前にレスしてやったろ。今更新ネタみたいにもちだすなよ。
パン屋の前の１０００㎡のとこだよ。

トイレに手洗いカウンターついていないんだね。いまどき珍しい。

プラウドのHP見ました。
良い間取りですね・・・・・

迷いますね。

あっちは坪５００らしいが。ここ検討してる程度で買えるの？客層が違うと思うけど。

近隣住民ですが、東京テラスって確かに存在感はあるけど「地域一番」のマンションという
認識はないですね。
ちょっと詰め込み過ぎの印象があるのと、道路側から見たときに駐車場がやけに安っぽく
見えてしまいます（住んでいる人ごめんなさい）。
世田谷などの一種低層が中心の住宅街では、やはり低層マンションがグレード感を感じさせ
ますよね。
パークホームズは出来上がってみないとわかりませんが、外観はよさそうな感じがしますね。

ここも地域一番になりえないけど。

＞524

ここ検討してる程度で買えるの？って・・
ご心配なく（笑
買えますよ。

ふーん（苦笑）。坪５００買える人間が、坪３００もしない駅遠物件を検討するとはねぇ。。
世の中、変わった御仁が多いもんだ。

えええ？
＞５２４じゃないけど、坪500万の買い物ができる人が
なんでここを欲しいの？グレード感から何から全く落ちるのに。それも「かなり」。
投資用ですか？子供に買ってやるとか？
それとも住居にはお金をかけず、古くなる手前でどんどん買い換える生活なんですか？

見栄だよ、見栄。ネットの中では年収３０００万にもなれるしさ。

＞５２６さん

同感です。
低層マンションは、やはり中高層とは違ったグレード感があると思います。
このマンション、どんな風に出来上がるのか楽しみに見させてもらいます。

グレード感があるとおもわないけど賞はとりますよ。ここ

ちょっと違うんだよね。
低層マンションがグレード感がある訳じゃないでしょ。
グレードの高い低層マンションは存在感がある訳で
グレードの落ちる低層マンションはただの団地にしか見えない。

商談の時にちらっと聞きました。ここは現金で買う人もいるらしいので、そういう人はきっと坪５００万でも検討できますよね。羨ましい話ですな。

自分が買えないから、「ここ検討してる程度で買えるの？」
という疑問が出てくるのだと思います。

自分が見栄を張っているから「見栄を張ってるんだよ」
という発想になるのだと思います。

結局、買えないから、買えると言ってる人にひがみを抱くのでしょうか？
可愛そうですね。

なるほどー　
↑この方は、たぶん現金買いなんでしょうね。
いいなー・・・
住宅を購入するにあたって、なんてもっと貯蓄をしておかなかったのだろうと
今頃になって思います。
ローン審査が通るか心配です。

団地に見えるといえばそうも見えるかもしれないけど。ハウスメーカーのＣＭでは窓から緑がみえるようになっていますよね。住み安さとは設備や内装だけでなくそういう借景の要素も必要だと示している気がしますが。

＞５３４
良いこと言いますね！！まったくもって同感です。

ここもＣＭやってますか？
浜田山と五反田だけしか見たことないなー

５３６

そのとおり！買えないひとは根っからひがみっぽいから、気にしないほうがいい（ワラ）

この物件のＣＭではなくて住宅のＣＭです。

掲示板なので何を書こうと自由だと思いますが、この物件に対して否定的な意見の人がなぜ、わざわざ投稿しているのか？　を考えてみた。

１．この物件を前向きに検討しているほかの人に「こんなに×××なんだから、やめたほうがいいよ。」と親切心で教えてくれている、慈愛あふれた人。

２．実はすっごく検討したのだけれど、買わないことにしたので、一生懸命自分に言い訳をするために投稿している人。（これは反対に購入を決めた人が必死になってポジティブな意見を投稿するのも同じだな。でもそのほうが健全だ。）

３．今の自分にはマンションなんて買えないので、ヒガミ丸出している人

４．ライバル物件の営業マン

さて、どれでしょう。。。。

引き合いに出されているフォレストちとふな、三菱だけあってこの物件より建物としてはよいかもしれませんが、マンコミの投稿数が歴然と違うな。関心度合いの差が如実に出ているよ。

すごい〜。ここを検討している人は
現金買いの、坪500万のマンションを買えない人を（ワラ）としちゃうような、
お金モチが多いんですね！
物件は上っ面だけでは判断できませんね。とてもお金持ちが買うようなマンションに
見えないのに。
純粋にこの物件が気に入ったんですね。
のどかなところが良かったんですか？それとも建物？

成城辺りの低層億ションだとグレードも高く存在感もあるけど
ここは坪３００万以下なのでいわゆる大衆マンションの設定ですよね。
当然外壁に石貼りはおろか総タイル貼りでもないですから
必然的に吹き付け多用となり団地みたいに見えるでしょうね。

５４６

だから成城とくらべてどうするの
くらべるほうがおかしいですよ

ほんとですよね（笑）
だれが成城と比べようと思うんでしょうか。

賛否があって当たり前の掲示板ですが、否定コメントを投稿し続けている方って、ホームページから得た程度の情報の中から必死にあら探ししているように感じます。
参考になりませんね。

まあ表面しか見ない人にはこういうマンションの価値が分かりませんね。

546は世田谷＝成城と思ってるんでしょう。

546

ここは成城とは違いますよ。
嫌がらせのコメントですか？？
レベルが低すぎますね。

>>546
パンフレットや販売からの話だと
外壁石張りはありませんが
タイル張りになるようです。

全面吹き付けタイルには
ならないだろうから
団地とは雰囲気が異なると
期待しています。

552-554まで
まとめて削除されてますね。

荒らさず
有意義な掲示板にしたいものです。

第二期第二次の販売戸数はどんなもんでしょう？
以前の書き込みで販売延期になるとの
情報もありましたが・・・

気になります。

ガーデンコートもでるようですね
気になります

ガーデンサイド

小ぶりにして
価格を抑えているようですが
間口6ｍを切っているプランが
ヴォリュームゾーンなのが
気になります。

一階（地下一階）のテラスは人気ありますか？
実際、あのテラスへは光がどれくらい入るのでしょう・・
最もリビングには直接入らないのは確かでしょうが。

ガーデンサイドコートは、眺望が望めないけど中庭の景色を存分に楽しめる特長を持っているのに、価格を抑えるためだけなのでしょうか細切れにしすぎてしまい、もう少し大き目の住戸がほしい我が家にとってはとても残念です。
７５㎡〜８０㎡の住戸をもう少しちりばめたほうが、この棟のバリエーションが広がって、３棟にそれぞれ魅力がでて購買意欲が増したのではないかと思います。
これでは、狭い、中庭見えるが日照は限られる、購入検討する人が限られてしまいますよね。もったいない気がします。

エレベーターの数を見れば一目瞭然
ここのメインはサニーサイドだけですから

本当ですね、ガーデンはイースト・ウエストそれぞれ１個ずつしかないのに、
サニーはそれぞれ３個ずつのＥＶがついてますね。

ガーデンはお値段のお勉強をするべきだと思います

サニーとヒルの価格表しか持っておらず、ガーデンの価格がわかりません。比較するとどのくらい安いですか？

不完全な予定表でしたから本当の金額はわかりませんんが
日があたりそうな高層はすこし高かったような
やはり低層階は安めだったような
でもまた変わっていると思います
どんな方を対象に販売するんでしょうか
６０ばかりで70台（すこしあるか）80台もあればよかったのにと思います

現地を見て来ました。
東側道路をトラック等の搬入経路としている事から
ガーデンウエスト・ヒルサイド・サニーサイドウエストの
順で工事が進んでいました。
大分鉄筋が組まれ、シルエットが判るようになってきました。
（今最速で4階あたりかな）
工事中なので判りませんが、中庭が狭いように思いました。

私も現場見ましたが、想像以上に狭苦しい感じですね。
あと目の前の道が抜け道で、狭いくせにかなり車通り多いですね。

栄寿司の前の通りはバスルートでもあり
この道を通って祖師谷公園に行くのは
慣れるまでは勇気要ります

>>560
かなりのスペースとして使用できる
オープンエアテラス
（当然ながら上階から覗かれますが）
除湿機一台がイニシャルで入る湿った環境とを
どうとらえるかだと思います。

サニーも4階で15m離れているので
冬でもリビング真っ暗って事は無いと思いますが・・・

正直言って地下室ヤバイよね。

除湿機に溜まる水の量、半端なくて怖くなるよ。

地下ね・・　あのぐるっと一周囲うようにある「ドライエリア」の効力はどれくらいなんでしょうね。
そして５７０さんのおっしゃるように、各部屋に備え付けてある除湿機が、湿気の多さを物語っているのでしょう。
ただ、オープンエアからリビングに入ってくる外気があるので、そこまで激しい湿気ではないような気もしますが。
まぁ、住んでみて何年かしてみないと分らないですね。
しかし、あのテラスの広さは魅力的ですね。
湿気以外の唯一の懸念は「落下物」ですが・・・
誤って上から何かが落ちることもあるでしょう。
変なものが落ちてきたら不気味・・・・

ヒルサイドの地下は、模型を見る限りでは良さそうでしたね。
高台になっているから、あの地下はほば１階ですよね。そしてメゾネットで100平米超。駐車場も近いし、車生活の人には魅力的なのでは？
一方ガーデンの地下部屋なんかは完全地下！
湿気がすごそうですね。しかもせっかくの中庭も見えない。いいこと無いですよね。

確か、ガーデンの地下は一番安かったはず。
最安値で4550万円でしたよ。63平米。（狭っ）
その安さと引き換えに湿気を妥協するかどうかは購入者次第ですが・・・
日当たりも期待できなさそうですし。

接地階（1階・地下1階）は、
コンクリートが乾くまでの少なくとも
入居後1〜2年は湿気と
密接に付き合って行く必要が
あるでしょう。
また、地下1階はプールになる為
大雨・台風時に備え常日頃から
側溝の清掃をマメに行いましょう。

このマンションは、低層住宅であり
この地下1階・1階は緑が見上げ、見渡す事が
できると思います。

何をプライオリティの第一に持ってくるかは
本人次第だと思います。

洋服にカビがハエタという話しも聞きますが大丈夫なんですかね？

私も地下部屋は有り得ないと思っている派ですが、実際は意外と売れるんですよね。区内でたくさんのマンションを見ましたが、地下部屋から売れていったなんていう物件が数多くありましたよ。驚きました。
普通テラスってバーベキューとか出来るんでしょうか？バーベキュー好きな家族が下に住んでいたら、臭いが凄そう（笑）。

私も気になって、テラスでバーベキューはできますか？と聞きました（笑
答えは「ＮＯ」でした。
理由は、①煙が近所迷惑だから　②火の元は危険だから　でした。

＞５７８さん

５７７です。
レスありがとうございます。
バーベキューは禁止なんですね。安心しました！

色々な人が積み重なって住まうのですから
上下それぞれの環境・状況を理解して
楽しく過ごせると良いですね。

そうですね。
皆が相手のことを考えながら思いやりのある行動を取れたら一番良いですね。
同じ敷地に暮らすのですから、やっぱり気持ちよく生活したいものです。
そのような環境になることを願っています。

おっしゃる通りです。
みなさんで気持ち良く暮らしていけるように、思いやる気持ち、忘れないようにしたいですね。

板汚しですから同じ内容の書き込み連続投稿しないでくださいね。
これも思いやりです。