東京23区の新築分譲マンション掲示板「豊洲・東雲・有明(湾岸東エリア)の事をはなしましょう 捌(八)」についてご紹介しています。
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マンコミュファン [更新日時] 2009-08-05 17:18:00
【地域スレ】豊洲・東雲・有明(湾岸東エリア)の住環境| 全画像 最新の検討スレ 関連スレ まとめ RSS

主に豊洲・東雲・有明の都心湾岸東部の事を話し合うスレッドです
もちろん湾岸東部であれば他の地域の話題でもOKです

【おやくそく】
紳士的で建設的な話し合いをするよう心がけましょう
ネガティブな話題も大歓迎ですが
中身の無い建設的な話の出来ない方や根拠の無い中傷、誹謗はご遠慮下さい
他の地域を引き合いに出して比べるような行為もご遠慮下さい
荒らし行為はスルーしてレス右上のボタンを押し削除依頼へ

とうとう八スレッド目となりましたが
中身のある話題でこの地域のことを語り合いましょう

壱代目スレ
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43815/
弐代目スレ
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44733/
参代目スレ
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44264/
肆(四)代目スレ
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伍(五)代目スレ
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陸(六)代目スレ
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漆(七)代目スレ
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[スレ作成日時]2008-11-10 01:06:00

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豊洲・東雲・有明(湾岸東エリア)の事をはなしましょう 捌(八)

  1. 875 匿名さん

    ネズミみたいになんでも自分巣の周りにおきたがるセンスが理解できない。
    住み処だけは静かな場所がいいと思うんだが。

  2. 876 匿名さん

    私は、豊洲にある種の希望を持って移住してきた(そこそこの)金持ちが、
    今年あたりから続々と脱出すると見ている。

    「注目されている都心近くの大規模複合再開発」というメッセージと
    イメージを好んだ彼ら、彼女らは、そのメッセージに隠れてしまった江東区
    城東というネガな部分を、日々実感してくる頃だからだ。

    買った後は雑音にも耳を貸さず満足していたつもりだけど、
    本当の本当は同じ湾岸でも港区が良かったのではないか、せめて中央区だったら。
    ああ、なぜ足立ナンバーなの(ごにょごにょして品川をつけているけど)、
    ああ、なぜ住民所得が都内一低い地域と同じお店で買い物をしているの。

    ホテル誘致もなくなり、大企業の移転もなくなり、ららぽーとは閑散とし
    期待していたAOKIも静岡でこその店舗で都心部では安くもなく高級でもなく、
    ただ広いだけで中途半端に終わったし、

    ロマンスカーが豊洲に!と思ったら城南住民のTDL用路線だったし、
    リムジンバスが豊洲に!と思ったらあり得ない本数で成田便はないし、

    豊洲=土壌汚染のマイナスイメージは強まるばかりで、
    住みたい地域ランキングでの注目は一気に下火となり、
    新築の賃貸はさっぱり埋まらず、新たに売り出す分譲は惨敗と言っていい。

    有楽町線は思っていたよりもずっと不便な路線だし、
    豊洲駅構内にいつも吹いている強風では自慢の巻き髪も一瞬で台無しだ。
    終電の早さもどうにかならないものか。

    案外と良かったのは何でも揃って安いビバホームと、
    バスが便利で丸の内にも楽に行けることか・・・ってこれが豊洲の実態か!

    自分達が豊洲という街を作り上げていくんだ、という気概のある連中など
    いるわけなく、大規模資本の投入を一喜一憂で眺めるだけ、
    ただ、目利きは(そこそこ)あるのでまだ利益が出るうちに脱出を図るのではないか。

  3. 877 匿名さん

    事実認定も間違ってないし、一つの判断として正しいと思うよ。
    世界的な不景気の影響もあるけど、急激に開発が進み、そこに夢を求めすぎた
    反動も確かにある。
    でも、長期的にはどうだろう。私自身は違う判断をしているが。

  4. 878 匿名さん

    1つの判断としては認めてあげるけど・・・

    >今年あたりから続々と脱出すると見ている。
    どこへ脱出するんだろうなぁっと(笑

    再開発などの新興地域では、動きが肝心。
    新築で買って2〜3年で引っ越す人もいるだろうし、その空いた中古で念願の豊洲に来る人もいる。
    動きなくスタれていくより、適度に動きのある街のほうが活気があってよい(笑

    しかし、876の長文は新年早々、相当の思い入れがあって怖いね。

  5. 879 匿名さん

    なんか、豊洲に住んでいる人ほど、
    実は豊洲は長く住む場所じゃないと思っていそう

    「念願の豊洲」なんて妄言も一年後にはける住民いないだろうなあ

  6. 880 匿名さん

    > 1つの判断としては認めてあげるけど・・・

    > 動きなくスタれていくより、適度に動きのある街のほうが活気があってよい(笑

    > しかし、876の長文は新年早々、相当の思い入れがあって怖いね。

    この辺から、豊洲住民の余裕のなさや歯軋りを感じるのは私だけか。

  7. 881 匿名さん

    確かに湾岸地区に移り住んだ人は一生ここに住むという意識は薄いでしょうね。
    今の生活にフィットしていればそれでいい。
    状況が変われば移り住むだけだよ。

  8. 882 匿名さん

    881
    言えてるかも。
    すぐイヤになるから、フリーレントや賃貸で充分。
    資産価値なんてあるはずはないわけだから。

  9. 883 匿名さん

    心配なのは余裕がなく、『都心だ!未来だ!』と言い争いをする人。
    多分この人達はデベの口車に乗り、FやPの長谷工団地を35年ローン買った人達ではないでしょうか?

    ふ〜んと余裕かましている人達は数年後にこの地域からいなくなる。

  10. 884 匿名さん

    そしてあなたが入居するの?
    もくろみ通り安くなるといいね。ガンバレ。

  11. 885 匿名さん

    夢で脚色して売ったニュータウン、経年劣化による負担の大きなタワー、
    長居すればリスクがどんどん顕在化する。
    この組み合わせからして、新しいうちだけ楽しんでさっさと逃げる予定の世帯は多いだろう。
    ただ問題なのはマンション相場が下落に転じた事。
    ローン世帯は残債割れで不本意永住を余儀なくされるだろう。
    いつか見た光景だが。

  12. 886 周辺住民さん

    >883
    何年も前に建ったマンションのことまでよくご存じですね。
    何が目的なのか気になりますが、教えちゃくれないんでしょうね。

  13. 887 匿名さん

    >>886
    実家が近くなので覗きにきてます。

    それにしても884は余裕ないなぁ〜

  14. 888 匿名さん

    ごめん、ネガキャンして安くならないか期待しているのかと思ったよ。
    単なる覗きだったのね。

  15. 889 周辺住民さん

    >887
    あー、だったらどういう方達のことを揶揄してるのかは大体判ります。
    都心だなんだ言わなくても住みやすくていいとこなんですけどね。
    まぁ、新住民にも色々居るということで…。

  16. 890 匿名さん

    「都心に住めてよかった」的な事を書くと、それがスレの主旨でも無いのに
    間髪いれず「ここは都心ではありません」と鸚鵡返しが繰り返されていて
    読んでいて結構面白い。

  17. 891 周辺住民さん

    ま〜その辺が新住民の感覚と、旧住民の誇りの違いというか、なんというか…。
    新住民は、職場が近いとか都心に近いことが一番だし、
    旧住民は、神輿だ祭りだで、地域社会の絆を大事にしてるし、でね。
    両方知ると面白いですけでね。
    私は、新住民ですが、興味半分で神輿担いだりしてますが、水と油だなーと
    感じることも少なくないです。私自身は自分の田舎と重なる部分もあって
    いわゆる都心よりも、居心地が良くて好きです。
    楽しいし、背伸びしている感じがあまりしないんですよね。
    で、妻がららぽに行くとブランド持ったおしゃれな奥さんばかりだよーという話
    を聞くと、何もこんなところで見栄張らなくてもと思うのですがね。
    ということで、何度もすみませんが、新住民も色々ということで。

  18. 892 匿名さん

    >>890
    都心じゃないのに都心に住めてと書くほうがどうかしている。

  19. 893 匿名さん

    でたでた。50分か。遅い方だな。

  20. 894 匿名さん

    ものすごく拘る人がいるなぁ。。。自分が住むわけじゃないなら普通はスルーするのに、不思議だ(笑

  21. 895 匿名さん

    都心の中の大いなる田舎

    それが江東区

  22. 896 匿名さん

    その中でも、驚異的な進化が進む街

    それが豊洲

  23. 897 匿名さん

    田舎が無くなる都会人にとっては、

    代々住むのに適したところ。

  24. 898 匿名さん

    豊洲の住民が、というわけではないが未来都心の実態・・・

    > タバコのマナーが悪すぎませんか? [豊洲] [編集]
    >
    > 妻が妊娠したせいか、いや、引っ越した時から思っていたのですが、
    > 豊洲のタバコのマナーが、非常に悪いように感じています。
    > これまでいろいろな街に住んできましたが、圧倒的に多いですね、豊洲の歩きタバコ


    > ユナイテッド・シネマ豊洲
    > 映画館ユーザーレビュー
    >
    > 設備は素晴らしいが客層が最っっっっっ悪!!
    >
    >  あと、せっかく設備が最高なのに、問題は客層があまりに最っっっっっっっっっっっ悪なこと!! もう下衆の下衆!!
    >  ここのレビューで「空いてて穴場」みたいなこと書いてあったので行ったのですが、平日の夕方なのに結構混んでたし(まあそれは構いませんが)、客のマナーのヒドさと言ったら!!
    >
    >  同じ都内のシネコンなら、武蔵村山市の「ワーナー・マイカル・シネマズむさし野ミュー」とか、「TOHOシネマズ六本木ヒルズ」、次点で「TOHOシネマズ府中」辺りの方が、客層は遥かによいと感じます。
    >  ここ豊洲は、「新宿バルト9」並にマナー最悪の客が多いです。


    > ドックランの事故(豊洲ららぽ)
    >
    > でもそれは飼い主がマナーとして 
    > ずっと付き添うとか。 
    > 絶対やらなくちゃいけないんです
    >
    > だから、今回事故が起こりました。


    > マナー最悪のD○N親ベビーカー軍団なら、豊洲に腐るほど生息してる。
    > 一度行けば、「あぁ、こういうバカ親がモンスターペアレンツになったり
    > するわけね」と納得してしまう。
    > もっとも、あの土地柄自体ワケありなのに、
    > キャナリーゼマダムなんて持ち上げるマスコミの
    > ア○さ加減に笑える。

  25. 899 匿名さん

    >895
    ん? という事は都心か?

  26. 900 匿名さん

    >>893
    ずっと張り付いて気味が悪いな、こいつ。
    湾岸はこんなのばかりw

  27. 901 匿名さん

    豊洲って今の市場経済の縮図みたいだな。
    逃げ場はないんだよ。

  28. 902 マンコミュファンさん

    >>893-894-895-896-897

    何この連投…(w

    どうでもいいなんていいながら
    どうしても江東区が都心じゃないと駄目な奴がいるみたいだね。

    おま えはなんの火消し役だよw
    こんな奴の住んでるマンションはスラ ム化決定!!
    他の住民がかわいそう。
    もし連投じゃないなら住民層レベル低くすぎ。

  29. 903 887

    >>888さん

    自意識過剰だと思いますが。。。
    誰がどうみたって庶民の街ですよ。

    昔からの住民の方ですか?

  30. 904 匿名さん

    wを語尾につける人って何か共通したところがあるな。
    人格を攻撃するのが慣れているって感じ。
    2chで鍛えられているのかなぁ。

  31. 905 887


    この人もしつこいですね。

  32. 906 匿名さん

    所詮、湾岸は人気のまとってことでしょ?(w

    豊洲万歳な人がいてもいいんじゃない?
    他の地域のスレへ出張して嫌われることしなければ・・・・

    万歳な人がいても構う必要ないのに、やたら豊洲バッシングする人が出てくるからややっこしくなる。
    もちっと冷静に意見と情報交換したいものだね。

  33. 907 購入経験者さん

    「湾岸は人気の的」なんて妄想を書くヤツがいるからややこしくなってんだよ。
    ここまで笑い物になってる土地に住んでると気づいてないのは湾岸住民だけ。
    誰もうらやましいと思って書いてるわけじゃない。
    「え〜湾岸住んでるの?」って言われたらホメられてると勝手に思いこんでるんだから
    質が悪い。
    すごく老けて見えるキャナリーゼを「若いですね〜」っていうのは外交辞令と同じ。
    それを真に受けてるんだから滑稽としか言いようないでしょ。
    どこの掲示板に行ってもバッシングされるという事は、すでに湾岸のイメージは
    地に落ちてるって事実は明白なのに「進化」「未来」にしがみついてるだけ。
    今後の経済状況を考えても湾岸の発展など頭打ちになる事はデベが一番よく知ってる。
    賃貸は空き部屋が増大しているし、中古タワマンなど半額になるだろう。
    無理して長期ローンで買った***の集まりが湾岸なんですけど?

  34. 908 匿名さん

    マスコミ使って大キャンペーンやって売った地区だから仕方ないよ。
    そういうのに感応して買った、ドリーマーが多いわけだし。
    地区自体の青田売り。

    近隣県のターゲット層を捉えた、ミーハー心をくすぐるイメージ演出は抜群だった。
    東京タワーや夜景、高層、共用施設、ショッピングセンター、芸能人、セレブ、、、、
    いわゆる地方の方々が、都会と思ってるイメージを総動員。

    でも住んでみたら話は違って、普通のの郊外ニュータウンだった。

    さらに頼みの資産価値も下落に転じた。

    この現実を飲み込むまでにはしばらく時間がかかるでしょ。
    デベに刷り込まれた宣伝文句を、ポツリと未だに呟いてしまうのもいたしかたないよ。
    大枚はたいて、取り返しつかないんだろうしね。

  35. 909 匿名さん

    賛成。
    私はつられて買ってしまいそうだったが、もとのこの辺りを知ってただけに踏み切れずで正解だった。
    今そう思ってる人は多いはず。

  36. 910 匿名さん

    あれだけ問題抱えてる埋立地なんだから、無理有りすぎだ。
    不景気になったおかげで犠牲を免れたユーザーは多いのでは?

  37. 911 匿名さん

    今日の撮影

    1. 今日の撮影
  38. 912 匿名さん

    >>911
    奇しくも911のレス番号。
    それにしてもなんの情緒もない無機質な街だ。

  39. 913 周辺住民さん

    どっちが必死なんだか…

  40. 914 匿名さん

    所詮城東だから!と割り切れれば悪い地域ではないが、
    2ランクも3ランクも上をみてるからたちが悪い。
    港区世田谷区スレまで出向いて妄想を語ってるが姿はもはや狂気。
    資産価値倍増計画も夢となり雑誌の巻頭を飾ることもない。
    よく湾岸民が時代はかわるっていうけど、当人達は更に時代が変化していることに気づいてない。

  41. 915 匿名さん

    豊洲というものは存在したことがない。」

    アメリカ不動産雑誌‘リートレポート’と‘リアルエステート’の記者であるマーク・
    ラッセルは豊洲を‘ゾンビ・ウェーブ’と名付けた。最近の豊洲は‘もう死んだ’と
    表現さえできない、最初から生きていた時もない虚像というのだ。
    (中略)
    22日、あらかじめ配布された発表文によれば、ラッセル記者は最近の豊洲が「短期間
    の流行、幼稚な価値観、劣悪な財政支援」など否定的含意がもっと多く見えると言っ
    た。彼は大型ショッピング施設、隙間なく林立する超高層タワービルディング群、ゆ
    りかもめの延伸による交通アクセス改善など豊洲の再開発が過去、東京内の都心・城
    南・城西地域でただの一度も注目を受けたことがない、と言い切った。

    また、一部のタワーコンドミニアム販売の城東・千葉地域での成功は、豊洲だけが持
    った何か特別で独特のもののためではなく「都心コンドミニアムの流行に、豊洲が素
    早く適応した結果であるだけ」と断言した。

    彼は豊洲の中で、かろうじて都心地域の気を引いたのは大型ショッピング施設だけだ
    ったと述べた。しかし、それも施設の内容自体よりは「施設効果により資産価値2倍
    以上で有頂天のキャナリーゼ」式で紹介されるだけだ。分譲価格の急上昇、相次ぐ
    浅見純一郎(WITコンサルティング)による必死な布教活動は、東京湾岸地域で豊洲
    の名を広めたが、物件の魅力や商業施設そのもので豊洲厨と呼ばれる住民や購入者
    以外からの激讃を受けた場合はただの一回もないと皮肉った。

    つづく

    ソン・ミンソプ記者

  42. 916 匿名さん

    前から不思議に思っていたのですが・・・
    何故?910 & 914 の ”匿名さん”の表示が黒色なのですか?
    他の人達はオレンジ色なんですが・・・なんか意味あるのですか?
    要注意人物とか??

  43. 917 匿名さん

    名前:匿名さん 投稿日:2007/07/06(金) 07:48

    豊洲の現状についてはまずはこの資料が参考になる。
    http://www.major7.net/img/trendlabo/005/005-2.pdf

    p.4「住んでみたい街 居住エリア別」
    豊洲は総合では「住みたい街」21位と昨年から大きく上昇している。
    このページでは、都心、城南、城西が近隣地域を住んでみたい街として
    選択する一方、城東は自由が丘、吉祥寺、横浜など、土地勘があるとは
    思えない地域が高い順位となっている。住民の特性か。
    豊洲は城東で2位。ただ、他地域では全て圏外なのが特徴的だ。
    城東の回答者数は394人と母数も多く、今回から対象に加えたという
    千葉でもそこそこ票を集めたはず(後述)であり、
    豊洲人気は城東・千葉特有の現象と考えられる。
    総合順位は21位と大きく上昇したが、城東と昨年にはなかった大量の
    千葉票が結果を押し上げたに過ぎず、他地域住民が「住んでみたい」と
    思うには至っていないようだ。

    p.8「イメージがよくなった街 居住エリア別」
    豊洲は「イメージがよくなった街」3位になっている。
    ここでは豊洲が各エリアでまんべんなく票を集めているが(城南、都下
    では低い)、基本的にどのエリアも票は分散している。
    例外は、城東、千葉、神奈川。
    豊洲は城東や千葉で1位になっているのは当然だが、
    その選択率が突出しているのが特徴だ。
    城東では23.1%と全票の4分の1近くを占め、城東と同じく母数の多い
    千葉でも12%と2位の2倍以上もの票を集めている。
    この特徴的な地域差は、多くの地域と、城東・千葉住民が抱く
    豊洲イメージ」の乖離に似ているように思う。

    また、武蔵小杉が「イメージがよくなった街」1位だが、
    母数が城東の3倍以上もある神奈川を今回調査対象に加え、
    そこで凄まじい票を集めたに過ぎず、神奈川をはずすと一気に
    順位が下がることも分かる。

  44. 918 匿名さん

    約7年前から豊洲に住んでいました。来春の子供の小学校に合わせて引っ越し予定です。
    ここ数年で豊洲近辺は本当に便利になりました。住み始めた頃は木場のヨーカドーしかありませんでしたから、今の豊洲は想像出来ませんでした。
    しかし、この1、2年は逆に不便を感じています。人口と子供が増えすぎましたね。子供目線で見ると、保育園幼稚園の不足。公園は芋洗い状態。習い事は2年待ち。同じ地区に小学校が3つになると、さらに住み辛くなるでしょう。
    更に、住民同士の格差も激しいです。
    これから検討する方は子育てには向かない地区だと知った上で選んだ方が良いですよ。

  45. 919 購入経験者さん

    確かタワマンに住んでる子供って引きこもりでニートになる確率大だって統計あるんだよね?
    上の写真とか見たって子供の住む環境じゃないやねぇ・・。
    母親の自己満足の為に子供の将来を犠牲にしているモンスターの集まりが湾岸住民って事だな。
    918さんは早く引越を決意して大正解だと思います。

  46. 920 匿名さん

    マーク・ラッセルも、なんだかんだネタとして注目してるんじゃまいか?(笑

    他の熱血なアンチ豊洲くんの言動みてもしかり。
    そこまで熱くなれるものがあって羨ましいかも。

  47. 921 匿名さん

    それにしても都心にそれだけ粘着する必要は無いと思うけど。
    人それぞれが住みやすいとこ選べば良いじゃん。

  48. 922 匿名さん

    915
    海外版三流ゴシップ記事持ってくるなよ…

  49. 923 匿名さん

    >>922
    いやいや、海外版三流ゴシップまで探してくる熱意に注目すべき。
    なにが、彼をそこまで奮い立たせるのか?
    これも豊洲の魅力のなせるわざなのか。。。。。。...............(大笑

  50. 924 匿名さん

    >>920
    >>923
    余裕がないのか、笑いがひきつっているようですよ

  51. 925 匿名さん

    それってオリジナルは「韓流」批判の記事でしょ

  52. 926 匿名さん

    地質学の専門家いわく。
    焼きプリンの上に建ってるような…。
    らしいよ、豊洲のマンション。
    倒すのは簡単じゃないけど周りが使い物にならなくなるってさ。

  53. 927 匿名さん

    中国人が偉そうに勘違い発言したり、ディズニーランドや
    ブランドショップ、人気食べ物屋なんかに
    どっと押し寄せマナーが悪いと頭に来る。

    それとアンチ湾岸は同じなのよね。
    中国人も日本人がうらやましがってると勘違いしてるけど…
    何度否定してもそんなわけないのなぜ分からないのだろう?

  54. 928 匿名さん

    >なぜ分からないのだろう?
    ソレハ、927サンノ ニッポンゴガ チョトオカシカラアルネ!

  55. 929 匿名さん

    >>927
    そうですよね〜
    全然住みたくないのに「買えないくせ」に(安いんだけど・笑)や都心・セレブなんてみるとイラッとしますね。
    私は城南板で城東の湾岸君が乗り込んできて以来たまに見ます。
    もしかしたら湾岸君の布教活動に乗せられてるのかな?

  56. 930 匿名さん

    >915
    マーク・ラッセルの韓流ネタのパロですね。

  57. 931 周辺住民さん

    で、そういう勘違い中国人になんでいらっとくるのか、ご自分の胸に手を
    あててよく考えてみた方が良いですよ。

  58. 932 購入経験者さん

    >ディズニーランドやブランドショップ、人気食べ物屋なんかに
    >どっと押し寄せマナーが悪いと頭に来る。

    所詮湾岸ってこういうミーハー↑の集まりって証明しちゃってるね。
    どれ一つ羨ましく思えないわ。
    さすがに人間として底が浅いとしか言いようがない。
    まあ、ディズニー脳だから仕方ないか。
    湾岸住民のマナーも中国人と似たり寄ったりなんだが・・。

  59. 933 匿名さん

    中国人のこと悪く言うなよ。
    そのうち日本は中国と手を組むか、統治されるんだから。
    ダメリカはもう本当にダメ。日本はどうしょうもなくなる。
    尻尾ふるしかないんだよ。

  60. 934 匿名さん

    久しぶりに見に来てみたら、タイトルに比べて
    豊洲の話しか出てないのですが、有明や東雲は
    評価にすら値しないことで決着したのでしょうか。


    東雲は安ければ検討の対象かと考えているのですが。

  61. 935 匿名さん

    Yahoo不動産でWコンフォートの5Fが約160万円/坪でありますネ。

    2年前、キャナルコート東雲に賃貸で入居しましたが、通勤にも
    便利でお気に入りでした。辰巳桜橋をボーッとしながら(車の
    心配なし)通勤するのが楽しみでした。朝夕ともに贅沢な
    ひと時です。公務員が安く入居できるのは、悔しい限りです。

    東雲に住んで驚いたのは雨天時の風の強さです。辰巳桜橋も、
    豊洲からの経路も、驚くほどの強風にさらされます。雨天時は
    豊洲までバス通勤してました。購入前には雨天時の強風だけは
    体験しておきましょう。

    縁あって他を購入済みですが、当時、上記物件があれば
    前のめりで検討していたと思います。東雲ファンからの
    初春レポートでした。

  62. 936 周辺住民さん

    ふと思ったが、よく出る大手町勤務ならもっといい場所に住めると思うが…

    大手町でもピンキリのキリなのかなぁ

  63. 937 匿名さん

    それほどまでに良い場所ならデベ社員が身銭きって住むでしょ。
    そんなの一人でもいるかぁ?

  64. 938 匿名さん

    >937

    給料が安くて替えません(涙・・・)

  65. 939 匿名さん

    >>936
    もっといい場所=もっと値段が高い場所=もっと坪単価が高い場所

    お金は大切ですから、費用対効果(効果=自分が一番求めている物)をよーく考えて決めたのでしょう。

  66. 940 匿名さん

    デベ社員は、
    高給取りでも湾岸のマンションや都心近くのマンションは買わないですよ。

    基本はここでは郊外といわれる目立たない地域の戸建か、
    利便性はぎりぎり悪くない程度で放置され気味な地域の賃貸や分譲です。
    いずれにせよ、有名だろうが無名だろうが、歴史ある地域が大前提です。

    原野商法とまでは言いませんが、
    再開発と称して低利用地に実力以上の評価を与えて供給する側の人間は、
    その評価が一過性だったり極めて脆いものであることを知っているわけです。

    銀行員も考え方は近いですね。
    本当に価値があるか分からないものは、怖くて手が出せないです。
    性格的に保守的な人間が集まっているというのもあるのでしょうが。

    逆に外資金融やIT系、メディア系など、モノそのもの「以外」にこそ価値があるのだと、
    先行者利益こそ大切なのだと、仕事でも信じている(教育されている)層は、
    再開発に、積極的な価値を見出しやすいと思われます。

    1〜2年は、友人を花火大会の日に招待したりパーティルームでケータリング、
    mixiなどの仲間でイベントやったり「分かりやすい湾岸タワーライフ」を楽しめますが、
    一通り楽しんだ後で、それを飽きずに続けられる層は限られています。

    中央区の佃周辺に集まった、
    豊富な資産をバックに住民間で高いレベルで趣味や交流を続けている中〜高齢者と異なり、
    江東区湾岸に多い団塊ジュニア層は飛びつくのが早いですが飽きるのも早いです。

    高倍率の抽選や、圧倒的な再開発計画、目に見えての資産価値上昇・・・。
    こういった熱病的現象が過去となった数年後、
    江東区湾岸は成熟に向かうのか、それとも衰退に向かうのでしょうか。

  67. 941 購入経験者さん

    >938

    湾岸のマンションは「買う」ではなく「借りる」方が賢いですよ。
    長期ローン組んでリストラとかになったら、後は落ちるところまで落ちるだけ。
    特に外資系とかで景気が良い時に買った人はもう涙目でしょ。
    豊洲にしても将来性どころか、どこの企業も見捨ててます。
    働く上で「便利」なら賃貸で十分ですよね。
    加えて、老後になった時にあんな保育園も病院も足りないコンクリートジャングルに
    住みたいと思う?

  68. 942 匿名さん

    病院できるってよ。

  69. 943 匿名さん

    >>940
    歴史ある地域が大前提です。>
    具体的にはここですね。
    1878年の郡区町村編制法により、東京府管下の中心部市街地に麹町区以下の15区(麹町区・
    神田区・日本橋区・京橋区・芝区・麻布区・赤坂区・四谷区・牛込区・小石川区・本郷区・
    下谷区・浅草区・本所区・深川区)が編成された。
    1889年5月1日、15区の区域をもって東京市が発足した。
    当初は東京府知事が市長を兼ねる変則的な自治体で、市役所も市職員も置かれなかったが、
    その一方で従来の15区はそれぞれ単独で区会(議会)を持ち東京市の下位の自治体とされた。
    1898年10月1日に特例が廃止されて一般の市制が施行され、麹町区有楽町の東京府庁内に市役所が
    開かれた(現・千代田区丸の内三丁目、東京国際フォーラム)。初代東京市長は松田秀雄である。
    また、尾崎行雄が2代目、後藤新平は7代目の市長を務めている。

  70. 944 匿名さん

    >>940
    江東区湾岸は成熟に向かうのか、それとも衰退に向かうのでしょうか。>
    歴史ある地域に極めて近接していますから、そこに取り込まれて成熟に向かうでしょう。

  71. 945 匿名さん

    タワマンしかない街が成熟するって想像がつかないね

  72. 946 匿名さん

    >>945
    歴史と伝統文化がある地域に極めて近接していますから、
    そこからさまざまな影響を受けて、
    近代的なマンションライフとうまく融合し、
    成熟に向かうでしょう。
    ちなみに、スカイツリーのライトアップも和風で、日本の四季を表現したものになりそうです。
    http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090104-00000028-san-soci

  73. 947 購入検討中さん

    >>946
    すでに衰退へと進み始めている感じがありますが、
    取り込まれるのは歴史のある枝川方面になら納得です。

  74. 948 匿名さん

    成熟したころには老朽化か。

    そりゃそうと…
    ニューギニアの津波が小笠原で60センチを観測したってさ。

    無事に老朽化もとい、成熟できるといいですね。

  75. 949 匿名さん

    ふ〜ん なんかネガさん達は必死だな。

    それより、明日の手形決済きっちり出来るんだろうな。
    当座の残高は残ってますよね・・・年明け早々走りまくるのは疲れるからな
    頼みますよ、デベさん達。

  76. 950 匿名さん

    豊洲のデベは斜め後ろにも敵がいるんだな。苦笑
    背信行為はするなよ。

  77. 951 匿名さん

    五輪招致で石原慎太郎東京知事「みんなで夢を持とう」
    http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090104-00000503-san-pol

  78. 952 匿名さん

    >949
    今から張り込んだほうがいいですよ
    1時間もしないうちに金めのものは無くな

  79. 953 ご近所さん

    >>946
    いくら周りに歴史の有る地域があっても、そこに入り込んでそれを生かそうとするより、改悪を持ち込もうとする力があるうちは、融合なんて出来ないでしょうね。
    その周辺にどんな歴史があるのかも知らないで、入り込もうとする事自体無理だし。

    ってか、来るなよ、迷惑!!

  80. 954 周辺住民さん

    でも、アンチによればミーハー新住民はすぐに飽きて引っ越しちゃうんでしょ?
    残った地に足ついた住民が周辺と融合していけばいいんでないかい?
    まぁ、5年10年はかかるかな…。

  81. 955 匿名さん

    >>954
    そだね!
    残った地に足ついた人たちで、空き部屋ぶんの管理費や積立払うのも忘れないでね。

  82. 956 匿名さん

    新住民が地域との融合といっても、
    再開発で足りない要素を手に入れたいだけでしょうからねえ

  83. 957 周辺住民さん

    東雲や豊洲の新しい街を、左翼や在日系が牛耳ろうとしている
    動きがありますね。
    東雲の新しいタワマンの理事会はすでに、のっとられているようです。
    豊洲タワマン群も時間の問題かも。

  84. 958 周辺住民さん

    一時期の豊洲を含む湾岸はまさに買いだったと思います。
    ただ全ての物事に通ずることですが、いつまでも買いはありません。
    特に永住を前提とした住宅購入は民度・環境・地盤など
    全てを含め検討しなくてはならないが、売りの資産価値の上昇は望めず、民度・地盤は悪いまま。
    環境は好みがあるのでなんとも言えないが万人受けするような環境ではない。

  85. 959 匿名さん

    日本人は熱しやすくさめやすいので、急に人気が出た場所は熱が冷めると一気に陳腐化します。
    まあ、湾岸を買うような頭の悪い人たちには向いてるのかもしれませんが、転売は期待できないでしょう。

  86. 960 匿名さん

    凄いね!ネガレスの嵐・・w
    注目度満載地区、CT豊洲が動きだしたから?

  87. 961 匿名さん

    少なくともこの掲示板は大人気だなぁ。

  88. 962 匿名さん

    2chの様な内容のネガレスは逆効果だとまだ自覚していない人・・とは?

  89. 963 匿名さん

    転売屋は別にして、実需の方は価値が下がるのは当然折り込み済みでしょう。
    今は街が新しいのが売りだけど、遠くからワザワザ行くような街じゃないよ。
    インフラが整備された後に街が魅力的になれるかどうかは新住民の嗜好や品、外部から来る企業の社員の雰囲気にかかってると思います。

    元々の雰囲気に合わせて下町気質だと、豪華な施設や企業とは合わない。
    お化粧しないとスーパーにも行けないお洒落な街にもなれないだろうし。
    住民の多様性が持ち味になれば良いね。

  90. 964 購入経験者さん

    千葉県豊洲市で良いんじゃない?
    ディズニーランドのせいで実際にそう思ってる人多いし。

  91. 965 匿名さん

    あんただけだよ。
    ディズニーランドを東京だと思っている人は多いけど。

  92. 966 匿名さん

    そんなもん貰っても、千葉県が迷惑だそうです。
    小笠原村飛地なら、豊洲住民が欲しがってるホテルも増えるし、自然も手に入って、丁度良いでしょう。

  93. 967 匿名さん

    ネガレスのレベルにさえ達していないカキコ多過ぎ。

    江東区の湾岸は都心=旧東京市15区とともに新しい未来を切り開いて行くでしょう。
    指をくわえて見ててください。

  94. 968 ご近所さん

    >>967
    新しい未来って何?

  95. 969 匿名さん

    >>368
    都心を中心としたコンパクトシティーの実現ですよ。
    首都高中央環状線より内側、
    その中心は旧東京市15区、およそ明治通りより内側。
    それらのエリアで国際社会に対し胸を張れるような都市文化を形成して行くわけです。

    その過程の中で、良い物は残され、悪い物は切り捨てられます。

  96. 970 匿名さん

    切り捨てられたんじらないの?既に。

  97. 971 匿名さん

    >>970
    新宿、渋谷、池袋はおそらく切り捨てられるでしょう。

  98. 972 匿名さん

    普段にも増して投げやりな悪態だなぁ。
    今日もネギ背負ったカモは飛来しなかったとみえる。爆笑

  99. 973 ご近所さん

    旧東京市15区が制定された時に、豊洲は無かったよw

    で、
    >国際社会に対し胸を張れるような都市文化を形成して行くわけです。
    具体的にどんな都市文化になると思ってるの?

  100. 974 匿名さん

    すべてのマンション計画が終了したら豊洲・東雲・有明(湾岸東エリア)の
    予想総人口(居住者数)はどれ位になるのでしょうか?

    テナント出店考えてますので、ご教授頂ければ助かります。

  101. by 管理担当

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