豊洲・東雲・有明(湾岸東エリア)の事をはなしましょう 捌(八)

地盤云々以前に、なぜ酷評を買うのか納得できてしまう。
この掲示板で価値判断する人がどれくらいいるかはわからんが、無益以下、損失には寄与してるはず。
これで価値向上の努力をしているというなら、人間性に疑問を抱いてしまう。

まぁ　借金まみれの人生送ってる奴らよりは恵まれてると思ってるぞｗ

子供だとは知らんかった

>>322
江東区は２３区でも屈指の激安地域ですから、一生借金まみれになりたくない人にはお勧めですよね。余裕資金で人生を楽しまないとね。通勤も楽だし。

新築マンションの平均坪単価を市区町村単位でランキングしています。
（平成20年11月現在）1 港区 497、2 千代田区 430、3　目黒区 418、4 文京区 366、5 新宿区 354、6 武蔵野市 338、7 杉並区 330、8 豊島区 326、9 世田谷区 323、10 中央区 310、11 品川区 300、12 中野区 297、13 国分寺市 295、14 横浜市神奈川区 281、15 台東区 277、16 渋谷区 270、
17 江東区 268、18 狛江市 267、19　大田区 266、20 練馬区 261、

港区や中央区は、区内の格差が激しすぎる。
枝川とかと同じように、港南とか勝ちどきは、区内では蔑視されてるんだろうなあ。

出た〜！
坪170万台！

http://www.rehouse.co.jp/bkdetail/anyfile.jsp?bk_id=CPT43y32ki

業者オツ

昨日からマルチポストしまくりだね

江東区−湾岸−豊洲
この３つのカテゴリーをごちゃ混ぜにするからややこしい。

東雲や有明その他の江東区と、豊洲を一くくりにする事はできないだろ。
豊洲のブームに便乗したかったんだろうが、その前にブーム終了で完全に失敗。

Ｗコンは前から１８０万くらいででてる。
ただ、最近のタワマンは坪単価の高さをごまかすために、70-80m2程度のウサギ小屋を大量供給して100m2クラスは少ないから、110m2オーバーは貴重かもしれんね。

>>330
誰もゴッチャになんてしてないけど。
豊洲も東雲・有明は『果て』だって言ってるジャン。せっかく潮干狩りとか釣りが出来てたのに、団地が出来て困ったもんだ・・・
その上、団地の住人は勘違いの人が多くて困る。

要は　潮干狩りとか釣りが出来なくなった腹いせでいんねんつけてるだけか

飼い犬を殺された腹いせに事件を起こした人もいましたね・・・怖い怖い。

そうですね、深川の人達は優しい人が多いから、豊洲のタワーに住んでると聞けば
「いいですね」「凄いですね」ぐらいは言ってくれるけど、都営団地が建物増やし
たぐらいにしか思ってないんですよね。
辰巳団地や東雲団地の人達の方が、借金も無くて安い家賃で生活してる分だけ、
よい生活してるようですね。

建物は立派でも土地が沈下しそうで嫌だ

地震後エントランス出ようとしたら、一帯がズブズブだったりすることはないの？

素人の妄想はすごいね

知識のなさを露呈して楽しい？

>>336
恐らく建物が倒壊することはないだろうが
街は神戸港震災メモリアルパークに保存された場所のようになってしまうと思う。

賢者は歴史から学び、愚者は経験から学ぶ。

>>336 www

36 ：名無し不動さん：2008/12/06(土) 19:52:26 ID:???
地盤沈下観測所なんつー施設がある立地にタワマンw


38 ：名無し不動さん：2008/12/07(日) 09:31:26 ID:???
分譲販売制が廃止になれば
湾岸低地に高層マンションを建てるデベなんていなくなるよ

39 ：名無し不動さん：2008/12/07(日) 09:36:02 ID:???
なんでだよ？
年々沈下していくんだからタワマンじゃないと地上出口確保できないだろ
バ○じゃね

俺深川だけどタワーマンションが増えることと
都営が増えるとは全く同じに思うことはない
東雲団地の人が良い生活してるというのも聞いた事がない
というか余裕あったら住んでない
豊洲でもなんでも同じ区内が発展することに
良いことであるとしか思ってない

豊洲の写真よく貼ってる人にお願い。

夜２０〜２３時ころの豊洲のマンション群が上から下まで見えるような写真貼ってください。

>342
真に受けて読んで寸評してるほうがイタイ

笑う筋肉退化してんのか？

江東区は伝統と未来を併せ持った、
坪単価も超安い、庶民に優しい街です。
千客万来、みなさん引っ越していらっしゃい。
生活は楽だし、通勤も楽になりますよ。

またマンション建設用地ができそうだぞ。
http://news.www.infoseek.co.jp/topics/society/n_tsukiji__20081208_7/st...

他スレの投稿だけど、笑った。
湾岸の価格破壊が始まったみたいだよ。

やばい
東雲のＷコンフォートで１１０平米　角部屋２４階　５９９０万円　
この中古の部屋は1ヶ月前 ６７８０万円位ででていた部屋が、あホぅな売主が一人で価格破壊しています。
http://www.rehouse.co.jp/bkdetail/anyfile.jsp?bk_id=CPT43y32ki

そんなに安く出して何がしたいんじゃ〜
これじゃ手付け放棄しても広くなって階も高くなって、お釣りも出るよ〜（大泣）
共用施設のゴルフレンジとフィットネスが使えるのはいいが、

プールが無いからＢＭＡのキャンセルはしないつもり。
やっぱ地下鉄よりプールでしょ。

江東区は伝統と未来を併せ持った、
坪単価も超安い、庶民に優しい街です。

江東区の財政は大丈夫でしょうか。

>>349
毎年大量に流れ込む新住民のお陰で、財政は年を追う毎に潤ってます。

>>350
あれれ？
役所で聞いた話と違うなぁ。

>>352
住民税は増えるんだよ。
それ以上に、余計な金がかかるって・・・困ったもんだね。

>>347

価格破壊が始まったというよりは、一人の売主が好き勝手に安く出しているだけみたい
下階の同じ間取りの部屋は ６４８０万円ででてる。

＞価格破壊が始まったというよりは、一人の売主が好き勝手に安く出しているだけみたい

売れたら成り立つ理屈ね。
もし売れなかったら、好き勝手に安く出している事にはならない。

「好き勝手に高く出しているだけ」ならわかるけど・・・

ほんとに「好き勝手に安く出しているだけ」なら、
すぐ売れるはずだよね。

底値を模索中でしょう。売れなければその分維持費と機会損失膨らむだけ。
売れないで店ざらしになってるのは、その間の経費分実質値が下がってるのと同じ事。

>>357
住んでいるならマイナスだけでもないだろ

空家だよ。

「好き勝手」の使い方が間違ってるんだよ。
そういうの「好き勝手」っていわねーぞ！


「なんだ、みんな、坪１３０万で売りに出しやがって！
こっちは、坪２００で仕入れたんだ。好き勝手に売りに出しやがって・・」

こんな使い方は、おかしいぜっての。

株でも投資でもそうだけど、売りたくなくても売らなければならない時がある。
マンションブームに煽られて、買った途端、リストラだ。
慌てて売らねばならぬ。そうしないと、負債だけが残る。
仕方ねぇから、どーんと引いて、坪１７６で勝負かけてるんだよ。売主は。
それを好き勝手と言われちゃ、可哀想だろ・・・

確かに居住中、もしくは賃貸中ならその分はペイするね。売りたいと思うようなところに住み続けなきゃいけない苦痛をどう評価するかだが。

今はまさに、流動性が失われてる状態。換金したくてもできない状況。
裏返せば現金の価値が上がってるという事も言えるが。

ババ抜きの最後のババを引いてしまった最後の人間が、
全ての損を被るのは仕方ないよ。
確実にババな一枚を、さらに引いてくれるお人よしはそうそう居ない。
バブルってそういうゲーム。

問題は、ババ抜きのババが、やたらと多かった事だ。
あいつも、こいつも、みんなババを持ってる。
中には、２，３枚、持ってる奴もいて、どうしていいのか分らない。

ババは急激に価値を失いつつあるが、数は増える一方。
価値の急落に反して、維持費は上がるのが辛い。

アメリカを見てみれば分るでしょ。
空き家の豪邸が建ち並び、周辺ではホームレスがテントを張る。
湾岸は、そんな様相を呈してきたのかな・・・

自己資金組はまだまし。ファイナンスでやってる連中は日々価値が下がる物権に、
金利払い続けるわけだから堪らないよね。

結局需要と供給の関係で、均衡点まで価格を下げるしか打つ手がない。
在庫を破棄できるわけでもなく、この期に及んで建て続けるデベも居るしね。

>仕方ねぇから、どーんと引いて、坪１７６で勝負かけてるんだよ。売主は。

でも、あの部屋は坪130万。まだ余裕じゃないかなぁ。Wコン恐るべし。

１３０で仕入れた人にとっては、その物件はババじゃない。
それを１７６で買っちゃうと、そいつはババ引きになっちゃうだろうが。

＞でも、あの部屋は坪130万。まだ余裕じゃないかなぁ。Wコン恐るべし。

だから、売主は「好き勝手・・・」なんて言われる筋合いはないんだよ。
この価格で売りに出したという事は、危険察知能力が高いとも言えるし
時代を読む力が多少あるのかもしれない（笑）

えらく取引手数料の高い売買を、成立させて利益を出そうなんて
なかなかやるじゃないか！

あほぅとバ　カにした輩もいたが、賢い決断をしているのかも知れんぞ（笑）

興味があったので、
職権乱用して登記簿調べたが、売主さん宅は、転売でまだ高値の頃のを買っていて、
しかも抵当権は入っていない。
普通に使わなくなったのでは？

江東区シビックC構想　豊洲3ha一体開発　分庁舎,児童施設など配置　20081208建設通信
2008年12月8日付の主要記事３
◆江東区シビックC構想/豊洲3ha一体開発/分庁舎,児童施設など配置

　東京都江東区は、豊洲地区に分庁舎機能を持つ公共施設の建設を検討している。（仮称）豊洲シビックセンター構想として、老朽化が進んでいる豊洲文化センターの改築に合わせ、隣接地を含めた３haの敷地を一体開発したい考えだ。今後、隣接地を所有する東京都やＩＨＩとの協議を本格化させる見通し。新施設は、区役所の南部地域拠点としての機能のほか、児童福祉施設やホールなどで構成する複合施設となりそうだ。
　豊洲地区は、マンション開発などによって居住人口が急増し、行政サービスに対する需要が拡大している。このため、区の分庁舎機能を持った公共施設の整備計画が浮上した。
　豊洲シビックセンター構想では、豊洲文化センター敷地のほか、隣接する東京都の港湾労働者宿泊施設敷地や遊休地、ＩＨＩが所有する敷地を合わせた計３haの一体開発を目指す。
　整備のスケジュールなどは、現在検討中の新たな基本構想や長期基本計画に盛り込む方針だ。
　開発手法などは、まだ固まっていない。現在、庁内で検討を進めている段階で、今後、都やＩＨＩとの協議を本格化させる見通し。
　区は、対象地のうち港湾労働者宿泊施設の敷地を、都から取得する方向で検討している。
　検討対象地は、江東区豊洲２−２−１８の約３ha。ゆりかもめ線と東京メトロ有楽町線の豊洲駅に近接している。

登記簿を調べるのは問題ないと思うけど、その内容を掲示板などで、ぶっちゃけ公開するのって大丈夫？

お仕事に関する免許や資格にも抵触してない？　大丈夫？

ご本人みたら、サイトに情報開示要求されちゃうけど、大丈夫？？

368さん、お仕事なくしちゃうかも。。。

>もう経済の本を読めとか、無理なことは言わないから、
>せめてwikiで「貨幣」という項目をしっかり読んでください。

３６３だが、お前の投稿、痛いぞ（笑）
高値掴みの「自称銀行家」

＞見てて、哀れというか情けないというか、小中学校行ったのか？というレベルなので。

ぜひ、明確な御説明をおねがいします。ちなみに３６２は３６３と別人

まぁ、いずれにしても世界の不動産バブルは終わったわけでして、
高値で掴んだ人は、バブルを否定したくなるのは当然の事です。
ですから、つまらん投稿に、いちいち反応する訳ですね。

もちろん、この事態を正確に予測している経済人もおりました。
日本人では、副島隆彦、松藤民輔あたりが、かなり正確に予測しておりましたよ。
彼らによると、今後、不動産は下落を続けます。
ジム・ロジャースは、商品は強気ですが、不動産株は全て売却済みとのこと。

また、不動産バブルが崩壊した場合、過去の経験則では
例外なく、最低４年は不動産価格の下落が続いています。
どう考えても、直ぐに立ち直る相場ではありませんよ。

>376
さあ、どうかな？

またバブル景気が来ると思ってるマンション脳w

不思議なことにバブル（ブーム）が来ないと、マンション買わないのが庶民だからねぇ。

ところで、378の文末の「ｗ」がどんな意味かね？

>＞今はまさに、流動性が失われてる状態。換金したくてもできない状況。
>＞裏返せば現金の価値が上がってるという事も言えるが。
>もう経済の本を読めとか、無理なことは言わないから、
>せめてwikiで「貨幣」という項目をしっかり読んでください。
>お願いします。
>見てて、哀れというか情けないというか、小中学校行ったのか？というレベルなので。

さて、362さんの投稿内容に僕はそれほど違和感を持ちませんでした。
現在、サブプライム債をはじめとするＣＤＯが完全に流動性を失ってしまったために
このような混乱が生じたのだと理解しておりますが、間違っているのでしょうか？

日本の不動産会社も沢山潰れましたけど、手持ちの開発物件が売れれば
何も問題が生じなかった訳でして、そこへ来て金融機関から資金調達が叶わなかったために
次から次へと、会社が潰れていったわけですよね。
これは、不動産の流通が鈍っている事が原因ですよ。
今まで、ファンドが買い取ってくれていましたが、今はどこも買ってくれない。
これぞ、流動性が損なわれた状態です。

そういう観点から考えますと、キャッシュの相対的価値は高まっていると言えます。
実際、世界はドル不足によって、対円以外でドルは高くなっています。
韓国などでは、外貨準備金が底をつくのではという懸念から、
国民の所有する外貨を掻き集めています。

あらゆる国の不動産、商品が、ここ半年で下落を続け、
ドルや円の相対的価値が高まっています。

これが、普通の認識だと思っていましたが、自称銀行屋さんは
なにか、御不満なのでしょうか（笑）

Ｗ大出身だＷ
Ｋ大なら、・・・・Ｋｏ！
Ｈ大なら・・・・・Ｈｅｉ！
Ｍ大なら・・・・・Ｍｊ！
Ｒ大なら・・・・・Ｒｉｔｕ！

かんたんでしょ！

残念！和光大ですね！●稲田でないところがいいですね！

オレKY大だ

>>379
ブームがきてから、バブルがくるんでしょ？
出遅れたＫＹな人達が、ブームに踊らされ、バブルをつかまされ、搾取されちゃうわけですね。

外資系ホテルがくるって？　はぁ？

http://www.youtube.com/watch?v=I1sfZWmtv9c

くるといいね。

くるみたいですよ

ホンモノの嘘つきw

東横インって外資だっけ？

築地移転が中止になりそうだってのは朗報じゃないか・・・。

外資系ってのもブランド用語だと思ってるからね。苦笑

１．●●トンホテル？
２．●●ラ●ンホテル？
３．リッ●●ール●ンホテル？
４．ホテル●ュー●タ●？
５．全●空ホテル？

さて、このうち正解は何番でしょう？

６．東横イン

アパホテル

>>383
呼んだ？(笑)
和光芸術学科出身の俺が来ましたよ(笑)

当時、僕ら私立W大学卒なんで！って自虐がネタが流行ってたよ(笑)

正解は、１番の●●トンホテルでした。

オープニングセレモニーには●リス・●●トンがやってくるかも。

昔、八丁堀にあったホリデイイン位が適当

豊洲キ・チ・ガ・イ
じつは当該のマンションに無関係であることを暴露されて2ちゃんで憂さ晴らし中です。

でも湾岸タワーがいいなあ。なにがいいって、カッコイイよ。
夜景を見ながらワインなんて最高だよね！単純すぎる？

単純というより、センスが古すぎ。バブル入社世代？

まあ単純でバブル的な嗜好はありだと思いますが、
被差別地域に住んで、後ろ指されることを嫌う単純さがないのは不思議。

なんかこの地域にうらみがある人が多いようですね。通常は使わない品のない言葉が
出てきたり、不思議ですよね。でも、これだけネガティブな人がいるところからして、
このエリアには将来性があり、妬まれる街に変わってきていることが良くわかりました。

>>405
梅宮アンナ的思考ですな

差別はいいすぎでしょう。いわゆる東京都内一般とは区別されてるけど。
カテゴリとしてはベッドタウン、郊外型なんだとおもいますね。

ベッドタウン？　郊外型？
明らかに言葉の使い方に誤りがある。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%99%E3%83%83%E3%83%89%E3%82%BF%E3%8...

東京都内一般と区別？
こんな次元では会話はなりたたないでしょ。
都心一般と区別ならまだわかるけど。

千葉の植民地化してるイメージではないでしょうかね。

＞４０７
４０１や４０４は差別でしょう。テレビでは出せないでしょう。
あえて意図的に出しているのは問題ですね。普通の社会生活はできない人達です。

単純に、このエリアはこれからいい地域（都心）になっていきますよ。早い遅いの差はあるにせよ、流れは止められません。

>>411さん

とてもそうは思えないんですが。むしろ流れは止まったと思います。
勢いを失うと退化していく可能性も。

かろうじて豊洲が普通の町になりうるかもしれませんが、
ほかは地域開発の計画自体が頓挫する可能性が高いと思います。
いろいろ兆候が出てきてますしね。
また20年くらい放置かもしれません。

全ての地域が同じ形で発展する必要はないと思いますねぇ。

豊洲・東雲・有明とその付近でいえば、晴海や青海など、それぞれの地域で特色ある形になるほうが、購入者としては選べるわけです。
購入者の多くが、団地型にもなっていいから住民の多いとこ、生活感溢れていいから利便性の高いとこ、騒然としてもいいかた交通（駅）に近いとこを選ぶわけじゃないでしょう？

開発にもいろいろあって、私は緑地化＆周りが開けた何も無い場所が好みです。

もちろん緑地や開放感を求める方はいるでしょう。ただそういう方の数が問題。

風光明媚な郊外や地方はほかにもたくさんあるけど、
希望者がそろわないと生活基盤整備ができないから、
結局発展や資本投下は望めないで、衰微していくのが今ある現状でしょう。

ここが退廃するとなると、東京は終わりですね。首都機能が移転したら流れが変わるといっていいかもしれませんが、今の情勢では東京一極集中の流れは１００年は変わりませんね。
千代田区・中央区が中心なら、遊休地がこれだけまとまった地域はありませんから、開発が進み、
やがてはこのエリアにいろいろな中心機能が移ってきますね。

後は歴史が証明するだけ

別に湾岸部の盛衰と東京自体の価値とはリンクしないですよ。
無理な遊休地開発しなくても新陳代謝だけでやれますから。

410さん
頭大丈夫でしょうか？

この地域がどんどん発展するって断言してるけど観覧車やパレットタウンとかなくなっちゃうんでしょ？
知らないだろうけど他にも撤退を検討してる企業もいっぱいありますよ。
彼らが契約更新しないのは条件面じゃなくて、この地域を見切ったからだよ。
つまり明らかに衰退始まってるんだよ。
最近平日の台場とか行ってないの？閑散としてますよ。
あくまで都市計画というのは経済の発展と共にあるものだからね。
流れと止められないって、一個人の希望的観測だけでよく言えるもんだな。

ここの発展はオリンピック招致にかかっていると私は思っています。
もし、招致に失敗したら、この地域は本当にお仕舞いです。

観覧車やパレットタウンは撤退するのではなく、
続けたくても契約切れでしょ。